Archief - Wetten van Newton en Einstein op de helling?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Fighting Hobbit

Legacy Member
Yo-Han zei:
Ik dacht wel dat je fysica studeerde na je reply :) ... Dat is idd veelal te ingewikkeld voor zelfs massas andere hoog geschoolden die in andere takken gespecialiseerd zijn. Laat staan jan met de pet op hln :lol: Je bent een (deeltjes)fysicus of niet. Ik ben er gene. Wel een technicus met verstand van
basisbegrippen. Diepgaande (pure fysica) info zal ook wel schaars zijn veronderstel ik, aangezien je er om vraagt.

Schaars is de info zeker niet als je weet waar je moet zoeken, het punt is dat je meestal al een masterstudent (en vaak zelfs meer) moet zijn om die informatie te begrijpen.

Marginal0

Legacy Member
rammsein zei:
hoe dwaas moet ge zijn om zo een bewering te maken als ge niet eens ondezoek doet in die sector :-). Nogal moeilijk dat ze u uitlachen als ge random beweringen gaat maken terwijl ge van toeten nog blazen kent.

Rofl. Je weet toch dat elke beun op straat wel degelijk iets afweet van zwaartekracht ed. Ik weet dus wel van toeten, en zeker van blazen. Toch als het over de zwaartekracht gaat. Nog maar ééntje die zweert bij de exclusiviteit van fysica. Je mag als 'buitenstaander' (kan iemand zelfs een buitenstaander zijn?) niet eens iets zeggen over fysica of je wordt weggelachen.

De enige dwaas hier is diegene die zomaar zonder vragen aanneemt wat er algemeen wordt aangenomen. Allicht krijg je geen subsidie om te 'onderzoeken' of zoiets kan. Het is idd niet echt geloofwaardig als je loopt te verkondigen dat de 'zwaartekracht'-theorie FOUT is, maar ze is zéker onvolledig. Ik zal maar zeggen dat ik ook 'empirisch onderzoek' gedaan heb daarrond. Het is dus helemaal niet 'random', die bewering. Ik ga hier niet eender wat zeggen zonder empirische basis he... Da's nogal stom.

Maar goed, ik ga hier geen energie meer in steken. Ge snapt kennelijk niet echt wat ik zeggen wil. Maar 't is u vergeven...

NotoriousP

Legacy Member
Stiche zei:
Schrödinger was niet beter of algemener dan Einstein, maar beschrijft gewoon iets anders dan Einstein.
Schrödinger beschrijft klassieke kwantummechanica, dus hoe de fysica op deeltjes-niveau er aan toe gaat.

Schrödinger zijn theorie is toch ook toepasbaar op macroscopisch vlak? Alleen is het verschil met Newton dan zo klein (gezien h klein is) dat het verwaarloosbaar is.

Stiche

Legacy Member
NotoriousP zei:
Schrödinger zijn theorie is toch ook toepasbaar op macroscopisch vlak? Alleen is het verschil met Newton dan zo klein (gezien h klein is) dat het verwaarloosbaar is.
Das is de meest gangbare interpretatie ja. Maar heel nuttig is de toepassing van de schrodinger vgl op macroscopisch vlak ni echt, aangezien er hiervoor betere (eenvoudigere) alternatieven zijn die even goed zijn.
Ik meen mij te herinneren dat er andere interpretatie's zijn die ni beweren dat schrodinger op macroscopisch vlak geldt.

Dit is wel ni mijn "specialisatie" dus ik kan mij vergissen ;)

Fides

Legacy Member
Nizidramanii'yt zei:
Rofl. Je weet toch dat elke beun op straat wel degelijk iets afweet van zwaartekracht ed. Ik weet dus wel van toeten, en zeker van blazen. Toch als het over de zwaartekracht gaat. Nog maar ééntje die zweert bij de exclusiviteit van fysica. Je mag als 'buitenstaander' (kan iemand zelfs een buitenstaander zijn?) niet eens iets zeggen over fysica of je wordt weggelachen.

De enige dwaas hier is diegene die zomaar zonder vragen aanneemt wat er algemeen wordt aangenomen. Allicht krijg je geen subsidie om te 'onderzoeken' of zoiets kan. Het is idd niet echt geloofwaardig als je loopt te verkondigen dat de 'zwaartekracht'-theorie FOUT is, maar ze is zéker onvolledig. Ik zal maar zeggen dat ik ook 'empirisch onderzoek' gedaan heb daarrond. Het is dus helemaal niet 'random', die bewering. Ik ga hier niet eender wat zeggen zonder empirische basis he... Da's nogal stom.

Maar goed, ik ga hier geen energie meer in steken. Ge snapt kennelijk niet echt wat ik zeggen wil. Maar 't is u vergeven...

Wat is de zwaartekracht-theorie?

Exorikos

Legacy Member
Nizidramanii'yt zei:
Rofl. Je weet toch dat elke beun op straat wel degelijk iets afweet van zwaartekracht ed. Ik weet dus wel van toeten, en zeker van blazen. Toch als het over de zwaartekracht gaat. Nog maar ééntje die zweert bij de exclusiviteit van fysica. Je mag als 'buitenstaander' (kan iemand zelfs een buitenstaander zijn?) niet eens iets zeggen over fysica of je wordt weggelachen.

De enige dwaas hier is diegene die zomaar zonder vragen aanneemt wat er algemeen wordt aangenomen. Allicht krijg je geen subsidie om te 'onderzoeken' of zoiets kan. Het is idd niet echt geloofwaardig als je loopt te verkondigen dat de 'zwaartekracht'-theorie FOUT is, maar ze is zéker onvolledig. Ik zal maar zeggen dat ik ook 'empirisch onderzoek' gedaan heb daarrond. Het is dus helemaal niet 'random', die bewering. Ik ga hier niet eender wat zeggen zonder empirische basis he... Da's nogal stom.

Maar goed, ik ga hier geen energie meer in steken. Ge snapt kennelijk niet echt wat ik zeggen wil. Maar 't is u vergeven...

Ik ben oprecht benieuwd naar je idee ! Welk empirisch onderzoek? Niet iedereen kan over fysica meespreken. De kwantummechanica heeft duidelijk aangetoond dat onze dagdagelijkse intuïtie vaak verkeerd zit. Met zintuiglijke waarnemingen zal je dus niet ver komen.

shiftyke

Legacy Member
Stiche zei:
Das is de meest gangbare interpretatie ja. Maar heel nuttig is de toepassing van de schrodinger vgl op macroscopisch vlak ni echt, aangezien er hiervoor betere (eenvoudigere) alternatieven zijn die even goed zijn.
Ik meen mij te herinneren dat er andere interpretatie's zijn die ni beweren dat schrodinger op macroscopisch vlak geldt.

Dit is wel ni mijn "specialisatie" dus ik kan mij vergissen ;)

zeg Stiche zit jij nog op CERN?

_DKsissor_

Legacy Member
Nizidramanii'yt zei:
Rofl. Je weet toch dat elke beun op straat wel degelijk iets afweet van zwaartekracht ed. Ik weet dus wel van toeten, en zeker van blazen. Toch als het over de zwaartekracht gaat. Nog maar ééntje die zweert bij de exclusiviteit van fysica. Je mag als 'buitenstaander' (kan iemand zelfs een buitenstaander zijn?) niet eens iets zeggen over fysica of je wordt weggelachen.

De enige dwaas hier is diegene die zomaar zonder vragen aanneemt wat er algemeen wordt aangenomen. Allicht krijg je geen subsidie om te 'onderzoeken' of zoiets kan. Het is idd niet echt geloofwaardig als je loopt te verkondigen dat de 'zwaartekracht'-theorie FOUT is, maar ze is zéker onvolledig. Ik zal maar zeggen dat ik ook 'empirisch onderzoek' gedaan heb daarrond. Het is dus helemaal niet 'random', die bewering. Ik ga hier niet eender wat zeggen zonder empirische basis he... Da's nogal stom.

Maar goed, ik ga hier geen energie meer in steken. Ge snapt kennelijk niet echt wat ik zeggen wil. Maar 't is u vergeven...
Hebt ge protonen zitten afschieten tegen de lichtsnelheid waardoor ge zag dat de theorie nemeer geldig was :unsure:.
(random stoere woorden)

Fighting Hobbit

Legacy Member
rammsein zei:
Hebt ge protonen zitten afschieten tegen de lichtsnelheid waardoor ge zag dat de theorie nemeer geldig was :unsure:.
(random stoere woorden)

De eerste die protonen tegen de volledige lichtsnelheid afschiet krijgt wellicht een Nobelprijs...

Stiche

Legacy Member
shiftyke zei:
zeg Stiche zit jij nog op CERN?
Ik ben bezig aan een doctoraat op de VUB, dus meestal zit ik in brussel. Ik werk wel op één van de LHC-experimenten (CMS), dus regelmatig zal ik wel eens richting CERN moeten gaan :)

RandomHero

Legacy Member
Anywy, to stay with the topic...
Geloof er maar weinig van.

Fighting Hobbit

Legacy Member
Stiche zei:
Ik ben bezig aan een doctoraat op de VUB, dus meestal zit ik in brussel. Ik werk wel op één van de LHC-experimenten (CMS), dus regelmatig zal ik wel eens richting CERN moeten gaan :)
Jij bent dan waarschijnlijk eerder een experimentele deeltjesfysicus?

RandomHero zei:
Anywy, to stay with the topic...
Geloof er maar weinig van.
Geloven is niet echt een punt, er wordt een model voorgesteld en dan ga je kijken naar welke verschijnselen dat model verklaart en welke het voorspelt en dan ga je dat testen. Als je een goed model hebt heb je een goed model...

Stiche

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Jij bent dan waarschijnlijk eerder een experimentele deeltjesfysicus?
Yep, experimenteel (top quark fysica), maar met een sterke interesse in de theorie ook :)

RandomHero

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Geloven is niet echt een punt, er wordt een model voorgesteld en dan ga je kijken naar welke verschijnselen dat model verklaart en welke het voorspelt en dan ga je dat testen. Als je een goed model hebt heb je een goed model...

Wel, het stond op Hln. En heb het nog nergens op een wetenschappelijke site zien staan.
Dus geloven is hier echt wel het eerste punt :p

Marginal0

Legacy Member
Fides zei:
Wat is de zwaartekracht-theorie?

Je weet toch dat er ooit een theorie bestond die concreet leidde tot de legitimering van de existentie van iets dat de gravitatiekracht heet hé...

Anders mag je gaan solliciteren bij het gekkenhuis denkk. :p

en ja, allicht is dat 'onderzoek' (ik zet het dan ook tussen aanhalingstekens: je mag het eigenlijk geen 'onderzoek' noemen daar het niet conform is met de richtlijnen van wat 'onderzoek' zou moeten zijn) nogal gegrond in louter perceptie met een snuifje geloof. En daaronder reken ik vertelsels, observatie van dagdagelijkse interacties, ed. (intuitie is niet het juiste woord, maar het benadert het wel lichtjes.)

Dusja, ik lig er niet wakker van uitgelachen te worden, maar goed. Je zal toch met iets beters moeten afkomen dan de situatie zoals die nu is. Vandaar dat ik heel benieuwd ben naar wat die onderzoekers te vertellen hebben rond deze situatie.

Maar ik stoor me dus aan wat men 'onderzoek' noemt. Die richtlijnen voor subsidies te krijgen zijn opgericht om het bestaande reeds in stand te huoden. Als je echt iets vernieuwends wil proberen dat de fundamenten van de wetenschap door elkaar zou schudden wordt dit afgestompt door te stellen dat het 'fout' en zinloos is. De gravitatiewet is toch ook totstandgekomen door louter observatie? Of ben ik mis? Hoe anders kan je een wet daaruit afleiden. Onderzoek is toch observatie pur sang.

Maar goed, ik ben geen wetenschapper (ken met moeite secundair level van fysica/chemie) en dus geen lid van het discussieclubje hierrond. :)

Loe_bas

Legacy Member
Mocht einstein dit weten zou hij dit niet erg vinden. Hij schreef ooit dat het mooiste wat een wetenschapper kan overkomen is: dat zijn wetten na zijn dood worden geklassificeerd in een groter overkoepelend geheel.
bvb de stelling van pythagoras zijn een specificatie van de cosinus-regel.

Fides

Legacy Member
Nizidramanii'yt zei:
Je weet toch dat er ooit een theorie bestond die concreet leidde tot de legitimering van de existentie van iets dat de gravitatiekracht heet hé...

Anders mag je gaan solliciteren bij het gekkenhuis denkk. :p

Jij hebt het over "de zwaartekrachttheorie", voor zover ik weet bestaat dit niet.

en ja, allicht is dat 'onderzoek' (ik zet het dan ook tussen aanhalingstekens: je mag het eigenlijk geen 'onderzoek' noemen daar het niet conform is met de richtlijnen van wat 'onderzoek' zou moeten zijn) nogal gegrond in louter perceptie met een snuifje geloof. En daaronder reken ik vertelsels, observatie van dagdagelijkse interacties, ed. (intuitie is niet het juiste woord, maar het benadert het wel lichtjes.)

Dusja, ik lig er niet wakker van uitgelachen te worden, maar goed. Je zal toch met iets beters moeten afkomen dan de situatie zoals die nu is. Vandaar dat ik heel benieuwd ben naar wat die onderzoekers te vertellen hebben rond deze situatie.

Maar ik stoor me dus aan wat men 'onderzoek' noemt. Die richtlijnen voor subsidies te krijgen zijn opgericht om het bestaande reeds in stand te huoden. Als je echt iets vernieuwends wil proberen dat de fundamenten van de wetenschap door elkaar zou schudden wordt dit afgestompt door te stellen dat het 'fout' en zinloos is. De gravitatiewet is toch ook totstandgekomen door louter observatie? Of ben ik mis? Hoe anders kan je een wet daaruit afleiden. Onderzoek is toch observatie pur sang.

Maar goed, ik ben geen wetenschapper (ken met moeite secundair level van fysica/chemie) en dus geen lid van het discussieclubje hierrond. :)

Met alle respect, maar je maakt jezelf belachelijk.

Fighting Hobbit

Legacy Member
Stiche zei:
Yep, experimenteel (top quark fysica), maar met een sterke interesse in de theorie ook :)

Aha, mooi, veel succes ermee in elk geval!

Maar ik stoor me dus aan wat men 'onderzoek' noemt. Die richtlijnen voor subsidies te krijgen zijn opgericht om het bestaande reeds in stand te huoden. Als je echt iets vernieuwends wil proberen dat de fundamenten van de wetenschap door elkaar zou schudden wordt dit afgestompt door te stellen dat het 'fout' en zinloos is. De gravitatiewet is toch ook totstandgekomen door louter observatie? Of ben ik mis? Hoe anders kan je een wet daaruit afleiden. Onderzoek is toch observatie pur sang.

Als theoretische fysicus moet ik u hier toch tegenspreken. Onderzoek hoeft niet persé te vertrekken van een observatie. Er zijn meerdere theoriën die tot stand gekomen zijn uit theoretische argumenten, veeleer dan observaties. Uiteraard moet je sowieso steeds je theorie verifiëren met experimenten, maar het denkproces hoeft daar niet te beginnen...

NotoriousP

Legacy Member
Loe_bas zei:
Mocht einstein dit weten zou hij dit niet erg vinden. Hij schreef ooit dat het mooiste wat een wetenschapper kan overkomen is: dat zijn wetten na zijn dood worden geklassificeerd in een groter overkoepelend geheel.
bvb de stelling van pythagoras zijn een specificatie van de cosinus-regel.

Hij schreef ook dat zijn voorspelling van een cosmologische constante de grootste blunder van zijn carriere was. :p

Exorikos

Legacy Member
NotoriousP zei:
Hij schreef ook dat zijn voorspelling van een cosmologische constante de grootste blunder van zijn carriere was. :p

Hij heeft zich wel tot zijn laatste dagen bezig gehouden met het zoeken naar zo'n overkoepelend geheel.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan