Archief - Eerste levensvatbare planeet ontdekt!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

DaFreak

Legacy Member
Nee de planeet draait niet om haar as, ze draait rond de zon elke 37 dagen en houd dus constant hetzelfde oppervlak naar de zon gericht. Ze krijgt dus niet over haar hele oppervlak zonlicht te verwerken.

edit: Ace beat me to it ^^

GinyuWarrior

Legacy Member
Als ze draait dan bezit ze toch een magnetisch veld ?
Ik las dat ze niet om haar eigen as draaide, als dat zo is heeft ze idd geen magnetisch veld, maar zijn er wel altijd verschillende delen blootgesteld aan de zon.

DaFreak

Legacy Member
ah nee want ze is zoals Ace reeds aanhaalt ze is tidally locked.

Eigenlijk draait de planeet wel rond haar as maar dat doet ze zo traag dat deze rotatie is gesynchroniseerd met de rotatietijd rond de zon zodat ze heel de tijd dezelfde kant naar de zon gericht heeft. De planeet doet net even lang over een rotatie rond haar as als een rotatie rond de zon.

Naar mijn weten is het nog altijd niet duidelijk hoe het magnetisch veld van de aarde is ontstaan en hoe het komt dat het tot op de dag van vandaag nog steeds bestaat. Als die planeet toch ook een vloeibare kern... nee ik weet het niet :p en durf me er ook niet over uit te spreken.

Ace of Spades

Legacy Member
'T is moeilijk om uit te leggen. De planeet draait wel degelijk rond haar as, maar die beweging is vastgeklonken aan haar zon waardoor de planeet in dezelfde tijd rond haar eigen as beweegt als ze rond de as van haar zon beweegt. Daardoor is steeds dezelfde kant van de planeet naar de zon gekeerd. De planeet draait dus eigenlijk rond de as van haar zon.

Edit: DaFreak was me voor. :p

Het is niet onmogelijk dat ze een magnetisch veld bezit, maar de sterkte daarvan hangt af van het gegeven of de planeet een gesmolten binnenste bezit of niet.

GinyuWarrior

Legacy Member
Oké dan, de berichten dat ze dus helemaal niet om haar as draait zijn dus fout, dat weten we dan weer :p

The Monopoly Guy

Legacy Member
Waarom eigenlijk die zoektocht naar planeten?
Kunnen we niet gewoon gigantische self-sufficient ruimteschepen maken die enkel planeten nodig hebben om grondstoffen te minen?(eventueel een fleet, met mining vessels en een woonbaar mothership)
En hier en daar een kolonie neerzetten etc.

Lijkt me toch veel simpeler? :D

NotoriousP

Legacy Member
Self-sufficient is een illusie, het leven verbruikt nu eenmaal.

Greenie

Legacy Member
DaFreak zei:
Naar mijn weten is het nog altijd niet duidelijk hoe het magnetisch veld van de aarde is ontstaan en hoe het komt dat het tot op de dag van vandaag nog steeds bestaat. Als die planeet toch ook een vloeibare kern... nee ik weet het niet :p en durf me er ook niet over uit te spreken.

Is dat reeds niet aangetoond dat het gecorreleerd is met de rotatie van de vloeibare lagen?
Meen mij er toch ettelijke nat geo reportages over te zien :)

The Monopoly Guy

Legacy Member
NotoriousP zei:
Self-sufficient is een illusie, het leven verbruikt nu eenmaal.

Ik bedoel qua energie en voedsel etc.(zonne energie + farms etc)
Grondstoffen om dingen te produceren minen op planeten.

Eigenlijk gewoon door het heelal gaan en planeten 'opgebruiken'

nite

Legacy Member
The Monopoly Guy zei:
Ik bedoel qua energie en voedsel etc.(zonnepanelen + farms etc)
Grondstoffen om dingen te produceren minen op planeten.

Eigenlijk gewoon door het heelal gaan en planeten 'opgebruiken'

Tis die 'gewoon' dat nogal praktisch mogelijk ligt. Denk dat we dat beter houden voor eve online.

Ace of Spades

Legacy Member
Greenie zei:
Is dat reeds niet aangetoond dat het gecorreleerd is met de rotatie van de vloeibare lagen?
Meen mij er toch ettelijke nat geo reportages over te zien :)

Dat klopt, maar de vraag is: hoe zijn die lagen beginnen roteren? En hoe komt het dat ze nog steeds roteren? Men weet bijvoorbeeld nog steeds niet hoe het magnetisch veld van de aarde ontstaan is. (http://www.pnas.org/content/68/6/1111.full.pdf)

Venus is bijvoorbeeld een rotsplaneet zonder magnetisch veld.

Mercurius heeft een relatief sterk magnetisch veld (1,1% dat van de aarde). Men neemt aan dat dit magnetisch veld veroorzaakt wordt door hetzelfde 'dynamo-effect' als dat van de aarde, of dat het een gefossiliseerd magnetisch veld is van een stilgevallen dynamo-effect.

Indien het dynamo-effect bij Mercurius nog bestaat, vloeit dit voort uit het roteren van de vloeibare binnenste lagen (net zoals bij de aarde). Men vermoedt dat de relatief hoge eccentriciteit van de baan van Mercurius voor een 'tidal effect' ervoor zorgt waardoor dat de kern vloeibaar blijft.

Mars daarentegen moet ook ooit een vloeibaar binnenste en een gesmolten kern hebben gehad, en een magnetisch veld. De rotatiesnelheid van Mars is ongeveer die van de aarde, en men neemt aan dat de vloeibare kern een overblijfsel was van de accretie van de planeet. Men neemt aan (http://www-ssc.igpp.ucla.edu/personnel/russell/papers/mars_mag/) dat dit een paar miljard jaar heeft geduurd. Die rotatie van de lagen is bij Mars echter stilgevallen en het magnetisch veld is verdwenen.

Het is dus nog maar de vraag of Gliese een gesmolten kern heeft of ooit gehad heeft, en zo ja, of de 'tidal effects' voldoende groot zijn om de lagen te laten roteren en of de rotatiesnelheid van de planeet voldoende groot is om een 'dynamo-effect' te veroorzaken.

DaFreak

Legacy Member
NotoriousP zei:
Self-sufficient is een illusie, het leven verbruikt nu eenmaal.

Dat durf ik zo niet direct te stellen. Wat is verbruik? We zetten gewoon stoffen om naar andere stoffen of energie. Voor een geavanceerde beschaving zal verbruik niet meer bestaan en gaan we enkel nog gebruik kennen of heb je het over entropie?

alverman

Legacy Member
Als er intelligent buitenaards leven is, hoe zouden we er dan mee communiceren? Ik neem aan dat die wel een andere taal zullen hebben dan hier gekend is.
Waarom kan het niet zijn dat die andere intelligent leven zich op een andere manier heeft ontwikkeld dan ons? Bv. dat er een geloof is dat alle wetenschap al duizenden jaren onderdrukt (zoals hier de kerk heeft gedaan), of ze heel erg conservatief zijn, of enorm handig etc..
Indien we daar zouden zijn, lijkt ons gedrag in avatar me wel realistisch (daar een nieuwe stof ondekt, zij moeten wijken voor ons.
En kan iemand me uitleggen waarom we niet sneller kunnen dan de tijd? Je zou toch gewoon niets zien, maar via een goede routeplanning lijkt me dat wel haalbaar (en natuurlijk betere technologiën). En als je ziet wat we de laatste 200 jaar gedaan hebben, denk ik dat we in de komende 1000 jaar nog wat zullen tegen komen.

SeriousFace

Legacy Member
alverman zei:
Als er intelligent buitenaards leven is, hoe zouden we er dan mee communiceren? Ik neem aan dat die wel een andere taal zullen hebben dan hier gekend is.
Waarom kan het niet zijn dat die andere intelligent leven zich op een andere manier heeft ontwikkeld dan ons? Bv. dat er een geloof is dat alle wetenschap al duizenden jaren onderdrukt (zoals hier de kerk heeft gedaan), of ze heel erg conservatief zijn, of enorm handig etc..
Indien we daar zouden zijn, lijkt ons gedrag in avatar me wel realistisch (daar een nieuwe stof ondekt, zij moeten wijken voor ons.
En kan iemand me uitleggen waarom we niet sneller kunnen dan de tijd? Je zou toch gewoon niets zien, maar via een goede routeplanning lijkt me dat wel haalbaar (en natuurlijk betere technologiën). En als je ziet wat we de laatste 200 jaar gedaan hebben, denk ik dat we in de komende 1000 jaar nog wat zullen tegen komen.

Ik ben geen fysicus, maar heeft dat niet te maken met E=mc² en dat je dan oneindig veel energie zou nodig hebben?

DaFreak

Legacy Member
Het hangt er vanaf wat je verstaat onder tijdreizen, hoe dichter je de lichtsnelheid benadert hoe trager jouw tijd loopt. We reizen letterlijk elke dag in de tijd. Als je sneller loopt dan de persoon naast je dan zal jouw klok trager lopen zelfs al is dat verschil verwaarloosbaar aangezien het om fracties van nanoseconden gaat. Hetzelfde gebeurt in een hoog gebouw maar om een andere reden, als je in een hoog gebouw werkt dan loopt je klok sneller dan als je op het gelijkvloers werkt omdat de zwaartekracht jouw daar minder aantrekt.

Tijd wordt beïnvloed door massa en snelheid. Hoe zwaarder de massa, hoe groter de kromming van de ruimtetijd, hoe langer licht er over doet om die afstand te overbruggen dus hoe trager de tijd loopt want licht moet altijd dezelfde snelheid aanhouden. Hoe sneller je gaat, hoe meer afstand je aflegt, hoe meer je de ruimtetijd op elkaar pakt, hoe trager de tijd loopt want again lichtsnelheid moet altijd hetzelfde blijven.

Lees er gewoon een boek over want ik suck in het uit te leggen =p

Het is in ieder geval mogelijk om aan tijdreizen te doen zoals alverman het voorstelt. Er zijn inderdaad beperkingen aan want de lichtsnelheid zelf valt nooit te bereiken maar hoe dichter je ze benadert, hoe trager de tijd loopt, op lichtsnelheid zou de tijd stil staan. Je kan dus op 2 manieren tijd reizen.
Optie 1: Je vliegt een paar rondjes rond een zwart gat/ neutron ster/ eender wat als het maar een gigantische massa bezit die ruimtetijd kan krommen en je zal in de tijd reizen ten opzichte van de aarde. Als je dan terugkomt is iedereen die je ooit hebt gekend dood. Jeej? =p
Optie 2: Een schip bouwen dat enorm snelheden kan halen die lichtsnelheid benaderen. Zelfs de astronauten die in een baan rond de aarde vliegen verouderen al minder traag maar dat is nog altijd verwaarloosbaar omdat ze zich zo traag voortbewegen. (komt ook deels omdat ze minder aantrek hebben van de aardse zwaartekracht) Het enige probleem daar is de energie die je er voor nodig hebt. Met een combinatie van kernfusie reactoren en ion propulsie/zonnezeilen zul je al een groter tijdsvervormings effect kunnen bereiken maar als je deftig in de tijd wil reizen... dat zal nog niet voor direct zijn. Dan kom je beter binnen zoveel jaar nog eens terug als we misschien anti materie motoren kunnen bouwen. Het is eigenlijk meer een kwestie van geld en nut dan iets anders. De maatschappij die zo een schip zou bouwen ziet het nooit meer terug dus die hebben er ook niet veel aan. We zullen er denk ik maar eerst aan beginnen als we serieus worden over kolonisatie.

Optie 3: beiden combineren voor een sterker effect
Optie 4: Wormholes; speculatief is misschien niet mogelijk maar ze bestaan in ieder geval wel op miniscule schaal en men hoopt er ooit eentje open te trekken en zo uit te vergroten tot macro proporties maar het is verre van zeker of dat wel mogelijk is. In principe zou je via zo een wormhole ook naar het verleden kunnen reizen dus daarom vermoeden velen dat de wetten van de fysica zoiets nooit zullen toelaten omdat je dan causaliteit kan breken (reactie voor actie).

hatetn

Legacy Member
SeriousFace zei:
Ik ben geen fysicus, maar heeft dat niet te maken met E=mc² en dat je dan oneindig veel energie zou nodig hebben?


het probleem met die formule is dat het gevaarlijk wordt als je er zwarte gaten bij smijt en plots meer mogelijk wordt. niet dat we er iets aan hebben maar toch.

The Monopoly Guy

Legacy Member
SeriousFace zei:
Ik ben geen fysicus, maar heeft dat niet te maken met E=mc² en dat je dan oneindig veel energie zou nodig hebben?

Ik dacht dat de energie die je extra geeft aan iets wat aan de snelheid v/h licht reist, omgezet werd in massa.
Niet?

Anoniem0

Legacy Member
The Monopoly Guy zei:
Ik dacht dat de energie die je extra geeft aan iets wat aan de snelheid v/h licht reist, omgezet werd in massa.
Niet?

energie = massa x snelheid in kwadraat?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan