Archief - Volkeren van de geschiedenis.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
[SMURF]Lolsmurf
Legacy Member
ty_00n zei:De Chinezen bouwden gigantische zeeschepen terwijl wij in Europa nog met Karvelen en kogges rondvaarden.(als ik National Geographic mag geloven).
Idd
En Romeinen keken deels af van andere volkeren en kopieerden het in hun eigen rijk (egyptenaren , grieken , perzen, arabieren)
Tuurlijk hier in Europa waren ze groots , maar wat wilt ge als ze tegen wat wilden moesten vechten ?
Ik vraag mij af wat er zou gebeurd zijn als de hunnen gebleven waren of de chinezen eens met een massaal groot leger langskwamen...
In die tijd hadden chinezen al meerdere grootsteden en bloeiende handel.
Wij west europeanen zouden eens moeten nadenken en niet vergeten dat er buiten Europa ook nog belangrijke spelers waren/zijn...
Het blanke ras is gewoon het wreedst en hebzuchtigste dat er is...
dat kan ik u wel meegeven !
Conradus
Legacy Member
ty_00n zei:
ja ik wou mensen eigenlijk tussen '' zetten omdat ze natuurlijk pas zeer laat op hetzelfde niveau als blanken gezet werden. Maar als je ziet dat zelfs al onder Karel V die ene priester ijverde voor de inzet van ****** omdat hij de indianen niet zo wou afbeuren en ze als mensen beschouwde kan je toch stellen dat ze zeker als menselijker beschouwd werden dan de slaven die aangevoerd werden.
Natuurlijk bleven het tweederangs onderdanen.
Conradus
Legacy Member
De Romeinen worden hier zoveel vermeld omdat ze natuurlijk veruit het bekendst zijn. Maar je mag ook niet vergeten dat hun invloed op ons veel groter en directer is dan die van de Chinezen. Die hebben wel talloze uitvindingen gedaan die we nog altijd gebruiken, maar dat ligt niet zo in het geheugen als de steenwegen waar we nu op rijden die soms nog op heirwegen teruggaan, onze wetten die nog altijd soms letterlijk romeins zijn en gewoon het feit dat je Latijn kan leren.
China heeft jammer genoeg zichzelf op een gegeven moment de das omgedaan. Ze waren fenomenale ontdekkingsreizen aan het plannen/doen tot de keizer er een verbod op uitvaardigde. Niet veel later stak Europa hen voorbij.
China heeft jammer genoeg zichzelf op een gegeven moment de das omgedaan. Ze waren fenomenale ontdekkingsreizen aan het plannen/doen tot de keizer er een verbod op uitvaardigde. Niet veel later stak Europa hen voorbij.
Timmie
Legacy Member
Moeilijk te vergelijken uiteraard, maar het Chinese leger uit de periode van 300 v.C. kan goed worden geanalyseerd aan de hand van vondsten zoals het Terracottaleger in Xi'an.
Daaruit blijkt dat in de derde eeuw voor Christus de legers van de Qin-dynastie ver voor waren op hun tijd. De bepantsering (met leren harnassen) en uitstekende bewapening (zwaarden, hellebaarden) zouden zeker kunnen concurreren met de Romeinse legers van enkele eeuwen later.
Qua tactiek hadden de Chinezen wel andere methodes. De Romeinse legers moesten het vooral hebben van de kracht van hun gedisciplineerde oorlogsvoering, daar waar de Chinese legers technologisch waarschijnlijk verder stonden (toch zeker in 300 v.C.).
Vooral de boog en kruisboog (die waarschijnlijk in China werden ontwikkeld) zorgden voor het succes van de Chinese legers. Romeinse legers hebben nooit de kracht van zulke tuigen ten volle gebruikt. Zeker in de legioenen hadden hulptroepen zoals boogschutters een minimale rol. De Romeinse legionairs vertrouwden daarvoor op hun persoonlijke speer (pilum), maar dat was pas efficiënt wanneer de vijand op 10-20 meter afstand was. De Chinese boogschutters konden vijanden tot op 500 meter uitschakelen.
Daaruit blijkt dat in de derde eeuw voor Christus de legers van de Qin-dynastie ver voor waren op hun tijd. De bepantsering (met leren harnassen) en uitstekende bewapening (zwaarden, hellebaarden) zouden zeker kunnen concurreren met de Romeinse legers van enkele eeuwen later.
Qua tactiek hadden de Chinezen wel andere methodes. De Romeinse legers moesten het vooral hebben van de kracht van hun gedisciplineerde oorlogsvoering, daar waar de Chinese legers technologisch waarschijnlijk verder stonden (toch zeker in 300 v.C.).
Vooral de boog en kruisboog (die waarschijnlijk in China werden ontwikkeld) zorgden voor het succes van de Chinese legers. Romeinse legers hebben nooit de kracht van zulke tuigen ten volle gebruikt. Zeker in de legioenen hadden hulptroepen zoals boogschutters een minimale rol. De Romeinse legionairs vertrouwden daarvoor op hun persoonlijke speer (pilum), maar dat was pas efficiënt wanneer de vijand op 10-20 meter afstand was. De Chinese boogschutters konden vijanden tot op 500 meter uitschakelen.
Avondland
Legacy Member
Timmie zei:
Het werd wel bij de Parthen te Carrhae in 53 v.C. pijnlijk duidelijk hoe effectief boogschutters wel konden zijn, vooral te paard, tegen de Romeinse voetsoldaten van Crassus. Maar de Romeinen gebruikten ook veelvuldig Germaanse en Keltische cavalerie, die waren naar verluidt ook steengoed.
Conradus
Legacy Member
Of de Numidische die Caesar vaak gebruikte. Dodelijke troepen.Avondland zei:
Crassus was natuurlijk ook geen militair genie als Pompeius of Caesar, mannen die wel successen konden boeken tegen de Oosterse rijken.
Het feit dat in die oorlog tussen Romeinen en Parthen en later Byzantijnen en Sassaniden nooit een duidelijke overwinnaar naar voren is gekomen, toont imo wel aan dat zelfs dodelijke boogschutters te paard het niet altijd -definitief- konden halen van de Romeinse legioenen. Of hun latere gepantserde versies te paard.
GMotha
Legacy Member
Makkelijk te zeggen als ge enkel kennis hebt van de blanke geschiedenis. We zaten met meerdere kleinere volkeren dicht op elkaar, dat leidt overwegend naar conflict.[SMURF]Lolsmurf;12519525 zei:
Blank is trouwens niet uitsluitend westers, er zit opvallend veel "bruin" in.
Prastepius
Legacy Member
ty_00n zei:
het probleem was dat de macht daar volledig in de top zat. neem de top weg en het volk was verslagen, wat dan ook niet moeilijk was aangezien ze dachten dat de spanjaarden quetzalcoatl was en dus zonder problemen bij de koning gekomen zijn, waar ze hem vervolgens vermoord hebben.
Skoran
Legacy Member
Kelten en Germanen wegens hun prachtige mythologie, liefde voor de natuur en opstand tegen de Romeinen (respect 
)
Met Battle of the Teutoburg Forest - Wikipedia, the free encyclopedia op nummer 1
)Met Battle of the Teutoburg Forest - Wikipedia, the free encyclopedia op nummer 1
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.