Archief - Intelligent design en creationisme

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Extranaut

Legacy Member
Het universum koelt toch af?
Noemen ze dat niet de big crunch? Of is het daar een antoniem van?

squalleke123

Legacy Member
Extranaut zei:
Het universum koelt toch af?
Noemen ze dat niet de big crunch? Of is het daar een antoniem van?

En sinds wanneer is afkoelen het bewijs van dalende entropie?

Extranaut

Legacy Member
squalleke123 zei:
En sinds wanneer is afkoelen het bewijs van dalende entropie?

Temperatuur speelt toch grote parten niet waar?
Het kan ook met druk en compositie te maken hebben.
Allemaal belangrijke onderdelen van dit universum, niet waar?

squalleke123

Legacy Member
Extranaut zei:
Temperatuur speelt toch grote parten niet waar?
Het kan ook met druk en compositie te maken hebben.
Allemaal belangrijke onderdelen van dit universum, niet waar?

Louter op basis van de temperatuur kan je in elk geval niks zeggen over de entropie.

Op basis van statistiek misschien wel, een uitdijend heelal heeft volgens mij meer realisatiemogelijkheden en dus is bij uitdijen de entropieverandering positief...

Extranaut

Legacy Member
Tot alles uit elkaar getrokken is en de sterren uitgedoofd zijn.
Het universum koelt af en trekt zich uit elkaar. Is dat een stijgende of een dalende entropie?

squalleke123

Legacy Member
Extranaut zei:
Tot alles uit elkaar getrokken is en de sterren uitgedoofd zijn.
Het universum koelt af en trekt zich uit elkaar. Is dat een stijgende of een dalende entropie?

Via statistische interpretatie is dat stijgende entropie. Meer ruimte zijn meer realisatiemogelijkheden. Dat via PV = nRT de temperatuur dan daalt is irrelevant.

Onze prof fysica in het eerste unief geloofde (en dat is echt wel geloven, want nergens op gebaseerd) dat de evolutie naar steeds meer entropie zich ooit zou omkeren. Maar de huidige consensus is dus dat de entropie altijd stijgt (en dat is consistent met de observatie van een uitdijend heelal)

Rider

Legacy Member
Würzel zei:
Is het heelal geen gesloten systeem? ;)

WHAARG super super super vraag in deze context! Ik heb er mijn brein over gebroken, en ben uiteindelijk tot dieper inzicht gekomen...simpelweg door die vraag te trachten bepeinzen.

0. De zeveraar poste dit in de context van het evolutie topic...het is een KLASSIEK onnozel argument om te stellen dat de 2de wet evolutie zou tegenspreken...hetgeen hilarisch is omdat de aarde natuurlijk wél overduidelijk een open systeem is. Dat maakt uw vraag/stelling/opmerking echter helemaal niet minder interessant!
1. We weten het niet.
2. Voor thermodynamica maakt het niet uit; omdat het universum sneller uitzet dan de snelheid van causaliteit (=C). Zelfs als het universum gesloten is; is het thermodynamisch in feite open; zolang het maar altijd aan minimum C uitzet. In het universum wordt geen energie toegevoegd; maar de aanwezige energie verspreidt zich = stijging entropie. Uit observatie weten we dat het universum sneller uitzet dan dat energie zich kan verspreiden.

-> De tweede wet is in praktijk begrensd door dat verschil. Omdat we niet weten of het universum al dan niet ooit gaat stoppen met steeds sneller uit te zetten is het gewoonweg helemaal geen toepasselijke vraag op dat systeem.

Extranaut

Legacy Member
Pardon? Quote eens waar ik dat postte in de evolutiecontext? Jij bent een leugenaar die woorden in mijn mond legt!
Je maande het me aan te doen in dit topic. Ik heb helemaal niet gezegd dat ze de evolutie tegenspreekt. Gaan we liegen om iets over een ander gezegd te hebben? Je zakt laag in de grond voor dat wat mij betreft.
Hier is wat ik en gij erover zei:
https://www.beyondgaming.be/archive/natuur-wetenschap-technologie.200/het-universum.892883
Het was wel degelijk in de context van het universum bedoeld. Later zei ik nog dat ik er te weinig van ken om wilde claims te doen.

Een dalende en stijgende entropie heeft ook met temperatuur te maken.
Het is om uw hoofd over te breken, maar de wanorde ging over naar orde, maar zal evenzeer weer vergaan tot wanorde.
Van stof zijt gij gekomen en tot stof zult gij gaan... Zijn wij sterrenstof?

Rider

Legacy Member
Extranaut zei:
Pardon? Quote eens waar ik dat postte in de evolutiecontext? Jij bent een leugenaar die woorden in mijn mond legt!
Je maande het me aan te doen in dit topic. Ik heb helemaal niet gezegd dat ze de evolutie tegenspreekt. Gaan we liegen om iets over een ander gezegd te hebben? Je zakt laag in de grond voor dat wat mij betreft.
Hier is wat ik en gij erover zei:
https://www.beyondgaming.be/archive/natuur-wetenschap-technologie.200/het-universum.892883
Het was wel degelijk in de context van het universum bedoeld. Later zei ik nog dat ik er te weinig van ken om wilde claims te doen.

Een dalende en stijgende entropie heeft ook met temperatuur te maken.
Het is om uw hoofd over te breken, maar de wanorde ging over naar orde, maar zal evenzeer weer vergaan tot wanorde.
Van stof zijt gij gekomen en tot stof zult gij gaan... Zijn wij sterrenstof?

Gast ik blow al een tijdje nimeer dus ik heb niets aan uw parochiaal gezwever :p
Hier het verwantschap met sterren benadrukken maar in die andere thread het véél directere verwantschap met al wat leeft & geleefd heeft ontkennen? Liever familie van een stuk steenkool en een emmer water dan van een aap zeker? :)

TriCore9

Legacy Member
Ik vind dat de kennis die men heeft over het universum en alles wat bestaat absoluut nog niet op een punt staat waar men er ooit over kan schrijven alsof men het zeker weet, of alsof je de persoon bent om te stellen hoe het is. Ze ontdekken geregeld planeten en apartheden die volgens de gehele menselijke kennis onmogelijk zouden kunnen bestaan, waardoor ze de gehele theorien moeten herbekijken.

Ik heb er zelf ook aparte denkwijzen over die op eerste zicht wel wat problemen aankaarten met de huidige denkwijzen (maar wie ben ik om dat te beweren) :

Tijd :
Iedereen praat en schrijft altijd alsof tijd simpelweg een natuurlijk fenomeen is dat vasthangt aan vaste waarden en normen. Technisch is dat volgens mijn denken "relatief". Wat is tijd nu 100% echt als je er verder over nadenkt. Laat de kadertjes even uit je geest verdwijnen zodat je niet vasthangt aan de klok die tegen de muur hangt. Onze tijd is gebaseerd op het bewegen van de aarde rond de zon. Beweging. Als je dan op beweging verder gaat dan kom je uit op de kleinste bekende partikels die in allerlij omstandigheden zeer snel, of amper merkbaar bewegen. energie overdracht veroorzaken (voortstuwing, rotatie, straling).

-> Wat als alles stopt met bewegen, tot op het kleinste partikel dat maar mogelijk kan bestaan ? heb je dan de tijd stillgezet ?
tijdreizen zou dus bijvoorbeeld de meest extreme vorm van genocide zijn op elk bestaand leven in de omgeving van die theoretische reis. elk bestaand partikel in een zekere omgeving terug anders structureren, en de lang vervlogen partikels en energie terug ergens vandaan halen. van mens tot steen, alles herbouwen.

Dat is maar een van de voorbeelden waar ik altijd met worstel waneer men documentaires uitzend over het tijd-ruimte systeem in het universum.

Extranaut

Legacy Member
Rider zei:
Gast ik blow al een tijdje nimeer dus ik heb niets aan uw parochiaal gezwever :p
Hier het verwantschap met sterren benadrukken maar in die andere thread het véél directere verwantschap met al wat leeft & geleefd heeft ontkennen? Liever familie van een stuk steenkool en een emmer water dan van een aap zeker? :)

Was je tijdens het blowen niet aangenamer gezelschap voor uw omgeving? Ik durf er voor te wedden van wel.
Ik heb nooit de evolutie ontkent, u leest wat u wilt lezen en schuift stromans van creationisten in mijn schoenen.
Mensen maken mij tot iets wat ik niet ben. Ik ben weliswaar misbegrepen.

Rider

Legacy Member
Extranaut zei:
Was je tijdens het blowen niet aangenamer gezelschap voor uw omgeving?

Was jij dat ook niet toen je minder de mongool uithing? Wat doet dat er ook toe?

Extranaut

Legacy Member
Rider zei:
Was jij dat ook niet toen je minder de mongool uithing? Wat doet dat er ook toe?

Ik de mongool uithangen? Door woorden in uw mond te leggen? Neen de vraag was oprecht. Volgens mij bent u een nukkig persoon die iets mist in het leven. Maar inderdaad, wat doet het er toe.

Rider

Legacy Member
Extranaut zei:
Ik de mongool uithangen? Door woorden in uw mond te leggen? Neen de vraag was oprecht. Volgens mij bent u een nukkig persoon die iets mist in het leven. Maar inderdaad, wat doet het er toe.

Ik mis vooral een oprechte opponent in dit topic. We hadden het over thermodynamica...Jij insinueerde dat de 2de wet op de een of andere manier een probleem zou vormen voor de Big Bang? Jij claimde hier dat genesis letterlijk te nemen was? Laat ons het daar over hebben.

Extranaut

Legacy Member
Als ge één van uw claims kunt quoten, maar met liegen kom je nergens.
Ik stelde niets behalve een vraag om te testen hoe ver ontwikkeld je bent.
Jij naait er allerlei veronderstellingen aan vast die ik niet veronderstelde.

Daarbovenop zei ik dat bepaalde delen van genesis letterlijk te nemen zijn. Bepaalde delen is niet "genesis".
Ik durf ervoor wedden dat als je uw geest openstelt en alles opnieuw leest tot andere inzichten zult komen.
Bekijk het eens met een ander paar glazen.

Rider

Legacy Member
Extranaut zei:
Daarbovenop zei ik dat bepaalde delen van genesis letterlijk te nemen zijn. Bepaalde delen is niet "genesis".
Ik durf ervoor wedden dat als je uw geest openstelt en alles opnieuw leest tot andere inzichten zult komen.
Bekijk het eens met een ander paar glazen.

******* toch op aub.

Zeg gewoon WELKE delen van genesis letterlijk te nemen zijn; zodat ik die claim de grond in kan boren.

Extranaut

Legacy Member
Het spreekt voor zich dat ik mijn creationisme hier niet ga delen. Ik ben daarvoor op andere fora actief.
Kunnen we trouwens eens niet discussiëren en gewoon een normaal debat voeren?
Of zou dat teveel gevraagd zijn?

Rider

Legacy Member
Extranaut zei:
Het spreekt voor zich dat ik mijn creationisme hier niet ga delen. Ik ben daarvoor op andere fora actief.
Kunnen we trouwens eens niet discussiëren en gewoon een normaal debat voeren?
Of zou dat teveel gevraagd zijn?

Jij heb hier het eerste schot gelanceerd...EN in de evolutiethread...

EN dan heb je de racismethread vanuit de sloot getrokken en even een bumpje gegeven...waarvoor ik een report gestuurd heb; maar waar geen reactie aan gegeven is door de mods. Ik denk dat ik stilletjesaan begin te ruiken van welke user jij een dubbelaccount bent.

Extranaut

Legacy Member
Laat duidelijk wezen dat ik geen dubbel nick ben. Ik ben hier lid geworden omdat ik op iemand wou reageren.
Dat kon ik niet doen omdat ik nog geen toegang had tot dat subforum. Dan heb ik die maar een pm gestuurd. Maar nooit response gehad :)
Dan ben ik beginnen zoeken en wat vond ik? evolutie!!!!! Ik wou mijn vragen stellen en ik ben daar de mist in gegaan.
Jammer, maar het is wat het is.

Hoe lang ben jij nu gestopt met blowen? Minder dan 6 weken? Zou je gedrag en paranoia verklaren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan