Archief - Heelal zal eeuwig uitdijnen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
d

denkimi

Legacy Member
ik geloof persoonlijk dat de ruimte zowel uitdijt als terug zal samenkomen. zoals de continenten op aarde van elkaar weg bewegen om elkaar aan de andere kant van de bol terug te ontmoeten en daarna opnieuw van elkaar weg te bewegen denk ik dat de massa in het heelal dat op een vergelijkbare 4-dimensionale manier doet.
w

waffel

Legacy Member
Legendary d.C. zei:
Alles oneindig van elkaar weg, zonder licht en op het absolute nulpunt. Brrr

l
Klik om te vergroten...



:( hoe kil


Ik vind het idee (of is dit al theoretisch weerlegd?) dat het heelal al tot oneindig veel keer uitgedijd en samengekomen is wel zot. Want ja, wat is tijd hé.
C

Cerulean

Legacy Member
Ik word er redelijk cranky van dat ik gewoon (zoals vele anderen) niet in staat ben om eindigheid/oneindigheid te vatten.
Enerzijds lijkt het volslagen onmogelijk dat er een fysieke grens of "muur" rond het heelal zit, anderzijds lijkt totale oneindigheid even onmogelijk... Grmbl :angry:
Y

YaMo

Legacy Member
Cerulean zei:
Ik word er redelijk cranky van dat ik gewoon (zoals vele anderen) niet in staat ben om eindigheid/oneindigheid te vatten.
Enerzijds lijkt het volslagen onmogelijk dat er een fysieke grens of "muur" rond het heelal zit, anderzijds lijkt totale oneindigheid even onmogelijk... Grmbl :angry:
Klik om te vergroten...

Ik vind het eigenlijk wel fijn en frustrerend tegelijk hoe het mij begint te duizelen als ik soms diep begin na te denken over zulke zaken. :p
d

dadash

Legacy Member
Dillyracer zei:
Iemand een idee waarom Andromeda dichter bij komt en de rest verder weg gaat?
Klik om te vergroten...


Zwaartekracht. Ons Melkweg stelstel en Andromeda staan dicht genoeg bij elkaar dat de zwaartekracht nog altijd overheerst.


Dit lijkt me trouwens geen nieuwe theorie. Had al een tijdje terug gehoord van het eeuwige uitdijnende universum tot alle materie uiteindelijk gewoon verdwenen is en het heelal volledig is afgekoeld tot 0 Kelvin.

Vlak na de Big Bang was ons universum enorm heet veel te heet voor atomen om zich te binden na een tijdje koelde echter alles af en dat process is nu nog altijd aan de gang ons universum koelt nog altijd zeeeeeer geleidelijk af.
v

virtualdude

Legacy Member
Cerulean zei:
Enerzijds lijkt het volslagen onmogelijk dat er een fysieke grens of "muur" rond het heelal zit, anderzijds lijkt totale oneindigheid even onmogelijk... Grmbl :angry:
Klik om te vergroten...

Is inderdaad moeilijk te vatten.
Je krijgt een uitleg over vanaf big bang gebeurde er X, Y en z.
De evolutie van de mens start in de oersoep met eencelligen.

Allemaal goed en wel en valt wel te begrijpen.

Maar het concept de schoen zit in een schoendoon, wij lopen op de aarde, de aarde in het heelal, de heelal in Niks ?

Moeilijk te vatten dat we in een onbestaand gegeven navigeren.
s

smitske

Legacy Member
groot probleem is dat het allemaal slechts speculaties zijn gebaseerd op verschillende theorieën, als het erop aankomt weten we geen zak van wat er gaat gebeuren omdat het ons te boven gaat.

Kvraag me zelfs af of er ergens op een andere ster/planeet ook andere dingen leve, zou intressant zijn en de kans is er maar dat we ze ooit ontmoeten lijkt me onmogelijk door de grote en omdat we de snelheid nooit behalen om daar te geraken in 1 leven.
L

Legendary d.C.

Legacy Member
smitske zei:
groot probleem is dat het allemaal slechts speculaties zijn gebaseerd op verschillende theorieën, als het erop aankomt weten we geen zak van wat er gaat gebeuren omdat het ons te boven gaat.

Kvraag me zelfs af of er ergens op een andere ster/planeet ook andere dingen leve, zou intressant zijn en de kans is er maar dat we ze ooit ontmoeten lijkt me onmogelijk door de grote en omdat we de snelheid nooit behalen om daar te geraken in 1 leven.
Klik om te vergroten...

Dat er ergens leven is op een andere planeet is practisch zeker. Het grootste probleem is dat je er waarschijnlijk nooit zal kunnen geraken :(

Hoe er in die documentaire wordt gesproken over het heelal voor de big bang is echt ongeloofenlijk. Blijkbaar bestond het toen als één atoom met daarbinnen een soort van energie. Maar dan laten ze die atoom zien. En zegt hij deze voorstelling is fout. Je kan die niet zien omdat er geen licht is. Licht bestond toen nog niet. En zelfs als er licht was is deze voorstelling nog fout, want er bestond toen nog geen buitenkant. De buitenkant bestond toen niet, het enige wat wel bestond is binnenin...


En waarschijnlijk is dat nu nog altijd hetzelfde met het heelal nu, het enige wat wel bestaat is binnenin, wat daarbuiten is, is gewoon nog niet 'uitgevonden', deal with it:p
M

Musk

Legacy Member
Je hebt dan toch zonnestelsels in melkwegen, deze in clusters en deze in superclusters, ...


Kan het dan eigenlijk ook niet, aangezien het 'niets' oneindig is, dat ons 'heelal' slechts 1 bel is waarvan er 1000'den miljarden bestaan?

Want een oneindige leegte is ook oneindig groot, dus kan het toch niet anders dat er nog andere heelallen bestaan?
E

Exorikos

Legacy Member
Stiche zei:
Er is ook een externe kracht in het spel. Google maar eens op 'dark energy' ;-)
De huidige waarnemingen tonen aan de expansie van ons heelal momenteel aan het versnellen is. En dit kan enkel verklaard worden door de aanwezigheid van een extra vorm van energie, 'dark energy'.
Een van de grote mysteries van de fysica (of kosmologie...) ;-)
Klik om te vergroten...

Kan het trouwens niet zijn dat in plaats van iets als dark energy of dark matter, dat het gewoon wij zijn die zwaartekracht (weer) verkeerd begrijpen?
A

Ace of Spades

Legacy Member
Dillyracer zei:
0 Kelvin?

Er waren al een tijdje vermoedens dat het heelal bleef uitdijnen ipv dat deze terug zou in elkaar krimpen. Bijna alle sterrenstelsels verwijderen zich ook van het onze, behalve Andromeda. Die gaat eens tegen ons knallen in de toekomst. :unsure:

Iemand een idee waarom Andromeda dichter bij komt en de rest verder weg gaat?
Klik om te vergroten...

Vergelijk het heelal met een ballon die je opblaast. Sterrenstelsels zijn dan vaste 'puntjes' die op het oppervlak van de ballon geschilderd zijn. Naarmate de ballon opgeblazen wordt, bewegen alle puntjes zich verder van elkaar af. De snelheid waarmee dat gebeurt, is de 'uitdeiningssnelheid' van het universum.

Het heelal is echter geen ballon, en de sterrenstelsels zijn geen vaste puntjes. Ze bewegen ten opzichte van elkaar. Als een sterrenstelsel (Andromeda) zich in dezelfde richting als ons (Melkwegstelsel) beweegt, én de 'snelheid' waarmee dat sterrenstelsel zich beweegt is groter dan die van ons en de 'uitdeiningssnelheid' van het universum, dan komt dat sterrenstelsel dus dichterbij, haalt het ons in en is het mogelijk dat de beiden met elkaar botsen.

Het is een scheve analogie, ik ben dan ook geen gediplomeerd fysicus.
R

Redhunter

Legacy Member
Bluto zei:
Ik denk dat wij ons leegte moeilijk kunnen voorstellen. In de absolute leegte ontbreekt elke vorm van materie. De leegte die wij ons voorstellen, bv de lucht, bevat nog steeds atomen en moleculen en is dus geen echte leegte.
De leegte in het heelal is werkelijk leeg, wat wel op één of andere manier oneindig kan zijn.
Klik om te vergroten...

Dat is nu juist nog het simpelst om te begrijpen vind ik. Het feit dat er geen grens is vind weer moeilijker.

Ik ging er altijd vanuit dat 'alles' min of meer op eenzelfde structuur is gebasseerd.

Planeten rond zon, sterrenstelsels rond zwart gat,...
Fascinerend genoeg vinden we dat ook terug in atomen.

Dus waarom niet hetzlefde met heelallen rond een nog grotere kern, en die dan weer rond een nog grotere kern,...en zo tot in het oneindige?
Zo heb ik het nog nooit beschreven gezien (wat ik raar vind). Kan er natuurlijk ook aan liggen dat het totaal onrealistisch is of er al een tegenargument is gevonden :p


(Het bovenstaande is maar een hersenspinsel van mij, Wat ik echt 'geloof' is nog altijd 1 heelal (dat mogelijk deel uitmaakt van een multiversum))
C

Cerulean

Legacy Member
Komt waarschijnlijk niet ter sprake omdat dit niet kan aangetoond worden, en wetenschappers zijn nu eenmaal voorzichtig met wilde veronderstellingen.
Maar als al die andere niet-vatbare dingen mogelijk zijn, is dit even goed mogelijk denk ik...
w

waffel

Legacy Member
Het moeilijkst te begrijpen aspect is toch dat iets uit het niets begon. Denk daar eens heel hard over na, ik zit constant in een fase van begrip en onbegrip :p
G

Gurdt

Legacy Member
Dillyracer zei:
Iemand een idee waarom Andromeda dichter bij komt en de rest verder weg gaat?
Klik om te vergroten...
Zwaartekracht.

smitske zei:
eerder een typfout als ik het zo zie -273.xx graden celsius of 1 grade kelvin.
wat nog fout is uiteraard want het moet 0kelvin zijn.
Klik om te vergroten...
0 Kelvin betekent dat ALLES - zelfs licht in een bevroren staat zou moeten zijn, bij 0 Kelvin staat de tijd stil :) 1 Kelvin wordt daarom gezien als het absolute nulpunt, lager kan de huidige wetenschap ook niet bereiken als ik me niet vergis.
s

smitske

Legacy Member
kan zijn ik heb maar een basis fysica, maar 273 kelvin is toch 0° dus -273° is 0kelvin xp
zoals ik zei wellicht gewoon een slordigheidsfoutje.
A

Anaranathon

Legacy Member
iedereen, ik raad u aan om ZEKER EN VAST de docu van Discovery met Stephen Hawking te bekijken, ze heet "Into the Universe"
G

GMotha

Legacy Member
Dillyracer zei:
Iemand een idee waarom Andromeda dichter bij komt en de rest verder weg gaat?
Klik om te vergroten...
Het uitdijnen is een resultaat van de oerknal, maar er blijft onderlinge invloed van zwaartekracht en niet alles vliegt in een mooie rechte baan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan