Archief - Insecten eten

Rider · 7 jun 2013

Er bestaat hier een zeer interessante BBC docu over.
http://www.google.be/url?sa=t&rct=j...C4YGXR35UXL7jVVWAFoCbHg&bvm=bv.47534661,d.ZWU

Blijkbaar kweken veel cambodjanen al insecten voor export naar thailand; en kan daar goed van geleefd worden.

Timmeke · 7 jun 2013

eyo03 zei:
Dan moet je wel 1st sprinkhanen zien te vinden of zijn die gewoon vrij te koop?

Ik denk eerlijk gezegd niet dat dit ooit een succes zal worden.
Mensen hebben niet zo snel de neiging om een broodje sprinkhaan of kakkerlak te bestellen als ze ergens gaan eten.

Maar neen!
Daarom dat ik ook zeg: verwerk het in vlees of ander voedsel.
Maak er poeder van: heb je pure proteinenbommekes..

En je kan ze al kopen in winkels als "diervoedsel"

Silmarunya zei:
Mijn cursus vermeldt een risico op lintwormen, maar enkel bij consumptie van rauwe, wilde (of slecht gevoederde) exemplaren. Verder staat er dat er geen ziekten worden overgedragen door sprinkhanen.

Gezien het feit dat insecten behalve door sommige inheemse stammen nooit rauw worden gegeten (schijnt een zeer onaangename textuur te hebben), lijkt dat me dus geen issue.

Risico op lintwormen bij het eten van sprinkhanen??
Welke cursus is dat trouwens?

Silmarunya · 7 jun 2013

Timmeke zei:
Maar neen!
Daarom dat ik ook zeg: verwerk het in vlees of ander voedsel.
Maak er poeder van: heb je pure proteinenbommekes..

En je kan ze al kopen in winkels als "diervoedsel"

Risico op lintwormen bij het eten van sprinkhanen??
Welke cursus is dat trouwens?

Ja, sprinkhanen schijnen drager te zijn van Cestoda - welke diersoort niet?

Dierkunde I, bio-ir, UGent (alle, eigenlijk vermeld in de practica erbij).

Timmeke · 7 jun 2013

Silmarunya zei:
Ja, sprinkhanen schijnen drager te zijn van Cestoda - welke diersoort niet?

Dierkunde I, bio-ir, UGent (alle, eigenlijk vermeld in de practica erbij).

Ahja, Cestoda.. dat klopt, maar zijn eigenlijk "tussengastheer" ...
Dus je kan perfect de kweek zo uitvoeren dat er geen risico is..

Hebt ge het trouwens over Hymenolepis ?

Silmarunya · 7 jun 2013

Timmeke zei:
Ahja, Cestoda.. dat klopt, maar zijn eigenlijk "tussengastheer" ...
Dus je kan perfect de kweek zo uitvoeren dat er geen risico is..

Hebt ge het trouwens over Hymenolepis ?

Ik zou eens moeten kijken of er een specifieke soort vermeld staat, heb er al even niet meer naar gekeken. Het is inderdaad als tussengastheer, ik dacht niet dat invertebraten ooit hoofdgastheer waren?

Idd, makkelijk te vermijden. Vandaar dat ik sprak over wilde of slecht gevoederde exemplaren

Timmeke · 7 jun 2013

Silmarunya zei:
Ik zou eens moeten kijken of er een specifieke soort vermeld staat, heb er al even niet meer naar gekeken. Het is inderdaad als tussengastheer, ik dacht niet dat invertebraten ooit hoofdgastheer waren?

Idd, makkelijk te vermijden. Vandaar dat ik sprak over wilde of slecht gevoederde exemplaren

invertebraten hebben andere parasieten waar ze hoofdgastheer van zijn, maar die zijn niet schadelijk voor mensen

Sprinkhanen of insecten worden trouwens door mensen besmet, dus idd, makkelijk te vermijden

Silmarunya · 7 jun 2013

Timmeke zei:
Ahja, Cestoda.. dat klopt, maar zijn eigenlijk "tussengastheer" ...
Dus je kan perfect de kweek zo uitvoeren dat er geen risico is..

Hebt ge het trouwens over Hymenolepis ?

Ik zou eens moeten kijken of er een specifieke soort vermeld staat, heb er al even niet meer naar gekeken.

Idd, makkelijk te vermijden. Vandaar dat ik sprak over wilde of slecht gevoederde exemplaren

Wat studeer jij als ik vragen mag?

Timmeke zei:
invertebraten hebben andere parasieten waar ze hoofdgastheer van zijn, maar die zijn niet schadelijk voor mensen

Sprinkhanen of insecten worden trouwens door mensen besmet, dus idd, makkelijk te vermijden

Ja uiteraard, maar ik had het nog altijd over Cestoda.

Timmeke · 7 jun 2013

Silmarunya zei:
Ik zou eens moeten kijken of er een specifieke soort vermeld staat, heb er al even niet meer naar gekeken.

Idd, makkelijk te vermijden. Vandaar dat ik sprak over wilde of slecht gevoederde exemplaren

Wat studeer jij als ik vragen mag?

biologie

Riverdale27 · 7 jun 2013

Kandul zei:
De markt is zelfs onbestaande, ik begrijp je vraag niet goed hoor?

Je zei letterlijk het volgende:

Door de kleine markt zou het een relatief duur product worden en dan gaan de meeste mensen een goede biefstuk boven vermalen insecten verkiezen.

Een product kan echter niet relatief duur worden door een kleine markt. Enkel door een combinatie van weinig aanbod en veel vraag. Maar momenteel zitten we eerder met weinig aanbod en weinig vraag. Niemand staat te springen om insecten te eten, en we kunnen nu ook niet zeggen dat ze in de supermarkt te koop zijn zoals flessen Cola.

Silmarunya · 7 jun 2013

Riverdale27 zei:
Je zei letterlijk het volgende:

Een product kan echter niet relatief duur worden door een kleine markt. Enkel door een combinatie van weinig aanbod en veel vraag. Maar momenteel zitten we eerder met weinig aanbod en weinig vraag. Niemand staat te springen om insecten te eten, en we kunnen nu ook niet zeggen dat ze in de supermarkt te koop zijn zoals flessen Cola.

Dat lijkt me geen zekerheid. De laatste jaren zijn 'exotische' voedingswaren als tofu, seitan of quorn van hippies en Aziaten naar de mainstream gesprongen. Waarom dan niet met insecten?

Er lijkt me meer dan genoeg vraag te zijn om een kleine maar stabiele markt te creeëren. Het probleem lijkt me vooral aan de aanbodzijde te liggen: gebrekkige regulering, een zeker conservatisme in de meeste supermarkten enzovoort.

Timmeke · 7 jun 2013

Silmarunya zei:
Dat lijkt me geen zekerheid. De laatste jaren zijn 'exotische' voedingswaren als tofu, seitan of quorn van hippies en Aziaten naar de mainstream gesprongen. Waarom dan niet met insecten?

Er lijkt me meer dan genoeg vraag te zijn om een kleine maar stabiele markt te creeëren. Het probleem lijkt me vooral aan de aanbodzijde te liggen: gebrekkige regulering, een zeker conservatisme in de meeste supermarkten enzovoort.

Je maakt 1 fout: tofu, seitan en quorn zijn niet zo "bizar".
Tofu en seitan is gewoon van planten...
Enkel quorn is wat raar omdat het pure schimmel is, maar mensen beseffen dat niet...
De meeste weten het gewoon niet.
Het klinkt ook iets "beter" dan meelworm, sprinkhaan of mier... Insecten worden gewoon geassocieerd met "slecht".
Misschien ligt daar wel een optie: insecten aanbieden onder een "betere" naam.

3lCr0dE · 7 jun 2013

2 jaar geleden op volt: Insecten: het voedsel van de toekomst? - YouTube misschien een leuk filmpje

Silmarunya · 7 jun 2013

Timmeke zei:
Je maakt 1 fout: tofu, seitan en quorn zijn niet zo "bizar".
Tofu en seitan is gewoon van planten...
Enkel quorn is wat raar omdat het pure schimmel is, maar mensen beseffen dat niet...
De meeste weten het gewoon niet.
Het klinkt ook iets "beter" dan meelworm, sprinkhaan of mier... Insecten worden gewoon geassocieerd met "slecht".
Misschien ligt daar wel een optie: insecten aanbieden onder een "betere" naam.

Veel mensen weten ook niet van wat Seitan is gemaakt, en dat heeft ook niet de meest aangename textuur (en dat zeg ik als vegetariër).

Verder beweer ik ook niet dat iedereen plots insecten zal eten. Wel dat ik rotsvast geloof dat een grote groep mensen (mezelf incluis) insecten op zijn minst willen proberen, wat op termijn een gezonde nichemarkt kan opleveren. En zoveel andere 'speciale' voedingswaren zijn ook van niche naar massaproduct gegaan.

Timmeke · 7 jun 2013

Silmarunya zei:
Veel mensen weten ook niet van wat Seitan is gemaakt, en dat heeft ook niet de meest aangename textuur (en dat zeg ik als vegetariër).

Verder beweer ik ook niet dat iedereen plots insecten zal eten. Wel dat ik rotsvast geloof dat een grote groep mensen (mezelf incluis) insecten op zijn minst willen proberen, wat op termijn een gezonde nichemarkt kan opleveren. En zoveel andere 'speciale' voedingswaren zijn ook van niche naar massaproduct gegaan.

ik vind het wel raar dat je als vegetarier dan bv wel insecten zou gaan eten...

Silmarunya · 7 jun 2013

Timmeke zei:
ik vind het wel raar dat je als vegetarier dan bv wel insecten zou gaan eten...

Sommige mensen zijn vegetariër omdat ze het doden van dieren onethisch vinden, een mening die ik niet deel (veronderstellende dat men minimale eisen qua dierenwelzijn in acht neemt of course).

Ik ben vegetariër (flexitariër eerder: vegetariër als ik zelf kook, maar als het moeilijk anders kan, zal ik geen problemen maken van een stukje vlees) uit milieu-overwegingen. Gezien de lage ecologische voetafdruk van insecten, heb ik daar veel minder problemen mee.

Timmeke · 7 jun 2013

Silmarunya zei:
Sommige mensen zijn vegetariër omdat ze het doden van dieren onethisch vinden, een mening die ik niet deel (veronderstellende dat men minimale eisen qua dierenwelzijn in acht neemt of course).

Ik ben vegetariër (flexitariër eerder: vegetariër als ik zelf kook, maar als het moeilijk anders kan, zal ik geen problemen maken van een stukje vlees) uit milieu-overwegingen. Gezien de lage ecologische voetafdruk van insecten, heb ik daar veel minder problemen mee.

Ahzo.

Algemeen: een goed informatieboek is hier te vinden:
http://www.fao.org/docrep/018/i3253e/i3253e.pdf

Kandul · 7 jun 2013

Silmarunya zei:
Mijn cursus vermeldt een risico op lintwormen, maar enkel bij consumptie van rauwe, wilde (of slecht gevoederde) exemplaren. Verder staat er dat er geen ziekten worden overgedragen door sprinkhanen.

Gezien het feit dat insecten behalve door sommige inheemse stammen nooit rauw worden gegeten (schijnt een zeer onaangename textuur te hebben), lijkt dat me dus geen issue.

Dan hebben we 53 van die bakken nodig om 1 ton sprinkhanen te produceren?

Riverdale27 zei:
Je zei letterlijk het volgende:

Een product kan echter niet relatief duur worden door een kleine markt. Enkel door een combinatie van weinig aanbod en veel vraag. Maar momenteel zitten we eerder met weinig aanbod en weinig vraag. Niemand staat te springen om insecten te eten, en we kunnen nu ook niet zeggen dat ze in de supermarkt te koop zijn zoals flessen Cola.

Het wordt niet geproduceerd en niet verkocht dus is er geen markt. Wanneer het wel geproduceerd wordt en wel verkocht wordt dan schat ik dat het een kleine markt zou zijn. Ik zie het probleem dus niet? Voor de rest weet ik niet waar je naartoe wilt met jouw discussie over relatief duur? Ik heb mijn definitie van duur gegeven, we zullen wat berekeningen doen en dan zien wie gelijk heeft.

Riverdale27 · 7 jun 2013

Silmarunya zei:
Dat lijkt me geen zekerheid. De laatste jaren zijn 'exotische' voedingswaren als tofu, seitan of quorn van hippies en Aziaten naar de mainstream gesprongen. Waarom dan niet met insecten?

Er lijkt me meer dan genoeg vraag te zijn om een kleine maar stabiele markt te creeëren. Het probleem lijkt me vooral aan de aanbodzijde te liggen: gebrekkige regulering, een zeker conservatisme in de meeste supermarkten enzovoort.

Ik vind de stap van tofu en quorn naar insecten nogal groot

Timmeke · 7 jun 2013

Silmarunya zei:
Laten we uitgaan van sprinkhanen (omdat dit nu al de meest gekweekte en gegeten insecten zijn). Neem Locusta migratoria:

- Kweektijd zal ietsje korter zijn (4 weken als nimf, kleine 2 tot oogstklare adult).
- 2 lijkt me redelijk.
- Transportkosten: beperkt (slachting is on-site, dus enkel transport naar de verwerker/verpakker)
- Voer: neem gemiddeld 5 gram per dag per sprinkhaan, dus ruim gemeten 250 gram voer over zijn leven. Dit kan alle mogelijke plantaardig voedsel zijn, ze eten zelfs oogstresten zoals stoppels.
- Afval: frass (uitwerpselen van insecten) kunnen aan hogere prijzen worden verkocht dan veel andere meststoffen. Het stimuleert immers zowel de groei als het afweersysteem van planten en heeft dezelfde voedingswaarde als andere mest.
- Lokaal: insecten kunnen zeer hoge bevolkingsdichtheden verdragen (indien gregair, maar dat zijn gekweekte sowieso). Kan dus een zeer kleine ruimte zijn. Ook qua licht worden lage eisen gesteld. Verwarming is wel noodzakelijk in de winter.

Toch een paar fouten rechtzetten:

- L. migratoria is een vrij kieskeurige eter... Dus neem als voorbeeld maar S. gregaria
- De tijd van geboren worden tot adult is iets van een 48 dagen voor S. gregaria (dus met ei-stadium bij). In principe kan dit ook nog verbeteren qua tijd
- 5 gram per dag? Ze eten hun eigen lichaamsmassa per dag: 2 gram als ze volwassen zijn, als ze klein zijn is dat dat tussen de 1-2 gram dus... kan je nog een marge instellen van wat extra, maar 5gram pr dag is veel te veel

Kandul zei:
4-6 weken kweektijd met andere woorden?
Transportkosten: en dan naar de winkels, we kunnen de kost naar de verpakker dus verwaarlozen.
Voor het voer zullen we redelijk goedkoop voer nemen, maar ik heb echt geen idee de kostprijs.
Ik vind niet direct terug hoeveel zo'n beestje weegt en dat is vrij essentieel om te weten, gemiddeld 5cm groot?
We moeten ook al gesloten bakken hebben om die beestjes in te kweken, maar we zullen uitgaan van gelijkaardige bakken zoals hier, 2 op elkaar gestapeld moet wel lukken. Beetje moeilijk om te zien hoeveel insecten er in zo'n bak zitten, ik schat een 300tal?
Die bak op de achtergrond ziet er 50cm diep, 150cm breed en 150 hoog uit.

- Voer zelf kan afval zijn, maar ook zuiver voedsel zoals kolen (dan kweken ze beter). De prijs van voedsel kan dus wel oplopen als je goed wil kweken.
- Veel soorten kan je met onkruid voederen...
- de grootste kost zal zitten in het verwijderen van de vleugels.. moet manueel gebeuren. Tenzij ze daar een toestel voor ontwikkelen in de toekomst (of bestaat missschien al?)

Riverdale27 · 7 jun 2013

Kandul zei:
Het wordt niet geproduceerd en niet verkocht dus is er geen markt. Wanneer het wel geproduceerd wordt en wel verkocht wordt dan schat ik dat het een kleine markt zou zijn. Ik zie het probleem dus niet? Voor de rest weet ik niet waar je naartoe wilt met jouw discussie over relatief duur? Ik heb mijn definitie van duur gegeven, we zullen wat berekeningen doen en dan zien wie gelijk heeft.

Er is geen probleem. Er is gewoon een fout in je logica. Je zegt (opnieuw: letterlijk) dat het een kleine markt is en het DAAROM een relatief duur product zou zijn. Maar dat is dus niet het geval. De grootte van de markt (hoeveelheid) en de prijs worden beide bepaald door vraag en aanbod. In een kleine markt kunnen zowel hoge als lage prijzen bestaan.

Archief - Insecten eten

Rider

Legacy Member

Timmeke

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

Timmeke

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

Timmeke

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

Timmeke

Legacy Member

Riverdale27

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

Timmeke

Legacy Member

3lCr0dE

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

Timmeke

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

Timmeke

Legacy Member

Kandul

Legacy Member

Riverdale27

Legacy Member

Timmeke

Legacy Member

Riverdale27

Legacy Member