Archief - Dagen Zonder Vlees
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Tr1ploid
Legacy Member
Er is één klein dingetje dat jij en anderen in deze thread over het hoofd zien, namelijk het volledige fucking punt van de campagne. Dit draait rond sensibilisatie, niet rond het effectieve verschil dat 40 dagen minder vlees eten gaat uitmaken. Het is de bedoeling dat vegetarisch eten meer en meer als een realistisch, milieuvriendelijker alternatief wordt gezien bij de algemene bevolking. Iedere campagne helpt daar een klein beetje mee.Pjeter Pan zei:
Black zei:
Misschien een wereld die niet zo'n klimaatprobleem heeft, en waar ze niet hoeven te vrezen voor pandemieën omdat er geen enkel antibioticum meer werkt?
Of misschien een wereld die dat wel allemaal heeft, maar waar ze tenminste een lapje vlees kunnen eten af en toe.
ZombieRobots
Legacy Member
Aynix zei:
Op zich niet zo'n slechte parallel. Roken werd ook populair zonder dat men over de gevolgen op langere tijd dacht. Hoewel ondertussen het zo goed als onweerlegbaar bewezen is dat het uzelf en uw omgeving schaadt, blijven mensen het absurd genoeg nog doen.
Zelfde geldt voor met 1 persoon elke dag met een grote auto meer dan 100km heen en terug rijden naar het werk. Of in een groot alleenstaand huis wonen. Of het toilet door te spoelen met liters perfect drinkbaar water. Of elke dag een goed stuk vlees te eten.
Allemaal dingen die als je er rationeel over nadenkt te absurd voor woorden zijn, maar omdat het zo'n gewoonte is geworden, willen we daar niet al te snel afstand van doen.
En ja, ook mijn toilet spoelt nog op leidingswater ipv regenwater. Maar ik ga de absurditeit ervan niet ontkennen.
eS
Legacy Member
Black zei:
Ik geef u het correcte cijfermateriaal (de bronnen kun je checken onderaan het artikel in mijn link, dit zijn grootschalige studies door de FAO van de United Nations, dus wel betrouwbaar), deze houden rekening met al het water nodig voor productie, behandeling, verpakking etc. Vergelijkbare cijfers bestaan voor CO² uitstoot (als ge een objectieve maatschaal wil voor transport).
Een vegetarische maaltijd hoeft trouwens niet per definitie vleesvervangers als soja/tofu te bevatten (zeker niet als je andere dagen wel vlees eet), ik vind die zelf ook meestal niet te vreten. Een lekker wokschotel met groenten of een vegetarische spaghetti daarentegen gaan vlot binnen.
@Mac-bc: donderdag=veggiedag was op zich geen slecht initiatief, maar veel te direct en agressief. Een betere optie imo is het principe van een omgekeerde dag: vaak worden er in een bedrijf/schoolresto elke dag een 3-tal vleesmaaltijden aangeboden + een vegetarische maaltijd. Waarom dat niet een dag in de week omdraaien, iedereen is nog vrij om te kiezen (je kunt nog altijd vlees eten), maar je wordt wel bewust gemaakt van het feit dat je ZOVEEL vlees eet.
Dat brengt mij direct bij je ander punt. De mens eet inderdaad al van oudsher vlees, maar niet in de hoeveelheden die we vandaag eten. 200 jaar terug hield men ofwel als boer zelf nog een paar dieren, die men zelf slachtte bij speciale gelegenheden, of was men een arme arbeider bij wie vlees inderdaad een luxeproduct was dat men zich sporadisch kon veroorloven (zelfde reden, waarom met groenten/gewassen een koe vetmesten terwijl je ze veel beter en goedkoper zelf op kan eten).
@Kandul: ik dacht dat er in Antwerpen een was (gefrituurde sprinkhanen smaken trouwens naar pindanoten, best lekker
)Pjeter Pan
Legacy Member
Tr1ploid zei:
Dan moeten ze dit ook niet op hun site zetten:
Per vegetarische dag bespaar je gemiddeld
11m2 op je ecologische voetafdruk (dat is 1/3 van je dagelijkse voedselvoetafdruk)
1100 liter water (dat is even veel als 10 baden)
2,1 kg broeikasgassen (dat is even veel als 15 km autorijden)
Als je nu ineens beslist om eens 40 dagen vlees te eten heeft dat niets van effect. Het vlees is reeds geproduceerd, er zal 40 dagen vlees in de vuilbak belanden. Dit is het enige effect op korte termijn. Het zijn dan ook die types die enkele maanden later komen roepen dat we te veel voedsel weggooien.
Als je vegetariër wil worden, doe het dan van de eerste keer goed...
Matt.
Legacy Member
mac-bc zei:
Ik zou eigenlijk de moeite niet mogen nemen om nog op uw posts te reageren, maar goed. Je beseft toch dat je argumentatie weer maar eens waardeloos is? "Ze zullen wel veel te ruim gerekend hebben". En dan zijn het de andere die de populist uithangen... De CO2 die een koe produceert hangt trouwens af van zijn voedingspatroon. En eigenlijk is methaan het grote probleem. Zoals iemand anders hier al zei, is die "miljoenen jaren oude basisbehoefte" de afgelopen eeuw sterk veranderd: nooit werd er meer vlees geconsumeerd en geproduceerd dan vandaag.
n9ne zei:
Misschien zult ge als volwassen mens behandeld worden als ge er u als een gedraagt.
Black zei:
En wat denk je dat die koe eet? Zo'n twee derde van de wereldwijde productie van soja wordt gebruikt als diervoeder. Wat is er dan efficiënter: de soja naar hier vervoeren en ze zo opeten, of de soja naar hier vervoeren, ze aan een koe geven (voederefficiëntie 10-20%), en dan de koe opeten ...? Verder is uw post nogal onsamenhangend en snap ik bv. niet waar je heen wil met EU-normen en pesticidengebruik.
ZombieRobots zei:
Het is niet echt de bedoeling dat je 40 dagen aan een stuk geen vlees eet. Het mag natuurlijk. Maar 1 dag is ook goed. 2 is beter. ...
mac-bc zei:
Dat wordt niet opgedrongen he. Er is altijd de keuze voor vlees.
Black zei:
Ja, dat is een luxeproduct. Net zoals auto's luxeproducten zijn. En PC's. En TV's. Het is niet omdat iedereen er één heeft en het de norm is dat het geen luxeproduct is he.
eS
Legacy Member
Dat zijn gewoon vergelijkingen om het effect van minder vlees eten duidelijk te maken aan iemand die zo goed als niks van het thema af weet. Als je meer wil weten, lees dan de FAQ op hun site eens, daar staat correcter cijfermateriaal, + vertellen ze ook waarom de actie maar 40 dagen loopt, en waarom je je er niet op moet vastpinnen
Feignasse
Legacy Member
Black zei:
Zoals eS al zei: wie zegt dat je per se soja of tofu moet eten? Ik vind de meeste zaken daarvan zelf niet eens lekker. Met gewoon wat groenten "van hier" kan je ook al enorm gevarieerd en lekker koken.
Bizar trouwens dat mensen zich zo in hun gat gebeten voelen door een campagne. Dit heeft niks te zien met het culpabiliseren van vleeseters of het opdringen van vegetarisme. Je krijgt gewoon een makkelijke en interessante manier aangereikt om iets te doen aan je biologische voetafdruk. Mijn vriendin en ik leven al een tijdje op die manier (minder vaak vlees) en persoonlijk heb ik niet de indruk dat ik iets mis, integendeel: we hebben net gevarieerder leren koken. Ik kan het alleen maar aanbevelen, maar iedereen blijft gewoon vrij in wat hij al of niet doet.
kakature
Legacy Member
Aynix zei:Ik las toevallig onlangs een artikel in scientific american dat rood vlees juist gezond kan zijn. De details ontgaan me nu wel, en het boekje ligt thuis
Ja, dat ís ook zo. We zijn gewoon al een halve eeuw het verkeerde ingeprent
/Edit
Recht uit hun FAQ:
- Het is geweten dat veel vlees eten niet erg gezond is.
Een vleesrijk dieet verhoogt je kansen op overgewicht, cholesterolproblemen, suikerziekte en hartkwalen.
Aww, niet goed geïnformeerd precies.
Pjeter Pan
Legacy Member
Tr1ploid zei:
Als ik kijk naar al die hippe veggies die ik hier tegenkom in Gent: JA.
Na het lezen van de FAQ: Neen.
Ik ben wat te snel geweest met men oordeel, heb de site eens beter doorgenomen en is idd vooral bedoeld om te sensibiliseren en mensen te overtuigen om op lange termijn iets te doen aan hun eetpatroon.
DAGEN ZONDER VLEES is in de eerste plaats een bewustwordingscampagne en uiteraard hoop ik met deze actie vooral een effect op langere termijn te hebben. Daarom kan ik initiatieven als Donderdag Veggiedag enkel toejuichen maar DAGEN ZONDER VLEES is een andere manier van sensibilisatie die hopelijk weer een ander publiek kan aanspreken.
Het is een duidelijk afgebakende periode waarin iedereen, aangemoedigd door het collectieve doel, op zijn manier een concrete inspanning kan leveren. Hoe meer mensen deelnemen, hoe meer de boodschap van de actie verspreid wordt, hoe meer effect de campagne ook op langere termijn zal hebben.
Black
Legacy Member
Waar ik op doelde is dat niets echt milieuvriendelijk is dan het andere.
Eet lokaal en afwisselend zou de boodschap moeten zijn, ipv in een verbiedzucht te vallen die typerend is voor onze pampermaatschappij: Roken verbieden, alcohol verbieden, frisdrank verbieden, vlees verbieden, met de wagen rijden verbieden, etc
Ge gaat binnenkort nog gvd blij mogen zijn als get met uw hardverdiende geld een scheet gaat mogen laten in een speciaal opgestelde scheetkabine.
Jeezes, erger me mateloos aan de verpampering van onze maatschappij en het alles opdringen. Triestige van het hele verhaal is dat onze generatie dat blijkbaar graag heeft en alles maar laat gebeuren... De eerste die bij mij aan de deur komt om voor zon gezver te predikken zal z'n vet met plezier krijgen.
Ne mens heeft nu eenmaal vlees nodig om te overleven, wie anders beweert is en een leugenaar en een hypocriete mongool.
Zonder vlees kunt ge elken dag ne kilo noten eten die van de andere kant van de planeet komen bij wijze van spreken.
Eet lokaal en afwisselend zou de boodschap moeten zijn, ipv in een verbiedzucht te vallen die typerend is voor onze pampermaatschappij: Roken verbieden, alcohol verbieden, frisdrank verbieden, vlees verbieden, met de wagen rijden verbieden, etc
Ge gaat binnenkort nog gvd blij mogen zijn als get met uw hardverdiende geld een scheet gaat mogen laten in een speciaal opgestelde scheetkabine.
Jeezes, erger me mateloos aan de verpampering van onze maatschappij en het alles opdringen. Triestige van het hele verhaal is dat onze generatie dat blijkbaar graag heeft en alles maar laat gebeuren... De eerste die bij mij aan de deur komt om voor zon gezver te predikken zal z'n vet met plezier krijgen.
Ne mens heeft nu eenmaal vlees nodig om te overleven, wie anders beweert is en een leugenaar en een hypocriete mongool.
Zonder vlees kunt ge elken dag ne kilo noten eten die van de andere kant van de planeet komen bij wijze van spreken.
eS
Legacy Member
kakature zei:Ja, dat ís ook zo. We zijn gewoon al een halve eeuw het verkeerde ingeprent
/Edit
Recht uit hun FAQ:
- Het is geweten dat VEELvlees eten niet erg gezond is.
Een vleesrijk dieet verhoogt je kansen op overgewicht, cholesterolproblemen, suikerziekte en hartkwalen.
Aww, niet goed geïnformeerd precies.
Aww, lezen is moeilijk precies
Nergens ontkennen ze dat vlees eten ongezond is, een gebalanceerde voedingspatroon bestaat trouwens uit regelmatig vlees eten (in tegenstelling tot wat veel vegetariërs u willen doen geloven). Helaas slaat die balans de laatste jaren nogal veel door richting een overmaat aan vlees, met alle nefaste kwalen als gevolg (net als bij strikte vegetariërs die geen vleesvervangers nemen, das even erg).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.