Archief - 15 jaar cel voor jongeren die man blind sloegen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Brutality

Legacy Member
Gelijk in Denemarken he, gans de familie terug sturen


(Deze is speciaal voor u Piejie, omdak weet da ge graag over Denemarken praat ;) )

Gentille

Legacy Member
ec8or zei:
ochottekes mr 'heb je daar enige (echte) bewijzen voor' - hoeveel echt bewijs heb jij van je 3/4 van de gevallen zijn belgen die je hierboven aanhaalde?

en of doodstraf al dan niet afschrikt is totaal niet het punt, hét punt is dat wij ervan af zijn, en meteen heel de wereld.
dat soort mensen dat nooit zal leren en blijft gaan in criminaliteit kan ofwel terug naar afzender of anders kunnen ze wat mij betreft vernietigd worden.
het komt iedereen ten goede, zelfs de groep allochtonen die het wel goed menen.

dus buiten de bleiters van het soort grijze-wollen-sokken-mensenrechten-activisten zal er uiteindelijk geen haan naar kraaien dat ze er niet meer zijn.

win-win situatie heet zoiets.

maar pas op, daar komt de politiek correcte gestapo alweer aandraven, met hun intolerante manier van tolerantie :unsure:


Eerst en vooral kost de doodstraf ook hopen geld (in sommige gevallen ook duurder dan levenslang). Tot de dag vandaag zijn er nog steeds gevallen van mensen die op death row zitten en worden vrijgesproken wegens onschuldig na DNA onderzoeken. En de doodstraf is een veel te gemakkelijke uitweg. Kijk maar naar Italië daar vroegen 100'den gevangenen die levenslang hadden de doodstraf. Ze stuurden zelf brieven naar de ministers om de wet te veranderen.

Gentille

Legacy Member
Brutality zei:
Gelijk in Denemarken he, gans de familie terug sturen


(Deze is speciaal voor u Piejie, omdak weet da ge graag over Denemarken praat ;) )

Als een autochtoon dan een crimineel feit pleegt, steken we ook maar heel de familie in de gevangenis :ironic:.

Een straf geldt voor het individu die de overtreding begaat niet voor zijn naasten of vrienden.

Brutality

Legacy Member
gentille zei:
Eerst en vooral kost de doodstraf ook hopen geld (in sommige gevallen ook duurder dan levenslang). Tot de dag vandaag zijn er nog steeds gevallen van mensen die op death row zitten en worden vrijgesproken wegens onschuldig na DNA onderzoeken. En de doodstraf is een veel te gemakkelijke uitweg. Kijk maar naar Italië daar vroegen 100'den gevangenen die levenslang hadden de doodstraf. Ze stuurden zelf brieven naar de ministers om de wet te veranderen.

Klopt maar zoals ik zie hoe de gevangenis er tegenwoordig uit ziet, vind ik da nie zo denderend erg.. Ik betaal liever zodat we de doodstraf kunnen herinlijven dan voor die pipo's hunne cinema elke week.

Conradus

Legacy Member
Brutality zei:
Gelijk in Denemarken he, gans de familie terug sturen

Zeker strijdig met ons recht, misschien ook met EVRM.
Straffen zijn individueel én persoonlijk

En het debat over de doodstraf. Elk voordeel daar heeft een nadeel.

Gentille

Legacy Member
Brutality zei:
Klopt maar zoals ik zie hoe de gevangenis er tegenwoordig uit ziet, vind ik da nie zo denderend erg.. Ik betaal liever zodat we de doodstraf kunnen herinlijven dan voor die pipo's hunne cinema elke week.

De meeste gevangenissen hier in België verkeren in een slechte staat (er zijn zelf geen toiletten of lavabo's aanwezig). Als je 23 op 24 tussen 4 muren mag zitten voor de rest van je leven is dat wel redelijk angstaanjagend en dat lijkt me de gepaste straf. Met een tv'tje en een playstation de rest van je leven doorkomen gaat vlug tegensteken hoor :). De tijd is de grootste vijand van een gedetineerde.

Brutality

Legacy Member
gentille zei:
De meeste gevangenissen hier in België verkeren in een slechte staat (er zijn zelf geen toiletten of lavabo's aanwezig). Als je 23 op 24 tussen 4 muren mag zitten voor de rest van je leven is dat wel redelijk angstaanjagend en dat lijkt me de gepaste straf. Met een tv'tje en een playstation de rest van je leven doorkomen gaat vlug tegensteken hoor :)

Valt te zien wa ge moogt spele? :unsure:


Nee, ik vind dat de gevangenis moet zijn zoals gij eerst beschrijft, maar als ik die vorige post zag dat ze elke week ne cinema mochte zien, elke dag films enzo moge huren, hun goestingske doen gelijk ze thuis zijn, dan heb ik liever da ze dood zijn.

ec8or

Legacy Member
gentille zei:
Maar wie is écht Belg? Waar trek je de lijn? Hoeveel generaties ga je terug? Ga je een minderjarige crimineel ook terugsturen? Weg van zijn ouders en familie?

dat is net hét punt, nu heb je nog veel 2de en 3de generatie mensen die hier zijn omwille van de invoer van gastarbeiders, nu kun je ergens nog een lijn trekken, over een aantal generaties niet meer.

ik zou voor onverbetelijke recidivisten en zware criminelen de leeftijdsgrens sowieso verlagen naar 16 jaar. want wie zich op die leeftijd inlaat met 'volwassen gedrag' moet ook maar de daartegenoverstaande maatregels voor volwassenen ondergaan.
iedereen heeft wel eens iets gedaan wat niet hoort, of heeft eens een winkeldiefstalletje gepleegd toen hij/zij minderjarig was. maar als je dan gepakt of betrapt bent geweest dan leer je uit je fouten en pas je je gedrag aan - diegenen die dat niet doen zoeken het dan zelf.

en wat zal er worden van hen die zich op jonge leeftijd continu inlaten met crimineel gedrag? die zullen later heus geen dokter worden en voor artsen zonder grenzen ofzo gaan werken.

Gentille

Legacy Member
Brutality zei:
Valt te zien wa ge moogt spele? :unsure:


Nee, ik vind dat de gevangenis moet zijn zoals gij eerst beschrijft, maar als ik die vorige post zag dat ze elke week ne cinema mochte zien, elke dag films enzo moge huren, hun goestingske doen gelijk ze thuis zijn, dan heb ik liever da ze dood zijn.

Ik weet soms niet waar die verhalen vandaan komen. Het kan best zijn dat gedetineerden naar een film mogen kijken maar dat zal heus niet elke week het geval zijn. Groepssituatie's zijn altijd gevaarlijk.

In een gevangenis kan men werken en wat geld verdienen en als ze zich daarmee een tv en films willen huren heb ik daar geen probleem mee. Het is tenslotte hun geld.

En hun goesting doen? :wtf:

ec8or

Legacy Member
Piejie zei:
Maar die mensen zijn echt "Belg". Of heb je gradaties van "Belg zijn"? Wie zal dat dan bepalen? Jij?

Wel, waarom dan ook niet de blanke Belgen? Waarom dan alleen bij mensen van allochtone afkomst?

omdat je hier al de hele tijd over het feit van het 'terugsturen' zit te neuten, moest je nog niet mee zijn. dus blank belgen, zoals je het zo mooi zegt, doen in deze discussie niets terzake.

Gentille

Legacy Member
ec8or zei:
dat is net hét punt, nu heb je nog veel 2de en 3de generatie mensen die hier zijn omwille van de invoer van gastarbeiders, nu kun je ergens nog een lijn trekken, over een aantal generaties niet meer.

ik zou voor onverbetelijke recidivisten en zware criminelen de leeftijdsgrens sowieso verlagen naar 16 jaar. want wie zich op die leeftijd inlaat met 'volwassen gedrag' moet ook maar de daartegenoverstaande maatregels voor volwassenen ondergaan.
iedereen heeft wel eens iets gedaan wat niet hoort, of heeft eens een winkeldiefstalletje gepleegd toen hij/zij minderjarig was. maar als je dan gepakt of betrapt bent geweest dan leer je uit je fouten en pas je je gedrag aan - diegenen die dat niet doen zoeken het dan zelf.

en wat zal er worden van hen die zich op jonge leeftijd continu inlaten met crimineel gedrag? die zullen later heus geen dokter worden en voor artsen zonder grenzen ofzo gaan werken.

Met allochtonen die hier al enkele generaties zijn, zal je geen last hebben en voor mij zijn dat al Belgen. Illegalen terugsturen geen probleem. Iemand die Belg is en hier een crimineel feit pleegt moet hier op de blaren zitten. Men kan afspraken maken met het thuisland maar daar zijn onherroepelijk quota's aan verbonden en dan moeten ze die quota's verstandig gebruiken. Niet de eerste de beste die een crimineel feit pleegt terugsturen maar de hardcore criminelen (ze er bv op wijzen dat ze bij de volgende misstap terugvliegen)

Geen enkel land gaat zijn toestemming geven om criminelen te huisvesten.

ec8or

Legacy Member
gentille zei:
Eerst en vooral kost de doodstraf ook hopen geld (in sommige gevallen ook duurder dan levenslang). Tot de dag vandaag zijn er nog steeds gevallen van mensen die op death row zitten en worden vrijgesproken wegens onschuldig na DNA onderzoeken. En de doodstraf is een veel te gemakkelijke uitweg. Kijk maar naar Italië daar vroegen 100'den gevangenen die levenslang hadden de doodstraf. Ze stuurden zelf brieven naar de ministers om de wet te veranderen.

wat er elders gebeurt maakt onze rekening niet.

en de straffen hier zijn al te vaak een lachertje, om dan nog de kans te hebben na 1/3 van je straf te hebben uitgezeten vrij te komen. levenslang is hier bezwaarlijk levenslang te noemen en die jeugdige crimineeltjes worden hier al helemaal niet naar behoren gestraft.
dat brengt met zich mee dat ze zich on top of the world voelen, wat ervoor zorgt dat ze geen lesje geleerd hebben, wat op zijn beurt ervoor zorgt dat het hen iig niet heeft tegengehouden gewoon verder te doen hoe ze bezig zijn. met als uiteindelijk eindresultaat dat ze volleerde criminelen zijn eens ze 18-20 jaar oud zijn, zonder diploma en zonder scrupules.

ec8or

Legacy Member
gentille zei:
Niet de eerste de beste die een crimineel feit pleegt terugsturen maar de hardcore criminelen (ze er bv op wijzen dat ze bij de volgende misstap terugvliegen)

ik heb het al de hele tijd over recidivisten en/van zware criminele feiten - niet over de dagdagelijkse pubercriminaliteit als een pakje bubblegum stelen in de plaatselijke superette.

Gentille

Legacy Member
ec8or zei:
wat er elders gebeurt maakt onze rekening niet.

en de straffen hier zijn al te vaak een lachertje, om dan nog de kans te hebben na 1/3 van je straf te hebben uitgezeten vrij te komen. levenslang is hier bezwaarlijk levenslang te noemen en die jeugdige crimineeltjes worden hier al helemaal niet naar behoren gestraft.
dat brengt met zich mee dat ze zich on top of the world voelen, wat ervoor zorgt dat ze geen lesje geleerd hebben, wat op zijn beurt ervoor zorgt dat het hen iig niet heeft tegengehouden gewoon verder te doen hoe ze bezig zijn. met als uiteindelijk eindresultaat dat ze volleerde criminelen zijn eens ze 18-20 jaar oud zijn, zonder diploma en zonder scrupules.

Wat elders gebeurd maakt onze rekening niet? Dan maakt men liever dezelfde fouten? En een gevangenis hier of in Italië of eender waar verschilt niet veel (qua Westerse landen dan)

Akkoord dat levenslang hier bij ons geen levenslang is en dat de straffen langer moeten zijn en effectief levenslang. En eens dat er is is een doodstraf zeker niet nodig. Nu wil je meteen de doodstraf invoeren en ze moeten maar enkele jaren zitten. Bereid je dan maar voor op een hoge belastingsbrief :)

Gentille

Legacy Member
ec8or zei:
ik heb het al de hele tijd over recidivisten en/van zware criminele feiten - niet over de dagdagelijkse pubercriminaliteit als een pakje bubblegum stelen in de plaatselijke superette.

Als die hier in België geboren zijn, is dat ons probleem. Hebben ze hun paspoort pas later verkregen of het zijn rondtrekkende bendes dan kan men die terugsturen.

grey-turtle

Legacy Member
Derde generatie autochtonen zijn sowieso Belg. Ze hebben de Belgische nationaliteit verkregen door geboorte. Die kan je wettelijk gezien moeilijk terugsturen naar eigen land. Bovendien zal het land van herkomst niet graag krapuul en misdadigers ontvangen, wat ook logisch is.

LaCucaracha

Legacy Member
http://www.deredactie.be/cm/de.redactie/brussel/080508_Brussel_MIVB_vonnis
aangezien het heel gelijkaardige feiten zijn, is hetniet nodig hiervoor een nieuw topic te openen...
deze straffen zijn helaas een veel slechter voorbeeld, daar deze feiten volgens mij nog een stuk erger zijn dan het geweld gepleegd tav Willy Roobaert
straffen van 6 tot 8 jaar vind ik dan ook veel te weinig, zelfs al worden ze volledig uitgevoerd, iets wat wss niet zal gebeuren

noreeeee

Legacy Member
LaCucaracha zei:
http://www.deredactie.be/cm/de.redactie/brussel/080508_Brussel_MIVB_vonnis
aangezien het heel gelijkaardige feiten zijn, is hetniet nodig hiervoor een nieuw topic te openen...
deze straffen zijn helaas een veel slechter voorbeeld, daar deze feiten volgens mij nog een stuk erger zijn dan het geweld gepleegd tav Willy Roobaert
straffen van 6 tot 8 jaar vind ik dan ook veel te weinig, zelfs al worden ze volledig uitgevoerd, iets wat wss niet zal gebeuren

wow ziek in delta daar km ik kei vaak. Ik denk persoonlijk dat 8 jaar volledig vast zitten genoeg is. Natuurlijk mogen ze deze mensen niet na 2 jaar laten gaan ofzo. Maar 8 jaar is wel degelijk genoeg in mijn ogen.

Gromme

Legacy Member
nTFs zei:
De straf had gerust méér mogen zijn.
Kwestie van de boodschap een beetje duidelijk over te brengen.

Ik denk dat er bij nieuwe feiten redelijk weinig rekening word gehouden met de vorige uitspraken. Dat is een hitse op het moment en dan gaat niemand in zo'n groepje denken van... Mannen, pas op, sebiet moeten we al 15 jaar in de cel.

Op verschillende vlakken moet er geinvesteerd worden. School, opleiding, preventie,... zijn volgens mij enkele goede kernwoorden om mee te beginnen.

Gentille

Legacy Member
LaCucaracha zei:
http://www.deredactie.be/cm/de.redactie/brussel/080508_Brussel_MIVB_vonnis
aangezien het heel gelijkaardige feiten zijn, is hetniet nodig hiervoor een nieuw topic te openen...
deze straffen zijn helaas een veel slechter voorbeeld, daar deze feiten volgens mij nog een stuk erger zijn dan het geweld gepleegd tav Willy Roobaert
straffen van 6 tot 8 jaar vind ik dan ook veel te weinig, zelfs al worden ze volledig uitgevoerd, iets wat wss niet zal gebeuren

Ik vroeg me ook al af wanneer die kerels veroordeeld gingen geraken. Is nog snel gegaan en de straf valt mee (al mochten er daar wel enkele jaren bij). Nu hopen dat ze die tenminste volledig uitzitten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan