Archief - Windmolenparken nooit op maximale capaciteit?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Thin Liz
Legacy Member
BlueSkyraider zei:
Voor zover ik weet is in geen enkel ander land de minimale afstand tussen een windmolen en een woonzone 250 meter. Sterker nog: ik ken toevallig iemand bij Electrabel die zich met dergelijke zaken moet bezighouden en ze zouden die afstand zelfs nog willen verkleinen.
Thin Liz
Legacy Member
BlueSkyraider zei:
Best wel wat naief om die mensen bezig te zien alternatieven te maken. Pas op: ze hebben gelijk. Er zullen waarschijnlijk wel gebieden zijn waarop de hinder nihil of op z'n minst veel minder gaat zijn. Dat is net bij ons zo: zet die molens 300 meter achteruit en dan heeft vrijwel niemand er nog last van. Er heerst echter ook te veel lobbywerk: zo'n molen brengt veel geld op. Ik kan me herinneren dat de bedrijven in rij stonden te wachten voor een aanvraag te verkrijgen.
souldoubt
Legacy Member
BlueSkyraider zei:
errr, net gechecked maar er staat natuurlijk niet gespecificieerd hoe ver het huis precies stond waar dat filmpje is gemaakt. Na controle werd het getroffen gebied tot 1 km afstand aangeduid. Niet iedereen binnen een straal van die km zal daar last van hebben, dat is ook allemaal afhankelijk van waar uw vensters staan natuurlijk, maar ge zult maar bij de gelukkigen zijn.
Het filmpje was gelijkaardig aan de binnenhuisbeelden die je in dit filmpje ziet:
YouTube - ‪Slagschaduw? Shadow effects wind turbine‬‏
stel u dat eens voor godganse dagen in uw eigen living en keuken, ik denk dat ge de gevolgen van zo'n gigantische windmolen in uw achtertuin echt wel onderschat.
Nu ja, misschien als je fan bent van stroboscopische lampen dat ge dit wel kunt waarderen
Epyon
Legacy Member
In de wets- en decretale wijzigingen die men nu voorbereidt zal men een toets van het 'algemeen nut' invoeren. Dit houdt in dat het algemeen nut voorrang krijgt op de bezwaren van enkelingen. Hiermee wil men het buurtprotest wat wind uit de zeilen nemen (pun not intended) omdat dit de bouw van windturbines ernstig vertraagt. Als een turbine stroom kan leveren voor tienduizenden gezinnen zal dit dan zwaarder doorwegen dan de klachten van een tiental gezinnen.
Dit is vooral bedoeld voor protesten tegen 'landschapsvervuiling', niet meteen tegen klagers die in de slagschaduw of geluidsgebieden van turbines wonen. Het gebeurt immers vaak dat mensen die niet eens last van de windturbines zouden hebben er wel tegen protesteren omdat ze niet vinden dat de turbines in het landschap passen. Daar wil men nu komaf mee maken.
Dit is vooral bedoeld voor protesten tegen 'landschapsvervuiling', niet meteen tegen klagers die in de slagschaduw of geluidsgebieden van turbines wonen. Het gebeurt immers vaak dat mensen die niet eens last van de windturbines zouden hebben er wel tegen protesteren omdat ze niet vinden dat de turbines in het landschap passen. Daar wil men nu komaf mee maken.
Thin Liz
Legacy Member
Allemaal wel, maar stel U voor dat ge woont zoals die mens in dat filmpje: dat huis is gewoon niets meer waard. Het zal je maar overkomen. Daarbij: zelfs die klagers die effectief last hebben van een turbine laten ze ook links liggen. Als er echt ergens één willen zetten, komt die er toch.
Messias.
Legacy Member
Preske zei:
Neen, het is zoals mensen die een huis kopen, waarna er een luchthaven wordt neergeplant. De zaken niet omdraaien hé.
Mensen die bouwen in de buurt van een druk spoor, luchthaven, snelweg of windmolen worden vergoed voor dat ongemak in de vorm van goedkopere bouwgrond. Gezinnen bij wie een in de buurt een windmolen wordt geplaatst, worden in de regel niet vergoed voor het ongemak dat daarmee gepaard gaat. 't Lijkt mij bilijk dat er een soort van vergoeding of korting op de energiefactuur wordt gegeven in proportie met de psychologische lawaaihinder die men ondervindt. Dat maakt nu eenmaal deel uit van de kost van een windmolen.
Epyon
Legacy Member
Thin Liz zei:
En wat is de wettelijke basis daarvoor? Er bestaat helemaal niet iets zoals een 'recht op stijgende grondwaarde'. Wat als er morgen allochtonen in uw buurt beginnen wonen, moeten die u dan ook een vergoeding betalen? Als je een huis of grond als investering ziet moet je er ook mee leren leven dat er bedreigingen voor het rendement bestaan, net zoals bij alle andere investeringen. Aandelen kunnen crashen, bedrijven kunnen failliet gaan en bouwgrond kan in waarde dalen. Er van uitgaan dat bouwgrond of huizen een soort investering met gegarandeerd rendement zouden vormen is totaal absurd.Messias. zei:
Wat wel een wettelijke basis heeft is de vrijheid van vestiging, het recht op het ontwikkelen van een economische activiteit en de overheidsstimulering van hernieuwbare energie. Als uw huis of grond in een gebied ligt waar de inplanting van turbines toegelaten is dan moet je maar leren leven met het feit dat ze daar ooit wel eens een turbine kunnen neerpoten. En als je per se een huis wil kopen in industrie of landelijk gebied moet je je maar vooraf realiseren dat die kans bestaat.
sneax
Legacy Member
Ok, ik wou gisteren dus de windmolens testen, ik ben geweest nr die van Luminus/UGent, tzijn niet de grootste modellen maar toch redelijk denk ik (iets meer als 100m). Toen ik uit men auto stapte (en dus pal onder de molen) hoorde ik gezoef maar dat viel goed mee, het leek mij eerst een beetje alsof op een zeilboot maar dan ritmisch natuurlijk. Er stond veel wind en ze waren hard aant draaien. Van die dynamo's of gelijk wa hoorde ik absoluut niets. Enkel de schoepen die 'zoevden', ge hoort zo echt de wind spelen rondom elke schoep.
Nu, dit is er pal onder. Dan ben ik eerst TEGEN de wind in gereden, na 50m hoorde ge al bijna niets meer. Dan ben ik met de wind MEE gaan luisteren, en ge bleef het horen, ik kan goed geloven tot 200m ver als ge er echt naar luistert. Desalnietemin, na ne meter of 100 vond ik dat perfect acceptabel.
Sure ge blijft een gezoef horen, maar eerlijkheidshalve moet ik wel zeggen dat het gezoem van de wind (er stond veel wind) in mijn oren heel regelmatig het gezoef overstemde. Binnenshuis zou ge het gewoon niet horen, in gelijk welke richting, in een straal van 100m rondom de molen. Zowiezo.
Als ge echt naar het geluid zoekt, dan hoort ge het. Ergert ge u in dat geluid en ge zoekt ernaar, tja ... dat noem ik verzuurd. Het is een geluid dat perfect negeerbaar is. Ik zou zelfs zeggen als mijn venster openstaat om te slapen ik zou met plezier dat zachte gezoem, spelen van de wind in die schoepen, horen om te slapen. Tis gelijk de wind in de zeilen horen spelen en het water tegen de romp als ge benedendeks aant slapen zijt ... zalig
Pepe die daar in de geburen woont (zijn gehoor zal mss wel al aangetast zijn), die vertelde mij dat ge het hoort als ge heel goed luisterd en de wind moet goed (of slecht) zitten, maar hij vond het zeker niet storend.
Ne kameraad van mij werkt in een chemisch bedrijf in een industriepark. Heel dichtbij (100m ongeveer) staan 3 windmolens. Hij vertelde dat ge het enkel hoort als de wind goed zit, en het absoluut geen storend geluid is.
Dit onderzoek en dan ook de posts van Messias hierboven doen er mij tot leiden dat ik denk dat de mensen schrik hebben om centjes te verliezen, omdat hun kot minder waard wordt omdat er een molen in de geburen staat. Dit willen ze niet toegeven, daarom gebruiken ze als drogredenen geluidsoverlast. Mensen waarbij dit niet van belang is (ze hebben aandelen in windmolens of ze zijn rijk genoeg) trekken hun daar niks van aan. Ik heb trouwens vroeger nog deur aan deur Luminus verkocht in een wijk waar molens in de buurt staan (ik schat op 300m ofzo) niemand van die mensen heeft daar over geklaagd. Enkel de slagschaduw was bij sommige mensen ambetant, en dit voor 30 minuten per dag, wat ze ok vonden. Het was een buurt waar er geen devaluatie zou optreden want de molens stonden er al.
Ik beslis dus dat mensen die er op kreften ofwel schrik hebben voor wa centjes te verliezen ofwel als ze authentiek klagen over het geluid dat ze op dat gebied toch een beetje zure mensen zijn. Het geluid is echt ni zo hard als wordt omschreven, slagschaduw is er enkel als de zon vollenbak schijnt, en als ze dan voorbij die molens passeert (dus als de molen tss de observator en de zon staat), dit is in de meeste gevallen slechts een half uurtje per dag.
En dan terzijde, ik vind het echt fantastische bouwwerken. Ik was echt verschoten hoe smal da vanonder is voor zo hoog te zijn en zulke zware krachten te moeten doorstaan ... echt magnifiek!
Pics
http://files.snx.be/molen/molen.jpg
http://files.snx.be/molen/molenissmal.jpg
http://files.snx.be/molen/sneax.jpg
Nu, dit is er pal onder. Dan ben ik eerst TEGEN de wind in gereden, na 50m hoorde ge al bijna niets meer. Dan ben ik met de wind MEE gaan luisteren, en ge bleef het horen, ik kan goed geloven tot 200m ver als ge er echt naar luistert. Desalnietemin, na ne meter of 100 vond ik dat perfect acceptabel.
Sure ge blijft een gezoef horen, maar eerlijkheidshalve moet ik wel zeggen dat het gezoem van de wind (er stond veel wind) in mijn oren heel regelmatig het gezoef overstemde. Binnenshuis zou ge het gewoon niet horen, in gelijk welke richting, in een straal van 100m rondom de molen. Zowiezo.
Als ge echt naar het geluid zoekt, dan hoort ge het. Ergert ge u in dat geluid en ge zoekt ernaar, tja ... dat noem ik verzuurd. Het is een geluid dat perfect negeerbaar is. Ik zou zelfs zeggen als mijn venster openstaat om te slapen ik zou met plezier dat zachte gezoem, spelen van de wind in die schoepen, horen om te slapen. Tis gelijk de wind in de zeilen horen spelen en het water tegen de romp als ge benedendeks aant slapen zijt ... zalig
Pepe die daar in de geburen woont (zijn gehoor zal mss wel al aangetast zijn), die vertelde mij dat ge het hoort als ge heel goed luisterd en de wind moet goed (of slecht) zitten, maar hij vond het zeker niet storend.
Ne kameraad van mij werkt in een chemisch bedrijf in een industriepark. Heel dichtbij (100m ongeveer) staan 3 windmolens. Hij vertelde dat ge het enkel hoort als de wind goed zit, en het absoluut geen storend geluid is.
Dit onderzoek en dan ook de posts van Messias hierboven doen er mij tot leiden dat ik denk dat de mensen schrik hebben om centjes te verliezen, omdat hun kot minder waard wordt omdat er een molen in de geburen staat. Dit willen ze niet toegeven, daarom gebruiken ze als drogredenen geluidsoverlast. Mensen waarbij dit niet van belang is (ze hebben aandelen in windmolens of ze zijn rijk genoeg) trekken hun daar niks van aan. Ik heb trouwens vroeger nog deur aan deur Luminus verkocht in een wijk waar molens in de buurt staan (ik schat op 300m ofzo) niemand van die mensen heeft daar over geklaagd. Enkel de slagschaduw was bij sommige mensen ambetant, en dit voor 30 minuten per dag, wat ze ok vonden. Het was een buurt waar er geen devaluatie zou optreden want de molens stonden er al.
Ik beslis dus dat mensen die er op kreften ofwel schrik hebben voor wa centjes te verliezen ofwel als ze authentiek klagen over het geluid dat ze op dat gebied toch een beetje zure mensen zijn. Het geluid is echt ni zo hard als wordt omschreven, slagschaduw is er enkel als de zon vollenbak schijnt, en als ze dan voorbij die molens passeert (dus als de molen tss de observator en de zon staat), dit is in de meeste gevallen slechts een half uurtje per dag.
En dan terzijde, ik vind het echt fantastische bouwwerken. Ik was echt verschoten hoe smal da vanonder is voor zo hoog te zijn en zulke zware krachten te moeten doorstaan ... echt magnifiek!
Pics
http://files.snx.be/molen/molen.jpg
http://files.snx.be/molen/molenissmal.jpg
http://files.snx.be/molen/sneax.jpg
sneax
Legacy Member
Genoeg info over te vinden op internet. SPE (luminus) baat de molens uit, de molens staan op grondgebied van ugent en de stroom is volledig voor de ugent. ugent bespaard daarmee iets van een 300000EUR op een jaar en verminderd zijn co2 uitstoot met 10% (echt zot als ge ziet hoeveel elentriek de ugent verbruikt). De molens zelf hebben eenc apaciteit van equivalent 3250 gezinnen.
Fuck ik heb da artikel gisteren gelezen en ik weet da nog allemaal ... als het maar intressant is eh ... op school lukt da jammer genoeg ni.
Fuck ik heb da artikel gisteren gelezen en ik weet da nog allemaal ... als het maar intressant is eh ... op school lukt da jammer genoeg ni.
Thin Liz
Legacy Member
sneax zei:
Alhoewel ik je best geloof, moet ik er ook bij zeggen dat 'onze' exemplaren 150 meter hoog zijn. Als ge zegt dat er na 200 meter vrijwel niets meer te horen valt, dan kan ik ze zelfs met de allerbeste wil van de wereld niet vergelijken met die mastodonten bij ons. To-taal niet. Ik zal proberen om eens een geluidsfragment te laten horen aan de basis van zo'n spel.
ADDbit
Legacy Member
Dicht bij waar ik woon Outgaarden (deelgementen van hoegaarden) zijn ze ook van plan om windmolens neer te zetten. Een stuk of 7 (door electrawinds) om te beginnen, maar er zijn plannen om van het Haspengouwse plateau het grootste windmolen park te maken van België.
Zelf zie ik er alleen maar voordelen in, de tegenstanders klagen dat dit "de natuur" zou kapot maken:doh:. Een windmolen park zal een minieme invloed hebben op de fauna en flora imo.
Zelf zie ik er alleen maar voordelen in, de tegenstanders klagen dat dit "de natuur" zou kapot maken:doh:. Een windmolen park zal een minieme invloed hebben op de fauna en flora imo.
sneax
Legacy Member
Thin Liz zei:
Ik zeg niet dat er na 200m niets meer te horen valt, er valt wel iets te horen maar ENKEL als de wind van de molen richting de observator blaast, dan kan ik goed geloven dat ge honderden meters verder, als ge goed luistert, nog steeds een ritmisch gezoef hoort. Maar, dit gezoef is perfect negeerbaar. Absoluut niet storend.
Ik ga ook niet klagen omdat de hanen smorgens te veel lawaai maken, of omdat mijnen gebuur zijn ezel staat te blaten, of omdat den ambulance hier regelmatig met volle sirenes aan de steenweg passeerd, of omdat ik den bus hier voor mijn deur om de x aantal minuten hoor passeren. Wtf zeg, ge kunt zo over alles klagen.
Bij de molen is het dan ook ENKEL als de wind uw richting uitblaast, anders hoort ge na 50m niets meer (logisch natuurlijk).
Ik hoor hier ook de spoorweg die 500m verder ligt, hell ik hoor zelfs op ZONDAG de supporters van den eendracht luidkeels roepen als de wind goed zit. Who cares man? Voor ewa gezoem?
Tis natuurlijk een kwestie van smaak - maar persoonlijk vind ik dat ik er niets op tegen kan hebben dat een molen die duizenden gezinnen eletriek heeft dat die wa staat te zoeven. Dan vinnek den bus die hier om de 30 minuten passeerd en waar nooit een kat opzit nog veel erger.
En klagen klagen klagen maar den helft heeft hier ne pimped pc vol ventilateurs da geluid maakt als ne stofzuiger als ze beginnen gamen ...
Ik zeg trouwens niet dat ze geen lawaai maken, ik zeg gewoon dat het geluid heel goed meevalt en best te verdragen is. Bekijk het allemaal is van een positieve kant ...
Thin Liz
Legacy Member
sneax zei:
Hanen, bussen, voetbal, sirenes... Er passeren daar elke dag honderden, misschien wel veel meer, auto's tegen 90 per uur, en dat op nog geen 100 meter. Sirenes, hanen, camions,... dagelijkse kost. Niemand in de buurt die daar een probleem van maakt. Ge moogt ons gerust klagers noemen, maar ik ben er ook zeker van dat velen wel anders zouden piepen als ze zo'n 150 meter mastodonten naast je woonzone placeren. Ge vergeet ook de hinder 's nachts, wanneer zowat alle bijgeluiden wegvallen en wanneer je dus niets anders meer kan horen. Slapen met het raam open is onmogelijk, ik krijg er nog hoofdpijn van als ik er aan denk.
Al die ander zaken die je daar opnoemt hoor je sporadisch (en dan nog: over die gewestweg die je constant hoort klaagt hier niemand), beeld U eens in dat je uren aan een stuk moet luisteren naar het geluid van een straalvliegtuig dat boven je huis vliegt. Ik zuig hier geen cr*p uit m'n duim, van mij mag die windmolen hier staan, het is nodig, maar dat geluid is echt om irritant van te worden. Dat zicht en weet-ik-veel kan me geen bal interesseren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.