Archief - Wetsvoorstel in Frankrijk om illegaal downloaden tegen te gaan?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

BongZrGooD

Legacy Member
Artikel

Toen ik dit las kreeg ik ergens koude rillingen, het initiatief komt van de muziekindustrie, en dit bewijst mijn inziens hoe je met geld de legaliteit van diefstal bepaalt...

Illegaal downloaden is tegen de wet, anders is het niet illegaal, maar ik vraag mij af in welke omkadering het "illegaal" downloaden hier wordt gedefinieerd...
Hoe gaat men de "downloaders" opsporen? Gaat men alleen websites die illegale downloads aanbieden platleggen, of gaat men daadwerkelijk op het niveau van de klanten screenen?
En is dat laatste ook niet illegaal? Of wordt hier een soort van "patriot act" voor gecreëerd teneinde een industrie die al jaren steelt van de gewone mens, en een hoop artiesten nog meer armslag te geven?

Staat er binnenkort op het beeld van vrouwe justitia een Sony/BMG logo?

Vooral deze zin:
"Sarkozy said it would take time for the effects of the new system to become clear, but it would achieve its aims.

"If it works, we will carry on the same way. If it does not work well enough, we will take the measures to obtain results," Sarkozy said. "

Ze weten nog niet hoe ze het gaan doen, maar resultaten zullen ze boeken,
Ik kots van deze "het doel heiligt de middelen" politiek... Ik vraag mij af hoeveel Sarkozy hiervoor betaald heeft gekregen, maar ik ben er van overtuigd dat Didier Reynders ook al met uitgestoken hand klaarstaat...

Natuurlijk ook niet vooruitlopen op de feiten, maar toch...

Groetjes,
BongZ

nonkel wulle

Legacy Member
Belachelijk gewoon, de muziekindustrie behandeld de consument al jaren als stuk stront.
Ik denk dat het eens dringend tijd word om een machtsgreep te plegen aan de top van de muzieksector.:)

VMax

Legacy Member
Ik ben 100% tegen illegaal downloaden.

Van mij mogen ze het extreem strafbaar maken!

Een groot deel van de muziek is nogaltijd een vorm van kunst, en daarvoor mag betaald worden. De prijzen van al de rest mogen drastisch naar onder voor het toch verkocht te krijgen :)

Gentille

Legacy Member
-V-Maxxor- zei:
Een groot deel van de muziek is nogaltijd een vorm van kunst, en daarvoor mag betaald worden. De prijzen van al de rest mogen drastisch naar onder voor het toch verkocht te krijgen :)

Ze kunnen dan misschien eerst beginnen om de prijzen te laten zakken? :unsure:

VMax

Legacy Member
gentille zei:
Ze kunnen dan misschien eerst beginnen om de prijzen te laten zakken? :unsure:

De prijs van brol inderdaad. 90% van alles wat vandaag uitgebracht wor dus..

NeFerMeTu

Legacy Member
nonkel wulle zei:
Belachelijk gewoon, de muziekindustrie behandeld de consument al jaren als stuk stront.
Ik denk dat het eens dringend tijd word om een machtsgreep te plegen aan de top van de muzieksector.:)

Het is inderdaad wel een rotsituatie, vaak zonder deftige wettelijke grond.
Organisaties als Sabam roepen maar wat rond, maar kunnen bijna niets staven. Wetgevers passen hun wetten maar snel aan en zitten zo ook met grote lacunes. De industrie zelf moddert ook maar aan met allerlei ingrepen die op zich ook al met moeite legaal te noemen zijn. Etc.

Sabam wil al een tijdje hetzelfde bereiken, dus als het in Frankrijk lukt zal het voor België niet lang meer duren voor we in dezelfde situatie zitten.

TRFluffy

Legacy Member
waarom overvalt een gevoel van "daar komt de dictatuur terug" me?

Krayola

Legacy Member
TRFluffy zei:
waarom overvalt een gevoel van "daar komt de dictatuur terug" me?
Exact hetzelfde gevoel.
Als ze nu eens deftige prijzen zouden vragen. Maar nee, de consument blijven uitzuigen.
Tis natuurlijk toeval dat iemand van Fnac (imo een van de duurste winkels hier) daarachter zit. Die zal nog veel meer geld geroken hebben.

shiftyke

Legacy Member
Ten eerste het is onmogelijk om iedere download van de gebruiker te gaan screenen, als je iets download dat jefke.rar noemt kunnen daar evengoed foto's van jefke inzitten of een illegale cd bij wijzen van spreken.

Over de prijzen ben ik het ook eens met de rest, 10 euro voor een cd zou al democratischer zijn dan de huidige prijzen (tegenwoordig dan nog 15-17 euro in zo'n miezerig kartonnen doosje)

Firestyler

Legacy Member
-V-Maxxor- zei:
Ik ben 100% tegen illegaal downloaden.

Van mij mogen ze het extreem strafbaar maken!

Een groot deel van de muziek is nogaltijd een vorm van kunst, en daarvoor mag betaald worden. De prijzen van al de rest mogen drastisch naar onder voor het toch verkocht te krijgen :)

Je weet toch dat door het downloaden de muziekverkoop terug is gestegen? Mensen vinden zo "andere" muziek, en als hen die aanspreekt zijn er vele geneigd en velen die over gaan om die te kopen.

Shyheim

Legacy Member
shiftyke zei:
Ten eerste het is onmogelijk om iedere download van de gebruiker te gaan screenen, als je iets download dat jefke.rar noemt kunnen daar evengoed foto's van jefke inzitten of een illegale cd bij wijzen van spreken.

Over de prijzen ben ik het ook eens met de rest, 10 euro voor een cd zou al democratischer zijn dan de huidige prijzen (tegenwoordig dan nog 15-17 euro in zo'n miezerig kartonnen doosje)

idd. + 3/4 van wat te koop staat is utter crap.
ik koop vantijd CDs die ik écht goe vind die ik al beluisterd heb... maar tegenwoordig komt er meer brol uit als iets anders, en heb ik achteraf een gevoel van "oef, chance dat ik daar dit weekend weer geen 2uur voor moeten werken heb".

BongZrGooD

Legacy Member
Ergens deinst de muziekindustrie voor niets terug, en het argument "je moet het niet kopen als je niet wil" gaat hier maar ten dele op. Als ik reclamespots voor de ontelbare "verzamelcd's voor kids" zie, draait mijn maag om. Uitspraken als "Als je deze cd niet hebt, hoor je er niet bij" zijn niet vreemd aan de marketingmachine die door deze industrie gehanteerd wordt. Ze maken gretig misbruik van de invloed die ze al dan niet onrechtmatig verkregen hebben.

De hele discussie is een "kip of het ei" discussie, aangezien er vroeger massaal op cassetjes werd opgenomen, maar daar kon men geen statistieken van bijhouden. Ook de intrede, het aanboren van nieuwe markten en gebieden hebben er niet alleen voor gezorgd dat muziek meer verkoopt dan ooit, maar dat dat ook hand in hand gaat met het downloaden.
Het éne zal automatisch het andere met zich meebrengen.

Het jammerlijke aan de industrie is dat ze hun "greed" niet onder stoelen of banken steken, en nu dat groepen hun cd's gratis beginnen weg te geven wordt er bewijs geleverd dat voor de artiest in kwestie, de cd verkoop al langer van ondergeschikt belang is. Er komt alleen maar volk bij in de industrie die niks te maken hebben met de "kunst" van de muziek zelf. Als ik bij een auditie bij een semi bv al meer dan 10 man moet passeren vooraleer ik ook maar één hint van muziek heb gehoord ga ik toch ook twijfelen.

Illegaal downloaden blijft illegaal downloaden, maar de industrie werkt al jaren met 2 maten en gewichten, deinst niet terug om "wettelijk omkaderde organisaties" te (mis)bruiken om hun winstcijfer nog hoger te krijgen.
Dit ten koste van consument, en vergis je niet, veel artiesten.

Het probleem is dat we hier kunnen klagen en zagen, zolang de gemiddelde consument domweg blijft kopen zal er niks veranderen. Artiesten zullen zelf moeten ingaan tegen deze openlijke corruptie, maar gaan zij hun centen en reputatie op het spel zetten?
De muziekindustrie is de machtigste industrie van het moment, en is imo best te vergelijken met de sigarettenindustrie in de jaren 50-60... Alleen is een cd minder kankerverwekkend, hun machtspositie blijft evenwel onbetwistbaar.

Dit is een donker moment voor de muziekwereld, en de kunst zoals V-Maxxor het stelt is hier dan ook ver te zoeken.

Groetjes,
BongZ

NoblesseOblige

Legacy Member
BongZrGooD zei:
Illegaal downloaden blijft illegaal downloaden, maar de industrie werkt al jaren met 2 maten en gewichten, deinst niet terug om "wettelijk omkaderde organisaties" te (mis)bruiken om hun winstcijfer nog hoger te krijgen.
Dit ten koste van consument, en vergis je niet, veel artiesten.

Ik betaal voor muziek via de taks op blanco schijfjes, says enough.

Op een manier legitimeert dat illegaal downloaden (althans zo vul ik het in), want het zou wel eens kunnen dat je op die blanco cd (most likely illegale) muziek brandt (wie brandt er nu nog cd's met al mp3 spelers die ze aan de straatstenen niet verkocht krijgen).

Mijn geweten is weer wat gesust.:lol:

Krayola

Legacy Member
Ik begin het toch stilletjes aan beu te worden. Hoe zit het dan met onze privacy als ze zomaar alles gaan screenen? Dat is puur fascisme (ok, misschien een leuke term die iedereen graag eens rondstrooit tegenwoordig, maar het is hier zo) imo.
Het ergste vind ik dat (zoals al gezegd) die hoge piet van bij Fnac in Frankrijk dat allemaal mag coördineren. Dat ze er maar aan denken om iemand van een grote keten (die de duurst in zijn soort is) en alleen maar op geld uit is, zoiets te laten regelen kan er bij mij niet in.
De muziekindustrie brengt al jaren 90% brol uit. Alleen slikt het grote publiek dat door de grote marketingcampagnes van die grote labels. Als ik dan eens iets goed vind op internet, kan je het hier nergens vinden. Maar ja, alles wordt gecontroleerd door die grote industrie hé.
Achja, ik kan hier over nog uitweiden. Maar het gaat niet alleen over muziek hé. Ook films etc. Dan nog blijven het fascistische praktijken imo.
En dan nog, als ik binnenbreek op een draadloos netwerk van iemand en ik download hopen illegale dingen via die zijn verbinding. Gaan ze hem dan straffen op basis van dat bewijs?

Vintage Hifi

Legacy Member
En ik die dacht dat de ellende rond illegaal downloaden stilaan gaan liggen was. Ik kan één ding zeggen: sinds ik de toegang heb tot wereldwijde mp3's (deels ook MySpace maar deels ook downloaden) heb ik nog nooit zoveel CD's gekocht. Een zeer groot deel van mijn mp3's vindt hier thuis dan ook zijn dubbel in een CD of LP.

Suphafly

Legacy Member
Wa_denkte zei:
En ik die dacht dat de ellende rond illegaal downloaden stilaan gaan liggen was. Ik kan één ding zeggen: sinds ik de toegang heb tot wereldwijde mp3's (deels ook MySpace maar deels ook downloaden) heb ik nog nooit zoveel CD's gekocht. Een zeer groot deel van mijn mp3's vindt hier thuis dan ook zijn dubbel in een CD of LP.

²nd
eerst downloaden dan kopen
hoe leerde anders die minder bekende muziek kennen zonder dat het geld kost

NeFerMeTu

Legacy Member
Osi` zei:
Artiesten zouden hun geld moeten halen via optredens/concerten. CD verkoop hoort daar ook nu wel bij, maar 20 E voor een CD hier in België? Dnno hoeveel dat in de VS is? Maar zoveel geld heeft een gewoon iemand niet, veel te duur. Je betaald alleen maar al voor de naam in feite.

Iedereen is vrij om muziek te luisteren. Economie is allemaal veels te belangrijk ..

Vind ik ook een beter alternatief. Kijk naar Prince: zijn laatste CD gratis weggegeven, maar als gevolg wel een uitverkochte tour. Radiohead heeft nu waarschijnlijk ook wel weinig winst van hun nieuwe CD, maar ze zijn wel al zeker van een hoop nieuwe fans die naar hun optredens zullen komen.

Dat is de essentie van het auteursrecht. Het is het werk van de artiest en als die dat gratis wil verdelen en zijn inkomsten uit andere bron halen, dan is dat zijn goed recht.
Maar daar zijn Sabam, Sony-BMG en dergelijke niet gelukkig mee natuurlijk.

Skoran

Legacy Member
Wa_denkte zei:
En ik die dacht dat de ellende rond illegaal downloaden stilaan gaan liggen was. Ik kan één ding zeggen: sinds ik de toegang heb tot wereldwijde mp3's (deels ook MySpace maar deels ook downloaden) heb ik nog nooit zoveel CD's gekocht. Een zeer groot deel van mijn mp3's vindt hier thuis dan ook zijn dubbel in een CD of LP.

Idd, ik ben ook begonnen met cd's te kopen, en vaak van onbekendere bands.
Mocht ik niks downloaden, zou ik er ook niks van kopen

TRFluffy

Legacy Member
Ik vind prijzen van Fnac hier in Gent vaak goedkoper dan die in FRS ed?
Achja. 't is naar de knoppen. zo zie ik het. Met af en toe en Robin Hood (zie maar naar die politieker die zei dat je SABAM niet zomaar moest betalen) die dan door de organisatie uitgefloten wordt voor weet ik veel wat.

Money, the only thing that really matters today :(


ik moet kotsen

Suphafly

Legacy Member
TRFluffy zei:
Ik vind prijzen van Fnac hier in Gent vaak goedkoper dan die in FRS ed?
Achja. 't is naar de knoppen. zo zie ik het. Met af en toe en Robin Hood (zie maar naar die politieker die zei dat je SABAM niet zomaar moest betalen) die dan door de organisatie uitgefloten wordt voor weet ik veel wat.

Money, the only thing that really matters today :(


ik moet kotsen

ik heb toch al ondervonden dat de frs goedkoper is dan fnac voor de dingen die ik koop
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan