Archief - 9 maanden cel voor rap liedje

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
Benjamin zei:
Het een is gericht tegen een individu, het ander tegen een gebouw en eventueel een groep.
Dat is een cruciaal verschil!
Niet echt of je nu een groep of individu bedreigt het komt op hetzelfde neer.

1. Dit zijn geen artiesten, het is enkel omwille van hun provocerende tekstje dat mensen hen kennen. Dit nog even los van het feit dat het hier armoe troef is in vergelijking met de echte internationale rap
Elkeen die een lied makt is artiest, punt gedaan. Een slechte artiest misschien maar dat maakt niks uit.

2. Er was geen sprake van artistieke expressie. Wat is er artistiek aan het zinnetje wat ik hierboven citeerde?
Wat is er artisitek aan het gemiddelde k3 liedje?

3. Dit was gericht tegen 1 persoon, niet tegen een groep. Een artiest gebruikt niet zijn vruchten om af te rekenen met 1 individu en er is geen twijfel over mogelijk dat dit strafbaar is.
Indien die persoond aar last van ondervind idd ja. Choqueren zoals hier: niet echt.



Wanneer ECHT de vrijheid van meningsuiting in het geding is, en dat is steeds meer het geval maar deze zaak staat er compleet los van, dan sta ik op de barricaden.
De vrijheid van meningsuiting wordt niet gediend met misbruik van deze vrijheid, deze vrijheid wordt het best beschermd door enerzijds er zorgvuldig mee om te gaan en anderzijds waakzaam te zijn dat de overheid niet aan deze vrijheid komt en zogauw de overheid dat wel doet, d.m.v. wetswijzigingen, de overheid af te zetten.

Het is gericht tegen een groep maar het is dermate haatzaaiend dat ik het met je eens ben.

Op zich is dit niet verschillend dan wat het VB zelf doet en waar ze keer op keer zeggen dat dit toelaatbaar moet zijn.

Ironish dat dan juist de winter zelf nu voor censuur is.

Bart Religion

Legacy Member
JPV zei:
komaan Bart, er is een gigantisch verschil tussen artistieke expressie en dit. Dit is effectief aanzetten tot haat, wat strafbaar is.

't is niet omdat je onder een boodschap een rap zet, dat je daarom niet meer strafbaar zou moeten zijn.

Wie zijn wij om te bepalen of iets "artistiek" genoeg is of niet?

In de jaren 70 stond de wereld ook op z'n kop dankzij 'God Save The Queen'

Toen schreeuwden de brave burgertjes ook moord en brand en nu wordt het door serieuze muziekkenners gezien als een van dé mijlpalen uit de muziekgeschiedenis.

(Zo'n vaart zal het met deze talenten niet lopen uiteraard, maar de kwaliteit staat hier los van. Of zou het plots wél ok zijn moest het voor de rest een wereldnummer zijn? (Allicht wel want dan zou het geld opbrengen en dan mag alles I guess :p)

JPV

Legacy Member
nasredinho zei:
die jongen rapt al een tijdje, is bekend hier in waregem en de omstreken.
rappers zingen 99 procent van de keren zulke liedjes
k zin'kik van kortrik, k kenne den dienen, wé.

Maakt geen verschil. is een rapper toegelaten om om het even wat te zeggen, zolang hij maar er een beat onder zet?

boogje

Legacy Member
Hij zal nu wel respect krijgen in the hood met zo'n blitse en hippe veroordeling (die niet wordt uitgevoerd).

West-side motherfuckerzzzz.

JPV

Legacy Member
Bart Religion zei:
Wie zijn wij om te bepalen of iets "artistiek" genoeg is of niet?

In de jaren 70 stond de wereld ook op z'n kop dankzij 'God Save The Queen'

Toen schreeuwden de brave burgertjes ook moord en brand en nu wordt het door serieuze muziekkenners gezien als een van dé mijlpalen uit de muziekgeschiedenis.

(Zo'n vaart zal het met deze talenten niet lopen uiteraard, maar de kwaliteit staat hier los van. Of zou het plots wél ok zijn moest het voor de rest een wereldnummer zijn? (Allicht wel want dan zou het geld opbrengen en dan mag alles I guess :p)

ik zeg toch nergens iets over kwaliteit of artistiek genoeg?

schrijvers van liedjes moeten net zoals van andere teksten verantwoordelijk zijn voor wat ze zeggen. of dat nu met een beat is of niet.

Bart Religion

Legacy Member
Jij zegt toch dat er een "gigantisch verschil is tussen artistieke expressie en dit"?

Nu, dat is iets voor de artiest in kwestie zelf om te bepalen. Ik ga er vanuit dat hij een liedje wil maken en niet dat hij effectief een complot tegen De Winter aan het beramen is.

De tekst is een uitdrukking met de onvrede die de artiest in kwestie voelt jegens De Winter en dan allicht vooral hetgene waar hij (in de ogen van de artiest) voor staat.

Beetje ongelukkig om op de man te spelen mssn, dat wel. Men had mssn beter de naam De Winter vervangen door Vlaams Belang ofzo.

Benjamin

Legacy Member
Bart Religion zei:
De kwaliteit doet er niet toe, dat is relatief.
Klopt, ik merkte het maar op omdat jij sprak over artiesten.


Dat jij het niet artistiek vind ook niet, het is wat ze zelf vinden dat telt.
Daar ben ik het niet mee eens, wel is de vraag wie WEL kan bepalen ofdat het wel of niet artistiek is.
Waar het om gaat is dat de tekst aanzet tot haat en een aanslag, dat met deze tekst smaad en laster wordt gepleegd.
Het doet er dan niet toe ofdat er een beat onder wordt gezet.

Een publiek figuur als de Winter is niet alleen een individu maar ook een symbool.
Hij wordt als individu bedreigd, hij wordt gesmaad en belasterd, hij loopt als individu nu meer risico dat een gek een aanslag op hem pleegt.

Ofdat het relevant is weet ik niet, maar Filip Dewinter is nu ook bepaald niet de duivel zelf. ;)
Je kan hem vergelijken met mensen als Geert Wilders. Brave burgers die de problemen t.g.v. eenzijdige massa-immigratie zat zijn maar wel het onderscheid maken tussen de brave allochtoon die inmiddels daadwerkelijk een van ons is geworden en de mensen die niet willen integreren, misbruik maken van onze vrijgevigheid enz.
Dat hij pro-separatisme is maakt van hem geen extreem-rechtse politicus. Een links iemand kan er net zo goed voorstander van zijn dat Vlaanderen en Wallonië scheiden.
Maar goed, als niet Dewinter maar Pietje Puk zou zijn bedreigd dan zou hetzelfde gelden: aanzetten tot haat en geweldpleging, smaad en laster.

Brick Top

Legacy Member
boogje zei:
Hij zal nu wel respect krijgen in the hood met zo'n blitse en hippe veroordeling (die niet wordt uitgevoerd).

West-side motherfuckerzzzz.

Die zijn street credibility is inderdaad lekker opgekrikt. Peace out my nigga.

Benjamin

Legacy Member
Bart Religion zei:
Jij zegt toch dat er een "gigantisch verschil is tussen artistieke expressie en dit"?

Nu, dat is iets voor de artiest in kwestie zelf om te bepalen. Ik ga er vanuit dat hij een liedje wil maken en niet dat hij effectief een complot tegen De Winter aan het beramen is.

De tekst is een uitdrukking met de onvrede die de artiest in kwestie voelt jegens De Winter en dan allicht vooral hetgene waar hij (in de ogen van de artiest) voor staat.

Beetje ongelukkig om op de man te spelen mssn, dat wel. Men had mssn beter de naam De Winter vervangen door Vlaams Belang ofzo.
´Artistieke expressie` of niet, de tekst spreekt voor zichzelf.
Het gaat heel wat verder dan onvrede, hij wenst Dewinter letterlijk dood!
Erg origineel, en dus artistiek, is dit overigens niet. Nederlandse wannabee rappertjes hebben dit 2 jaar geleden of zo al gedaan. Ook zij werden veroordeeld.

Æro

Legacy Member
Eigenlijk vind ik het gort dat men een artiest aan banden legt. Nog gorter wordt het wanneer we dergelijke marginalen als artiesten gaat bestempelen.

noreeeee

Legacy Member
Het is denk ik wel goed dat er een signaal gegeven wordt naar die rapper toe dat het niet geheel normaal is wat hij zingt, maar ik vind het wel een zware straf.

GMotha

Legacy Member
Iedereen met een greintje gezond verstand zou wel geweten hebben dat zo'n amateurrappertje geen bedreiging vormt. Achja, De Winter heeft weeral iets om martelaarke te spelen.

nasredinho

Legacy Member
als men een caricatuur maakt van een profeet met een bom op zijn hoofd ( men wenst hem dan eigenlijk ook de dood ) is het vrije meningsuiting natuurlijk :D

zegt genoeg ;)

Drew

Legacy Member
nasredinho zei:
als men een caricatuur maakt van een profeet met een bom op zijn hoofd ( men wenst hem dan eigenlijk ook de dood ) is het vrije meningsuiting natuurlijk :D

zegt genoeg ;)
:wtf:

Benjamin

Legacy Member
GMotha zei:
Iedereen met een greintje gezond verstand zou wel geweten hebben dat zo'n amateurrappertje geen bedreiging vormt. Achja, De Winter heeft weeral iets om martelaarke te spelen.
Dat dachten de Nederlandse media ook toen zij Fortuyn ´demoniseerden`, totdat Fortuyn werd vermoord.
Dat dachten bepaalde mensen ook voordat ze in het openbaar de oorlog verklaarden aan Theo van Gogh.
Die rappertjes zijn zelf niet gevaarlijk, ze kunnen wel gestoorde mensen die wel gevaarlijk zijn op ideeën brengen.

Benjamin

Legacy Member
nasredinho zei:
als men een caricatuur maakt van een profeet met een bom op zijn hoofd ( men wenst hem dan eigenlijk ook de dood ) is het vrije meningsuiting natuurlijk :D

zegt genoeg ;)
:wtf:
Mohammed leeft allang niet meer en heeft dus niets te vrezen. ;)
Kom op, je moet als religieuze groep toch ook tegen een stootje kunnen. Deden de Christelijken, op een uitzondering na, zo moeilijk toen bijvoorbeeld Life of Brian uitkwam?
Aanrader (Youtube): Google

Blanco

Legacy Member
Whahahahaha, die twee hun namen...
Cicatris en Cyko

Whoooo I'm scared!

:rofl:

GMotha

Legacy Member
Benjamin zei:
Die rappertjes zijn zelf niet gevaarlijk, ze kunnen wel gestoorde mensen die wel gevaarlijk zijn op ideeën brengen.
Voor die reden kunnen we wel meerdere mensen beschuldigen van het geven van suggesties of ophitsing.
Een mens blijft verantwoordelijk voor eigen acties (en de geestelijk gestoorden die dat niet kunnen, horen niet eens vrij rond te lopen).

En De Winter wordt reeds 'gedemoniseerd'. Veel politici, trouwens. Een rappertje een gevangenisstraf geven gaat echt niks helpen, integendeel.

shiftyke

Legacy Member
Ik vind het belachelijk, er is een groot verschil tussen iets zingen en iets doen. We zullen maar zwijgen over wat al die extreem rechtse groepjes zingen zeker, of al die band die in de loop der jaren Bush de huid vol hebben gescholden. Misschien moeten we eens in de archieven van de Sovjet of de Chinezen gaan kijken, daar vinden wel wat tips om zulke dingen te kop in te drukken...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan