Archief - Winter 2015 - 2016

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Lakigigar

Legacy Member
Er zijn wel signalen dat het tweede deel van de winter wel eens anders kan verlopen, laten we hopen, anders zijn we goed op weg om het record van twee jaar geleden te verbreken, of het laagste aantal hellmannen van vorig jaar te evenaren.

Nog een voorbeeld van verkeerde informatie:

klimaatsceptist

easterbrook_fig5.png


omgekeerd bestaat uiteraard ook

shakun_marcott_hadcrut4_a1b_eng.png


prognose is veel te pessimistisch

2000_Year_Temperature_Comparison.png


Dit lijkt mij vrij betrouwbaar. Wel duidelijk te zien dat de onzekerheid groot is.Het ene lijntje toont ander schommelingen, het andere toont dan wel weer grotere schommelingen. Natuurlijk is dat ook niet jaar per jaar dat men tekent, maar gaat dat om een gemiddelde van 30 jaar en dan gaan schommelingen iets minder grof zijn, maar toch...

Lakigigar

Legacy Member
hellmannen zijn een som van het aantal negatieve etmaalgemiddeldes gedurende de winter. (november - maart).

Een etmaalgemiddelde onder 0 betekent dat de temperatuur gedurend van 0u s'nachts tot 0u s'nachts de dag nadien gemiddeld onder 0 moet zijn, de temperatuur mag wel boven 0 komen, maar het gemiddelde moet onder 0 blijven. Hellmannen zijn dus een soort van graadmeter van hoe streng een winter wel niet was en hoeveel vorstperiodes die niet had. Want winters die streng zijn maar ook zachtere periodes kenden kunnen beter zichtbaar worden en duidelijker onderscheiden worden van een winter met relatief koele temperaturen maar nooit echt een strenge vorstperiode.

3 hoogst scorende winters
1947 342.8
1963 337.2
1942 331.8

3 laagst scorende winters
1975 3.2
1989 1.9
2014 0.0

Het jaartal geeft de winter aan van de eerste driemaanden van het genoemde jaartal + de twee maanden voor het jaartal dat er staat inging. Dus 1963 betreft de periode van november '62 tot maart '63

Ook de laatste winter scoorde met 7 puntjes niet erg hoog. En met deze winter zitten we momenteel nog aan 0 punten.

Nu dat zijn gegevens van Nederland, maar Belgie heeft een achtergestelde weerinstantie dat nooit iets openbaar geeft, niet klantvriendelijk is, geen enkel woordje uitleg over klimaatopwarming op hun site. Heel Europa zet zijn gegevens openbaar, behalve één land: jawel Belgie. Niemand is te spreken over het KMI. Hebben een zeer slechte reputatie. Enige die er wat van kent, en nog keer iets meedeelt is Karim Hamid, en de enige andere die er nog wat van kent is - die zal je wel kennen - David Dehenehauw, maar over de rest ben ik niet te spreken. En Nederland lijkt toch enorm hard op ons land. Maakt amper verschil of we iets nemen van Utrecht of Brussel.

Gentei

Legacy Member
Zoals ik al zei best winter ever
emoji3.png

Ben benieuwd wat januari gaat brengen.

Sneeuwstorm

Legacy Member
Zegt veel over de huidige periode, als dit de meest winterse pluim is van de voorbije week, met tegen eind dit jaar mogelijk normale temperaturen:

9122015193347.png

Lt. ZweedVoet

Legacy Member
soulreaper zei:
Ik snap nog steeds niet waarom mensen zo hyper kunnen worden over ijs en sneeuw. Als je dagelijks de baan op moet, dan wordt je vanzelf minder lyrisch.

Ik zit constant op de baan, en van mij mag er veel sneeuw vallen. :p
Mag ook gerust 2 cijfers onder 0 gaan, en in de zomer ne graad of 35.

gilly

Legacy Member
Lt. ZweedVoet zei:
Ik zit constant op de baan, en van mij mag er veel sneeuw vallen. :p
Mag ook gerust 2 cijfers onder 0 gaan, en in de zomer ne graad of 35.

Voor mij ook maar daarvoor leven we te dicht bij de zee :p

Jonas89

Legacy Member
Lt. ZweedVoet zei:
Ik zit constant op de baan, en van mij mag er veel sneeuw vallen. :p
Mag ook gerust 2 cijfers onder 0 gaan, en in de zomer ne graad of 35.

voor mij dan liever niet :p zo mag het doorgaan voor mij :)

regen/zacht > droog/koud (van sneeuw spreek ik liever niet :p )

LSDsmurf

Legacy Member
Deze middag het gras nog eens afgereden, het begon alweer wat te lang te worden.

brandon_

Legacy Member
ElevationBoy zei:
Er zijn wel signalen dat het tweede deel van de winter wel eens anders kan verlopen, laten we hopen, anders zijn we goed op weg om het record van twee jaar geleden te verbreken, of het laagste aantal hellmannen van vorig jaar te evenaren.

Hoezo "laten we hopen"?
Wat is er mis met een record dat we breken? Dat dit dan bevestigt dat we met een klimaatopwarming zitten? Dat is toch positief? Dan trekt dit meer mensen de ogen open dan wanneer het record niet verbroken zou worden.
't Is nu niet dat als we het record niét breken, dat de klimaatopwarming dan minder fel zou zijn, dat staat er totaal los van.
Dus waarom je zegt "laten we hopen", i don't get it :-)
Van mij mag de rest van de winter in elk geval even zacht verlopen als in december.

Lakigigar

Legacy Member
17122015212430.png


Het wordt een warm jaareinde. Temperaturen van de 15-20 graden blijven mogelijk. Morgen wordt 16-17 graden verwacht. Ook rond het jaareinde warmtemperaturen met zachte lucht vanuit het zuiden. Alles valt gewoon helemaal verkeerd al constant. Niets lukt. Ik vraag me zelfs af of deze december ooit nog zal verbroken worden. Zelfs als het klimaat wereldwijd 2 graden opwarmt, is hetgeen wat nu gebeurt nog uitzonderlijk.

Ik denk niet dat we dit in ons leven nog gaan verbreken. De afwijking is zo groot, het record is met zo een kracht verbroken dat ik zelfs betwijfel of er ooit een zachtere december is geweest in de laatste 1000 jaar (99 procent zeker niet), en er zelf een mogelijkheid is dat dit de warmste december is sinds 100.000 jaar geleden is in de lage landen (teruggaan naar voor de laatste grote ijstijd). Vlak na de ijstijd waren er ook relatieve zachte temperaturen maar lag de zeespiegel lager, en waren er dus meer continentale temperaturen en de temperatuur is al zodanig gestegen nu... Ik kan het niet 100 procent zeker zeggen jammer genoeg, maar er is zeker een kans aanwezig.

nnrtac.jpg


Gemiddelde temperatuur van een decembermaand ligt op 3.7 graden :cab: Deze december is warmer dan een normale aprilmaand, en warmer dan de april, oktober en novembermaand van dit jaar.

Lakigigar

Legacy Member
Gentei zei:

Ja, en jij moet andere bronnen nemen. Wie kijkt er nu HLN als die iets opzoekt over wetenschap?

Onze kleinkinderen gaan geen gevaar lopen, maar je onderschat de gevolgen van een minieme opwarming - zelf 1 a 2 graden.

Laat de aarde wereldwijd 3 graden afkoelen - en je zit recht in de grote IJstijd. Ook al omdat op de breedtegraadtes en de Polen het dan nog koeler wordt, en omgekeerd (bij een opwarming warmt het daar ook sneller op dan aan de Evenaar bvb., dat is ook zichtbaar. Wil best eens wat temperatuurgrafiekjes tonen van recht in Siberie of Spitsbergen).

Sneeuwstorm zei:
Dat is een föhn zeker? Enorm verschil in temperatuur met de zuidkant van de Pyreneeën.

Klopt. Maar ontkracht de zachte temperaturen daar uiteraard niet.

brandon_ zei:
Hoezo "laten we hopen"?
Wat is er mis met een record dat we breken? Dat dit dan bevestigt dat we met een klimaatopwarming zitten? Dat is toch positief? Dan trekt dit meer mensen de ogen open dan wanneer het record niet verbroken zou worden.
't Is nu niet dat als we het record niét breken, dat de klimaatopwarming dan minder fel zou zijn, dat staat er totaal los van.
Dus waarom je zegt "laten we hopen", i don't get it :-)
Van mij mag de rest van de winter in elk geval even zacht verlopen als in december.

Ja, je hoopt toch altijd dat het meevalt, best natuurlijke reactie. Maar ik snap je wel. Misschien moet het maar eens in een stroomversnelling lopen, want iedereen blijft toch blind voor deze problematiek. Alleen zeg ik het zoals het is: met cijfers gaan de mensen het niet zien. Mensen denken: hé heerlijk weertje. Het is cru om te zeggen, maar er zal alleen maar iets aan gedaan worden wanneer er mensen doodvallen.

Sneeuwstorm

Legacy Member
Het voelt surrealistisch aan buiten, oktober voelde meer winters aan dan december. Ik vind het behoorlijk verontrustend eigenlijk. De voorbij dagen ben ik een paar keer gaan joggen en ik heb mij te pletter gezweet met mijn truitje met lange mouwen en een trainingsbroek. Records kunnen sneuvelen, maar bijna 2.5°C boven het vorige record is toch wel heel extreem. Als dit weer de trend wordt, dan zal sneeuw in de winter iets zeldzaams worden (zoals dat bijvoorbeeld nu het geval is in Madrid).
Zonder SSW geraken we deze winter niet meer van die zuidstroming af, denk ik.

Voor hetzelfde geld zitten we in april met een hardnekkige noordstroming, geef mij toch maar kou in de winter, en warmte in de zomer.

In New York City verwachten ze trouwens voor donderdag een temperatuur van 21°C. Temperaturen van 20°C kunnen daar in de winter wel nog voorkomen, maar het is daar ook al lang ongewoon warm. Zelfs voor Montreal wordt een temperatuur van 17°C voorspeld dan.

ElevationBoy zei:
Ja, je hoopt toch altijd dat het meevalt, best natuurlijke reactie. Maar ik snap je wel. Misschien moet het maar eens in een stroomversnelling lopen, want iedereen blijft toch blind voor deze problematiek. Alleen zeg ik het zoals het is: met cijfers gaan de mensen het niet zien. Mensen denken: hé heerlijk weertje. Het is cru om te zeggen, maar er zal alleen maar iets aan gedaan worden wanneer er mensen doodvallen.

Klopt, er zullen eens een paar hevige hittegolven/droogten en bijbehorende hongersnoden moeten voorkomen vooraleer de mens maatregelen gaat nemen. In hoeverre de huidige opwarming aan de mens te wijten valt is niet bewezen, maar we kunnen het risico niet nemen, een verdere opwarming met 2°C kan al catastrofaal zijn (droogten, hittegolven, stormen, op plaatsen waar dit niet gebruikelijk is). Laat de aarde met 2°C opwarmen, en we hebben misschien te maken met tropische stormen in Spanje of de Middellandse Zee.

fordjah

Legacy Member
Vanacht met mijn raam open geslapen. Gewoon vergeten.
Normaal is het te koud in december om een raam open te laten. Crazy :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan