Archief - scale of the universe
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Exorikos
Legacy Member
ByT3 Me zei:
Ik wil je redenering hierover wel lezen.
De geschiedenis wordt geschreven door de overwinnaar, als je het over de geschiedenis van de mens hebt tenminste.
Ik vind dat je straffe beweringen geeft zonder ook maar iets te onderbouwen. Als je zo'n dingen zegt over wetenschap, dan voel ik mij als wetenschapper terecht aangevallen. Dat wetenschappers sommige dingen negeren is ook volledig terecht. Je gaat een wetenschapper nooit horen zeggen dat junk DNA geen functie heeft. Junk DNA wordt zo genoemd omdat uit onderzoek is gebleken dat er (zover wij weten) geen invloed is op het coderen van proteïnen en dat het stuk DNA kan worden weggelaten bij het coderen van RNA zonder verlies van informatie.
Wetenschappelijk onderzoek heeft helemaal niet zo'n rechtstreekse invloed op de mensen. De wetenschap komt het meest naar de mens in de vorm van technologie. Weinigen hebben de voorkennis of de capaciteiten om ook nog maar iets te snappen van de uitersten van de huidige wetenschap. Laat staan dat de machthebbers er iets van zouden snappen.
Een voorbeeld van een wereldvisie-veranderende theorie is de kwantummechanica. (Ik hoop dat ik er geen spijt van krijg dat ik dit aanhaal, want meermaals wordt deze theorie verkracht om zo mensen dingen aan te smeren) De wereld van de kwantummechanica is anders dan de wereld die wij zien. Toch heeft de mens ondertussen weinig problemen met het aanvaarden van de juistheid hiervan (toch tot op zekere hoogte, ik heb zelf alleen de niet-relativistische versie gezien). Je onderschat de mensheid enorm als je zegt dat ze zich geheel en altijd zal vasthouden aan de huidige werkelijkheid.
Cin
Legacy Member
ByT3 Me zei:
Dat werd vroeger zo gedacht omdat maar 2% van het menselijk genoom effectief codeert voor eiwitten. Men is er ondertussen al lang van overtuigd dat junk DNA wél een rol speelt, gewoon omdat verschillende stukken miljoenen jaren lang zijn geconserveerd, wat duidt op een evolutionaire betekenis.
De term 'junk' refereert eigenlijk naar DNA waar op dit moment nog geen functie aan is toegewezen. Helaas wordt die term vaak verkeerd gebruikt wat leidt tot statements zoals hierboven. Een juistere term zou zijn: non-coding DNA.
ByT3 Me zei:
Care to elaborate?
ByT3 Me
Legacy Member
Kijk ik zal even uitleggen met welk probleem ik zat een paar maanden terug.
Ik ben iemand die meestal moeilijk te overtuigen is als ik vind dat de logica achter iets in mijn ogen niet klopt. En geloof ik dus niet zomaar op 123 wat men tegen mij zegt.
Het probleem was dat ik wat kaas had gegeten van kwantum mechanica door puur toeval, ge kent die BBC en History channel docu's mss wel. En hetgeen ze daarin vertelden kwam gek genoeg geloofwaardig voor mij over, ook al sprak men van meerdere dimensies en meerdere universums.
Ikzelf heb een beetje kennis van chemie, fysica en biologie van vroeger in school, dus ik kan wel volgen als men over zo dingen spreek, ook al weet ik mss niet alles tot in het kleinste detail.
Maar het grootste probleem dat ik had was dat ik een vriendin heb (en idem voor haar zoontje) die of ge het nu gelooft of niet, effectief geesten kan zien en mee kan communiceren, en dat heeft die heel hard kunnen bewijzen aan ons.
Dus moest ik een wetenschappelijke verklaring vinden hoe het kwam dat geesten konden bestaan, en ben ik daarvoor bij kwantum theorie gaan zoeken.
Dus vraag 1 was; hoe kan een mens (zijnde in een vorm van materie) een geest worden en blijven (in een vorm van niet materie)?
vraag 2: Hoe kan een geest nog altijd bewust zijn hebben (gebaseerd op het feit dat een geest situaties die we meemaakte kon observeren en daarover een mening vormen).
Dus heb ik zonder opzoekingswerk, hier zitten over brainstormen.
En kwam ik tot de conclusie dat wij mensen, ook al bestaan we op 't eerste zicht uit materie, tot herleiden vallen tot het punt dat we enkel uit energie bestaan. (kwantum theorie - string theorie zouden dat moeten bevestigen, dus verder gaan dan een atoom).
Dus verdergaand op het punt dat we dan puur energie zijn, zou energie dus moeten de mogelijkheid hebben om intelligentie te hebben. Aangezien het voor mij duidelijk was, dat er een vorm van leven na de dood was, een geest dus een materie loze vorm van energie was met intelligentie.
Dus een nieuw probleem was hoe kan iets zonder materie intelligentie hebben als wij hersenen ervoor nodig hebben. Maar het antwoord was rap gevonden, aangezien wij mensen dus ook energie zijn, heeft die energie dus al intelligentie. Dus kan men eigenlijk stellen, ook al zijn we materie op 't eerste zicht, een niveau dieper zijn we puur energie. En alles wat we doen, verwerken en opslaan, gebeurt dus ook op energie niveau. (zie oa maar hoe vandaag de dag communicatie technologie werkt.)
Nog een ander probleem was, mijn vriendin kon geesten zien, en wij niet. hoe kan dat en waar zitten die geesten dan?
Antwoord: net gelijk voor vissen die in een 2D wereld zitten, wij voor die vissen in een hogere dimensie zitten, zijnde de 3D wereld. Dus was de kans groot dat geesten een dimensie hoger zitten dan onze 3D wereld. (Hoe het komt dat ze die kan zien en wij niet, moet je maar op 't net eens opzoek gaan waarvoor die junk DNA dan wel dient, dan wordt het duidelijk.)
En hiermee ga ik even stoppen met men uitleg (komt vervolg op indien interesse), ik weet het, hij is mss niet alledaags, en zit voor u mss teveel larie en apekool in. Maar ipv het dadelijk van tafel te vegen, denk er eens over na. Nu, je mag er ook mee lachen, dat maakt me niks, ik weet wat ik ondertussen weet, en alles is nu voor mij min of meer te verklaren van wat bestaat. (Desnoods denk je maar dat ik een sience-fiction verhaal schrijf
)
Het is maar een samenvatting wat hier staat en ik zal wel stappen hebben overgeslagen in mijn uitleg, 't is ook de allereerste keer dat ik het aan iemand uitleg en heb neergeschreven.
En mijn verklaring dat alles geen toeval is van ontstaan komt nog, ik ben alleen nu aan 't zoeken hoe ik het moet verwoorden, aangezien ik zelden goed ben in iets geloofwaardig uit te leggen, in een begrijpbare vorm.
En wie me niet kan volgen, zeg het mij dan.
Ik ben iemand die meestal moeilijk te overtuigen is als ik vind dat de logica achter iets in mijn ogen niet klopt. En geloof ik dus niet zomaar op 123 wat men tegen mij zegt.
Het probleem was dat ik wat kaas had gegeten van kwantum mechanica door puur toeval, ge kent die BBC en History channel docu's mss wel. En hetgeen ze daarin vertelden kwam gek genoeg geloofwaardig voor mij over, ook al sprak men van meerdere dimensies en meerdere universums.
Ikzelf heb een beetje kennis van chemie, fysica en biologie van vroeger in school, dus ik kan wel volgen als men over zo dingen spreek, ook al weet ik mss niet alles tot in het kleinste detail.
Maar het grootste probleem dat ik had was dat ik een vriendin heb (en idem voor haar zoontje) die of ge het nu gelooft of niet, effectief geesten kan zien en mee kan communiceren, en dat heeft die heel hard kunnen bewijzen aan ons.
Dus moest ik een wetenschappelijke verklaring vinden hoe het kwam dat geesten konden bestaan, en ben ik daarvoor bij kwantum theorie gaan zoeken.
Dus vraag 1 was; hoe kan een mens (zijnde in een vorm van materie) een geest worden en blijven (in een vorm van niet materie)?
vraag 2: Hoe kan een geest nog altijd bewust zijn hebben (gebaseerd op het feit dat een geest situaties die we meemaakte kon observeren en daarover een mening vormen).
Dus heb ik zonder opzoekingswerk, hier zitten over brainstormen.
En kwam ik tot de conclusie dat wij mensen, ook al bestaan we op 't eerste zicht uit materie, tot herleiden vallen tot het punt dat we enkel uit energie bestaan. (kwantum theorie - string theorie zouden dat moeten bevestigen, dus verder gaan dan een atoom).
Dus verdergaand op het punt dat we dan puur energie zijn, zou energie dus moeten de mogelijkheid hebben om intelligentie te hebben. Aangezien het voor mij duidelijk was, dat er een vorm van leven na de dood was, een geest dus een materie loze vorm van energie was met intelligentie.
Dus een nieuw probleem was hoe kan iets zonder materie intelligentie hebben als wij hersenen ervoor nodig hebben. Maar het antwoord was rap gevonden, aangezien wij mensen dus ook energie zijn, heeft die energie dus al intelligentie. Dus kan men eigenlijk stellen, ook al zijn we materie op 't eerste zicht, een niveau dieper zijn we puur energie. En alles wat we doen, verwerken en opslaan, gebeurt dus ook op energie niveau. (zie oa maar hoe vandaag de dag communicatie technologie werkt.)
Nog een ander probleem was, mijn vriendin kon geesten zien, en wij niet. hoe kan dat en waar zitten die geesten dan?
Antwoord: net gelijk voor vissen die in een 2D wereld zitten, wij voor die vissen in een hogere dimensie zitten, zijnde de 3D wereld. Dus was de kans groot dat geesten een dimensie hoger zitten dan onze 3D wereld. (Hoe het komt dat ze die kan zien en wij niet, moet je maar op 't net eens opzoek gaan waarvoor die junk DNA dan wel dient, dan wordt het duidelijk.)
En hiermee ga ik even stoppen met men uitleg (komt vervolg op indien interesse), ik weet het, hij is mss niet alledaags, en zit voor u mss teveel larie en apekool in. Maar ipv het dadelijk van tafel te vegen, denk er eens over na. Nu, je mag er ook mee lachen, dat maakt me niks, ik weet wat ik ondertussen weet, en alles is nu voor mij min of meer te verklaren van wat bestaat. (Desnoods denk je maar dat ik een sience-fiction verhaal schrijf
)Het is maar een samenvatting wat hier staat en ik zal wel stappen hebben overgeslagen in mijn uitleg, 't is ook de allereerste keer dat ik het aan iemand uitleg en heb neergeschreven.
En mijn verklaring dat alles geen toeval is van ontstaan komt nog, ik ben alleen nu aan 't zoeken hoe ik het moet verwoorden, aangezien ik zelden goed ben in iets geloofwaardig uit te leggen, in een begrijpbare vorm.
En wie me niet kan volgen, zeg het mij dan.
Exorikos
Legacy Member
ByT3 Me zei:
Hij heeft een documentaire gezien en wat "kennis" uit het middelbaar... :')Dat wij allemaal uit energie bestaan is niks wereldschokkends. Dat weten we al lang, aangezien materie een andere vorm van energie is (schalingsfactor c² zegt je misschien wel wat). Dat is trouwens een formule die van relativiteit komt en niet kwantummechanica, laat staan snaartheorie. Je bewijst hier dat je er echt niks van afweet.
Als ik op het net junk-DNA opzoek kom ik bij deze pagina uit: Junk-DNA - Wikipedia
Geen bekende functie dus. Je gelooft dus die vriendin als ze zegt dat ze geesten kan zien en beslist daar zonder enig onderzoek aan vast te knopen dat junk-DNA hiervoor de oorzaak is.
De meest originele verkrachting van de vissen analogie die ik al tegengekomen ben.
nite
Legacy Member
Hoe kan u vriendin bewijzen dat waar zij mee in contact staat geesten zijn? Ik wil nog wel even aannemen dat u vriendin wel met iets in contact staat en het dus niet faket of het zich inbeeldt. Kunnen toch ook aliens, reptielmensen of vampieren zijn waar zij mee in contact staat? Als het dan toch reptielmensen zijn, dan zijn uw 2 vragen die ge uzelf stelt nogal belachelijk.
Jond3
Legacy Member
Sp66d D6mon zei:
ik rekende deze regio's als bij de genen horend vermits ze samen functioneren, omdat ik niet te ver wou afdwalen in dit topic... Maar inderdaad, deze regio's horen niet altijd bij de genen, bevinden zich soms in het junk dna en hebben inderdaad geen proteïne coderende functie. Desalniettemin blijft het een feit dat het meerendeel van het DNA een ongekende functie heeft... Zo, ik hoop dat dit correct genoeg is
Sp66d D6mon
Legacy Member
Jond3 zei:ik rekende deze regio's als bij de genen horend vermits ze samen functioneren, omdat ik niet te ver wou afdwalen in dit topic... Maar inderdaad, deze regio's horen niet altijd bij de genen, bevinden zich soms in het junk dna en hebben inderdaad geen proteïne coderende functie. Desalniettemin blijft het een feit dat het meerendeel van het DNA een ongekende functie heeft... Zo, ik hoop dat dit correct genoeg is
Mja ik ben het er toch niet helemaal mee eens hoor. Het is ondertussen duidelijk geworden dat, naast de gekende enhancers, de vorm van de chromosomen een duidelijke invloed heeft op de genexpressie. En hierin speelt het gehele genoom een rol.
Ik zou zelfs durven stellen dat het maar zeer kleine fractie is van het genoom dat niet bepalend is voor de uiteindelijke vorm van het organisme.
f_dieleman
Legacy Member
ByT3 Me zei:Kijk ik zal even uitleggen met welk probleem ik zat een paar maanden terug.
Ik ben iemand die meestal moeilijk te overtuigen is als ik vind dat de logica achter iets in mijn ogen niet klopt. En geloof ik dus niet zomaar op 123 wat men tegen mij zegt.
Het probleem was dat ik wat kaas had gegeten van kwantum mechanica door puur toeval, ge kent die BBC en History channel docu's mss wel. En hetgeen ze daarin vertelden kwam gek genoeg geloofwaardig voor mij over, ook al sprak men van meerdere dimensies en meerdere universums.
Ikzelf heb een beetje kennis van chemie, fysica en biologie van vroeger in school, dus ik kan wel volgen als men over zo dingen spreek, ook al weet ik mss niet alles tot in het kleinste detail.
Maar het grootste probleem dat ik had was dat ik een vriendin heb (en idem voor haar zoontje) die of ge het nu gelooft of niet, effectief geesten kan zien en mee kan communiceren, en dat heeft die heel hard kunnen bewijzen aan ons.
Dus moest ik een wetenschappelijke verklaring vinden hoe het kwam dat geesten konden bestaan, en ben ik daarvoor bij kwantum theorie gaan zoeken.
Dus vraag 1 was; hoe kan een mens (zijnde in een vorm van materie) een geest worden en blijven (in een vorm van niet materie)?
vraag 2: Hoe kan een geest nog altijd bewust zijn hebben (gebaseerd op het feit dat een geest situaties die we meemaakte kon observeren en daarover een mening vormen).
Dus heb ik zonder opzoekingswerk, hier zitten over brainstormen.
En kwam ik tot de conclusie dat wij mensen, ook al bestaan we op 't eerste zicht uit materie, tot herleiden vallen tot het punt dat we enkel uit energie bestaan. (kwantum theorie - string theorie zouden dat moeten bevestigen, dus verder gaan dan een atoom).
Dus verdergaand op het punt dat we dan puur energie zijn, zou energie dus moeten de mogelijkheid hebben om intelligentie te hebben. Aangezien het voor mij duidelijk was, dat er een vorm van leven na de dood was, een geest dus een materie loze vorm van energie was met intelligentie.
Dus een nieuw probleem was hoe kan iets zonder materie intelligentie hebben als wij hersenen ervoor nodig hebben. Maar het antwoord was rap gevonden, aangezien wij mensen dus ook energie zijn, heeft die energie dus al intelligentie. Dus kan men eigenlijk stellen, ook al zijn we materie op 't eerste zicht, een niveau dieper zijn we puur energie. En alles wat we doen, verwerken en opslaan, gebeurt dus ook op energie niveau. (zie oa maar hoe vandaag de dag communicatie technologie werkt.)
Nog een ander probleem was, mijn vriendin kon geesten zien, en wij niet. hoe kan dat en waar zitten die geesten dan?
Antwoord: net gelijk voor vissen die in een 2D wereld zitten, wij voor die vissen in een hogere dimensie zitten, zijnde de 3D wereld. Dus was de kans groot dat geesten een dimensie hoger zitten dan onze 3D wereld. (Hoe het komt dat ze die kan zien en wij niet, moet je maar op 't net eens opzoek gaan waarvoor die junk DNA dan wel dient, dan wordt het duidelijk.)
En hiermee ga ik even stoppen met men uitleg (komt vervolg op indien interesse), ik weet het, hij is mss niet alledaags, en zit voor u mss teveel larie en apekool in. Maar ipv het dadelijk van tafel te vegen, denk er eens over na. Nu, je mag er ook mee lachen, dat maakt me niks, ik weet wat ik ondertussen weet, en alles is nu voor mij min of meer te verklaren van wat bestaat. (Desnoods denk je maar dat ik een sience-fiction verhaal schrijf
Het is maar een samenvatting wat hier staat en ik zal wel stappen hebben overgeslagen in mijn uitleg, 't is ook de allereerste keer dat ik het aan iemand uitleg en heb neergeschreven.
En mijn verklaring dat alles geen toeval is van ontstaan komt nog, ik ben alleen nu aan 't zoeken hoe ik het moet verwoorden, aangezien ik zelden goed ben in iets geloofwaardig uit te leggen, in een begrijpbare vorm.
En wie me niet kan volgen, zeg het mij dan.
Puur uit interesse, weet je eigenlijk waarom kwantummechanica kwantummechanica noemt?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.