Archief - Volkeren van de geschiedenis.

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
C

Conradus

Legacy Member
Er zijn veel te veel interessante volkeren, maar om er toch een paar te noemen

De Grieken, ergens vanaf Homeros tot de Diadochen. Onvoorstelbare invloed op wiskunde, filosofie, cultuur ...
De Romeinen: hun invloed op ons recht, architectuur, staatsbestek is nog altijd veel te goed zichtbaar
Egypte: hun kunst en bouwwerken zijn nog steeds fenomenaal
de Hunnen: of hoe een klein volk heel Europa twee generaties lang deed sidderen van angst (de Mongolen hebben het later veel beter overgedaan maar toch, geef Attila een beetje krediet)

En geen volk per se, maar wat de conquistadores verwezenlijkt hebben is zelfs, ondanks al hun techologische voorsprong een prestatie. Ze hebben in minder dan een generatie twee van de sterkste rijken op de knieën gekregen.
L

Lifen

Legacy Member
Galliërs en al die stammen die tegen de Romeinse arend vochten. Moed mannen moed.
S

SluitspierMusketier

Legacy Member
boeffel zei:
Wat ge in geschiedenis leert is idd saai...

Romeinen zijn toch fascinerend? ge snapt mij wel als ge Rome:Total War speelt
Klik om te vergroten...
Haha :lol:

GMotha zei:
Saai volkjes? Het militaire aspect was voor elke griekse stadstaat een prioriteit. Het is niet dat spartanen er extreem in gingen, dat pakweg de Atheners watjes waren.
Klik om te vergroten...
Jaja, maar vraag aan 100 mensen wie ze kennen en dan zijn het de grieken. En natuurlijk de romeinen. Maar die zijn al zo groot dat het eigenlijk al onlogisch is als ge er niks van kent... Ik vind het afgezaagde volkjes, waar we veel van geleerd hebben maar ze mogen nnu wel andere volken bestuderen vind ik;) .
S

Solid Q

Legacy Member
De Britten in hun glorietijd van het British Empire, dit vanaf het kolonialiseren van Amerika in de 16de eeuw tot de Eerste Wereldoorlog. Hoe geweldig moet het niet zijn geweest om als koning(in) te heersen over een rijk dat misschien wel 1/3 van de wereld besloeg.
z

zwerver

Legacy Member
en mocht er in mesopotamie rots geweest zijn, stonden ze ook in elk lijstje, maar helaas... weggeregend :sad:
B

Bluto

Legacy Member
Conradus zei:
En geen volk per se, maar wat de conquistadores verwezenlijkt hebben is zelfs, ondanks al hun techologische voorsprong een prestatie. Ze hebben in minder dan een generatie twee van de sterkste rijken op de knieën gekregen.
Klik om te vergroten...

Ik beschouw dit eerder als een genocide. Voor het grootste deel zijn de indianen echter geveld door ziektes. Echt zo'n grote prestatie vind ik het niet.
C

Conradus

Legacy Member
ty_00n zei:
Ik beschouw dit eerder als een genocide. Voor het grootste deel zijn de indianen echter geveld door ziektes. Echt zo'n grote prestatie vind ik het niet.
Klik om te vergroten...

Feit, ziekten hebben een enorme rol gespeeld bij de ondergang van de Azteken vooral. Genocide is dan misschien niet het juiste woord, de Spanjaarden waren zich niet bewust van de enorme invloed van hun ziekten of manieren om die over te zetten in het begin.
Maar toch, Pizzarro die met een paar honderd man het tienduizenden mannen sterke Inca-leger kon verslaan, of Cortez die lokale mythen kon bespelen en divide et impera.
Een bloederige episode, zeker geen glorieuze, maar daar zijn toch zaken verricht die indruk wekken.
E

Epyon

Legacy Member
De Grieken wellicht. After all hebben ze de basis voor de democratie en de moderne wetenschap gelegd (alhoewel ook de Egyptenaren kudos voor dat laatste toekomt). En ze waren ook al bijzonder tolero voor hun tijd :] .

Dichter bij het heden vind ik vooral de Amerikaanse kolonisten in de tweede helft van de 18de eeuw interessant, en hoe die een revolutie op basis van vrijheid en democratie hebben bewerkstelligd.
B

Bluto

Legacy Member
Op een bepaalde manier moet je ook wel respect hebben voor de joden. Hoe die met zo weinig zo'n enorme invloed in de wereld kunnen vergaren.
R

Rogue

Legacy Member
Conradus zei:
Feit, ziekten hebben een enorme rol gespeeld bij de ondergang van de Azteken vooral. Genocide is dan misschien niet het juiste woord, de Spanjaarden waren zich niet bewust van de enorme invloed van hun ziekten of manieren om die over te zetten in het begin.
Maar toch, Pizzarro die met een paar honderd man het tienduizenden mannen sterke Inca-leger kon verslaan, of Cortez die lokale mythen kon bespelen en divide et impera.
Een bloederige episode, zeker geen glorieuze, maar daar zijn toch zaken verricht die indruk wekken.
Klik om te vergroten...


De Conquistadores hebben ook behoorlijk wat steun gekregen van stammen die door de Inca's of Azteken onderworpen waren. 't Is niet zo dat ze slechts met een paar honderd man waren. (Maar dat wist je waarschijnlijk wel. Gewoon ter volledigheid dus.)
B

Bluto

Legacy Member
Rogue zei:
De Conquistadores hebben ook behoorlijk wat steun gekregen van stammen die door de Inca's of Azteken onderworpen waren. 't Is niet zo dat ze slechts met een paar honderd man waren. (Maar dat wist je waarschijnlijk wel. Gewoon ter volledigheid dus.)
Klik om te vergroten...

Idd, maar het is wel opvallend hoe weinig verliezen de Spanjaarden hebben geleden en hoe ze met een paar man op een paard met een hanas en een geweer (musket?) zo konden domineren. Ik denk dat de Spanjaarden in Mexico maar één keer echt slaag hebben gekregen.
Ik blijf erbij dat dit een genocide is, net als de slachtingen op Indianen in Noord-Amerika.
C

Conradus

Legacy Member
Rogue zei:
De Conquistadores hebben ook behoorlijk wat steun gekregen van stammen die door de Inca's of Azteken onderworpen waren. 't Is niet zo dat ze slechts met een paar honderd man waren. (Maar dat wist je waarschijnlijk wel. Gewoon ter volledigheid dus.)
Klik om te vergroten...

Zeker Cortes is daar prima in geslaagd. Niet alleen bespeelde hij de mythe van de terugkerende Quetzalcuotl, tegelijk kon hij nog verschillende stammen losweken van de Azteken die hun juk beu waren. Maar dat op zich bleef nog een grote prestatie. Hij werd wel met ferme verliezen Tenotchiclan uitgejaagd tijdens La Noche Trista, maar toen kwamen de ziekten opzetten.

Pizzarro dan weer had het geluk middenin een burgeroorlog toe te komen. Maar was hij in de eerste confrontatie met de Inca's niet effectief maar met een paar honderd Europeanen?
Battle of Puná - Wikipedia, the free encyclopedia hier zocht ik naar, hoewel ik denk dat er nog andere zijn, waar de Inca zelf in betrokken was.
Imo blijven dat verwezelijkingen.
Genocide is een term die ik zou houden voor als je bewust een volk aan het uitroeien bent, de Spanjaarden waren uit op veroveringen en bekeringen voornamelijk. Zij waren niet vies van moordpartijen, zeker niet, maar het was geen actieve politiek imo. Ook werden de indianen door hen redelijk gauw als mensen aanzien, in tegenstelling tot de *********** die ze aanvoerden om hen te vervangen bv.
B

Bluto

Legacy Member
Conradus zei:
.


Ook werden de indianen door hen redelijk gauw als mensen aanzien, in tegenstelling tot de *********** die ze aanvoerden om hen te vervangen bv.
Klik om te vergroten...

Daar zijn toch zeer lange tijd discussies over gevoerd. Ik denk dat ze pas als echt mensenlijk werden ervaard op het moment dat ze al voor een groot deel vereuropeaniseerd waren.
G

Gromme

Legacy Member
Ik denk dat als je deze vraagt stelt dat 9 op de 10 mensen toch zeker de Romeinen in hun top 3 gooien. Maar als ik de lijst nu net overloop zijn er heel veel andere volkeren die ook groots zijn geweest in bepaalde takken. Waarom zullen de meeste dan toch voor de Romeinen opteren? Media (films,...), school (geschiedenis)... of mag het echt gezegd worden dat de Romeinen zeer groot waren.

Want uiteindelijk kan je China ook noemen als enorm belangrijk maar minder mensen zullen deze vernoemen. ... Of is het misschien net omdat het eerder buiten 'Europa' was?

Romeinen en discipline tijdens hun hoogdagen was echt onvoorwaardelijk.
[

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member
boeffel zei:
Wat ge in geschiedenis leert is idd saai...

Romeinen zijn toch fascinerend? ge snapt mij wel als ge Rome:Total War speelt
Klik om te vergroten...

haha :lol:


Geef mij maar de Chinezen...

Is 'minder' over geweten maar ik ben ervan overtuigd dat die mannen in de tijd van de Romeinen en daarna de Middeleeuwen zoveel decennia verder stonden.

Hun respect voor de natuur en leefomgeving is ook fascinerend.

2de volk: Arabieren !

Romeinen zijn eigenlijk niet echt wauw om eerlijk te zijn , meer mythe dan werkelijkheid
B

Beramode

Legacy Member
de romeinen komen idd heel veel voor in films/docu en dat ze europees waren kan er allicht mee te maken hebben.

en lol meer mythe dan werkelijkheid:lol: Dat ze de eerste megapolis hadden(met voortuitstrevend beleid) in onze streken en alle omringende volken op de knieën kregen met hun superieure oorlogsvoering is zeker ook maar een fabeltje?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan