Archief - oortelefoons
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
NeoGeo
Legacy Member
computer xp zei:
Laat ik eerst even duidelijk maken dat ik het forum bedoel, niet de site zelf.
Het is niet omdat de site gesponsord wordt dat daarom de leden gesponsord worden he, het is een vrij forum met allerhande discussies over allerhande audio-apparatuur, onder andere DAP's. Er zitten heel wat kenners (daar waar die hier eerder dun gezaaid zijn) en er is veel (betrouwbare) info te vinden. Ook de volwassen mentaliteit spreekt me wel aan, bv over de iPod kan er daar deftig gediscussieerd worden zonder al te veel fanboyisme.
Thorens
Legacy Member
Ga je mij de les spellen ivm audio-apparatuur?NeoGeo zei:
Denk je nu echt dat dat forum zo veel anders is als die tientallen andere audiofiele fora waar ik op heb gezeten? Op zo een fora wordt er zelfs bijna uitsluitend vanuit eigen standpunt/merkvoorkeur geargumenteerd. Ik ken dat wereldje maar al te goed. Ik heb nog geschreven voor een online audiomagazine. I've been around, sort of speak.
Wie zegt dat ik het stel met middelmatige geluidskwaliteit? De kwaliteit die ik onderweg heb is zeer goed. Ik neem er alleen de omgevingsgeluiden bij. En dat zouden mensen die op zo een manier muziek luisteren op fiets of te voet ook moeten doen, vind ik. IEM zijn veel onveiliger omdat ze zo goed zijn. Ze sluiten de omgeving in zo een mate af dat het gewoon gevaarlijk is om zo in het verkeer rond te lopen. Dit heeft dan niets meer met pratende mensen of asociaal zijn te maken, iets wat ik nochtans ook heel belangrijk vind. De mensen zitten al genoeg allemaal in hun eigen schelp tegenwoordig
.NeoGeo
Legacy Member
Thorens zei:
Ik spel je de les helemaal niet, ik kon enkel constateren dat jij die site heel vluchtig bezocht hebt en meteen oordeelde dat het een waardeloze site was. Ik wou enkel zeggen dat het best een leerrijk forum is, that's all. En wat je zegt gaat dan in principe voor zowat elk forum op, dat verandert niets aan het feit dat je er met zoekwerk best nuttige informatie kan vinden.
Thorens zei:Wie zegt dat ik het stel met middelmatige geluidskwaliteit? De kwaliteit die ik onderweg heb is zeer goed. Ik neem er alleen de omgevingsgeluiden bij. En dat zouden mensen die op zo een manier muziek luisteren op fiets of te voet ook moeten doen, vind ik. IEM zijn veel onveiliger omdat ze zo goed zijn. Ze sluiten de omgeving in zo een mate af dat het gewoon gevaarlijk is om zo in het verkeer rond te lopen. Dit heeft dan niets meer met pratende mensen of asociaal zijn te maken, iets wat ik nochtans ook heel belangrijk vind. De mensen zitten al genoeg allemaal in hun eigen schelp tegenwoordig
Je hebt over 'een beetje comfortabele kwaliteit', ik nam aan dat het dus als middelmatige kwaliteit bestempeld kan worden. Als voor jou 'comfortabele kwaliteit' 'zeer goed' betekent dan begrijpen we elkaar verkeerd.
In-ears bieden inderdaad een veel betere kwaliteit en doordat ze het oor zo goed afsluiten kan dit in bepaalde gevallen inderdaad onveilig zijn. Je mag echter niet vergeten dat dit enkel geldt wanneer je je actief in het verkeer begeeft. Voor iemand die -zoals ik- vooral luistert wanneer hij op de bus, trein of tram zit is dit argument dan ook meestal niet geldig. Als ik me in het verkeer waag zal ik ofwel extra goed op de omgeving letten ofwel één oortje uitdoen.
Voor mij is echter vooral de geluidskwaliteit belangrijk, evenals de bescherming van mijn gehoor. Als ik me zonder in-ears op de bus begeef merk ik dat ik mijn oortjes luider moet zetten om de muziek goed te horen. Dit merk je ook bij andere passagiers die hun muziek zo luid zetten dat iedereen kan meeluisteren. Als je in-ears draagt moet je het volume amper wijzigen.
Wat betreft de geluidskwaliteit: je geniet zoveel meer van de muziek als je alles duidelijk hoor. Vandaag luisterde ik bijvoorbeeld naar The Beatles op de trein en ik hoorde veel meer details dan wanneer ik met mijn originele oordopjes zou luisteren, of met mijn Sennheisers MX550/PMX60.
Ik denk dat de keuze van oordopjes dus vooral afhangt van waar je ze nodig hebt. Ik wil trouwens nog vermelden dat het feit dat in-ears je asocialer zouden maken dan gewone oordopjes een beetje vergezocht is. In bepaalde situaties kan dat (b.v. bij jou op de bus) misschien voor een ongemak zorgen wanneer iemand je aanspreekt terwijl hij achter je zit ofzo, maar als de mensen 'uit hun schelp' willen komen doen ze er beter aan om onbekenden aan te spreken dan om gewone oordopjes ipv in-ears te dragen.
Terrorist_Hell
Legacy Member
computer xp zei:
Compilatie van draagbare amp's. Ze passen allemaal in de palm van je hand, of zijn zelfs kleiner
En voor je 't vergeet, lees ff de reviews en comments op Head-Fi. Hier weet nagenoeg geen kat waarom je 'n headphone amp zou gaan gebruiken, laat staan 'n IEM of kwaliteitskoptelefoon. Hier heb 'k het enkel op de draagbare variant, that is.
Btw, da's goed draagbaar ze. Koop 'n deftige tas van CaseLogic (20x20cm) en je kunt er vanalles in kwijt.
Terrorist_Hell
Legacy Member
computer xp zei:
mp3 aan 320kB/sec kan er al perfect mee door in feite. Ga je lager i.c.m. IEM's dan ga je de compressie vast en zeker te horen krijgen. Daarom: lossless of WAV. Alleen is 't zo dat veel mensen van die spelerkes van de Blokker hebben, met hooguit 1 of 2 gig aan space. Of 'n iPod shuffle for that matter. 20 gig volstaat om ruim 25 cd's te rippen in WAV of lossless, zelfs dan ga je 't verschil wel horen met gewone earbuds. 'n PCDP zit op dezelfde golflengte, alleen is da iets groter dan 'n iPod, X5, ...
Mssn zit jij 'n andere afdeling qua audio? Geen idee.
Dat forum is trouwens is 't enige, waar 'k weet van heb, waar nagenoeg nooit geflamed of zomaar wat gelabberd wordt. Er is dus sprake van kennis. Welk audiomagazine mag dat dan wel wezen? Op Head-Fi bashen ze vaak op magazines, internetsites, etc. De reviews op C-Net bv.
Dat 'wereldje' waar je 't over hebt, is heel dun verspreid over de wereld. Bijna niemand heeft 'n deftige IEM van Shure, UE, Ety, ... laat staan 'n paar customs. En laat al helemaal staan 'n portable amp. 't Is niet direct 'n exclusief wereldje voor de rijken ofzo, je moet er gwn weet van hebben. En nagenoeg iedereen op dat forum wil steeds betere & betere apparatuur, omdat ze hebben kunnen ondervinden hoe goed iets kan klinken.
Mvg
ComputerVISTA
Legacy Member
Terrorist_Hell zei:Compilatie van draagbare amp's. Ze passen allemaal in de palm van je hand, of zijn zelfs kleiner
En voor je 't vergeet, lees ff de reviews en comments op Head-Fi. Hier weet nagenoeg geen kat waarom je 'n headphone amp zou gaan gebruiken, laat staan 'n IEM of kwaliteitskoptelefoon. Hier heb 'k het enkel op de draagbare variant, that is.
Btw, da's goed draagbaar ze. Koop 'n deftige tas van CaseLogic (20x20cm) en je kunt er vanalles in kwijt.
Maar zo gaat het eigenlijke doel van draagbaarheid toch steeds verder achteruit?? Kun je toch niet ontkennen. Als ik de perfectie wil dan hang ik gans men hifi rond men nek maar dat weegt wel even meer dan 200 kilo tesamen.
Ik zeg trouwens niet dat die kwaliteit slecht is ik stel me gewoon enorme vragen bij die kleine ampjes. Ik had die dingen trouwens vannacht al bekeken en de duurder akkoord maar die van 170 euro en comsoorten sorry hoor maar das ene hobbyistisch ineengestoken ding met ene beetje een designkoffertje er rond.
Voor de duidelijkheid: Ik ben klantechnieker en hou me als hobby bezig met High End hifi en dat doet thoren ook (en er zijn er hier op gans het forum zo een stuk of 10 maximum) 't Is maar dat je weet dat we best weten over wat het gaat he
(puur info dus)Wij weten dus maar al te goed wat goed en slecht is maar op een totaal ander (ondraagbaar
) formaat!Terrorist_Hell
Legacy Member
Tot op 'n bepaald punt kan 'n systeem goed draagbaar zijn. Ik heb steeds ruim 'n halve kilo aan materiaal, incl. de tas zelf.
Ik ga ruimschoots akkoord dat 'n versterker van 400-500 euro van bv. Marantz of Denon, i.c.m. met 'n dito CD-speler beter zal klinken. IEM's zijn ook 'n samensmelting van techniek en 'portability'. Kan 't zelf thuis aanhoren trouwens, heb hier 'n AKG 240 liggen en die overklast m'n Etymotic in ieder aspect, wat logisch is.
Maar als je zelf 'n amp in elkaar kan steken, dan betaal je enkel voor de componenten en kun je méér of betere kwaliteit aankopen. En op Head-Fi vind je er enkele die knap in elkaar gestoken zijn. Maar 't is en blijft 'n compromise tussen draagbaarheid en beschikbare technologie. Als je al ziet dan 'n versterker van Denon al gauw 20 kilo kan wegen... terwijl 'n portable amp slechts 200-300 gr. weegt
Ik ga ruimschoots akkoord dat 'n versterker van 400-500 euro van bv. Marantz of Denon, i.c.m. met 'n dito CD-speler beter zal klinken. IEM's zijn ook 'n samensmelting van techniek en 'portability'. Kan 't zelf thuis aanhoren trouwens, heb hier 'n AKG 240 liggen en die overklast m'n Etymotic in ieder aspect, wat logisch is.
Maar als je zelf 'n amp in elkaar kan steken, dan betaal je enkel voor de componenten en kun je méér of betere kwaliteit aankopen. En op Head-Fi vind je er enkele die knap in elkaar gestoken zijn. Maar 't is en blijft 'n compromise tussen draagbaarheid en beschikbare technologie. Als je al ziet dan 'n versterker van Denon al gauw 20 kilo kan wegen... terwijl 'n portable amp slechts 200-300 gr. weegt
ComputerVISTA
Legacy Member
Tja de betere high end amps kunnen tot 80 kilo wegen en ik ken zelfs een beestje en das maar een monoblok en die weegt er 150 en dan hebt ge er nog 2 nodig ook ^^
Ik zou het zelf eens moeten horen vooraleer ik verder oordeel wat wel men gewente is bij audio producten
Ik zou het zelf eens moeten horen vooraleer ik verder oordeel wat wel men gewente is bij audio producten
Yo-Han
Legacy Member
och ja ik heb hier classe cam 350's mono staan gehad + cp60 pre...iets van 15000-20000€ dacht ik!(van kennis)
Verkies mijn eigen 800€ lampversterkerke ,niet zo krachtig,maar warmer en muziekaler
ontopic :head phi is geen slechte site hoor...ge moet gewoon zien dat ge niet ELKE post gelooft...ieder z 'n smaak en zin ge weet nu de mijne : veel geluid voor weinig geld ..grote forums hebben sponsering nodig,zie telenet..lees gewoon de posten die tellen of richting jouw interesse gaan
Oortjes zijn wel goed voor mp3 en buitenactiviteit denk ik..daar zijn ze ook voor gemaakt...gewoon opletten dat ge niet te luid gaat,dat doet ge automatisch sneller omdat mp3 dynamisch gecomprimeerd zijn,slecht voor uw oren iets zo dicht in uw trommelvlies
ps mijn klein 2x30w rms lampampke weegt ook 25 kg hoor(een goede voeding is stap 1)..het speelt even krachtig als een gemiddelde 2 x 100 w transistor ook,en met pakken meer finesse sfeer en muziekaliteit
Verkies mijn eigen 800€ lampversterkerke ,niet zo krachtig,maar warmer en muziekaler
ontopic :head phi is geen slechte site hoor...ge moet gewoon zien dat ge niet ELKE post gelooft...ieder z 'n smaak en zin
ge weet nu de mijne : veel geluid voor weinig geld ..grote forums hebben sponsering nodig,zie telenet..lees gewoon de posten die tellen of richting jouw interesse gaanOortjes zijn wel goed voor mp3 en buitenactiviteit denk ik..daar zijn ze ook voor gemaakt...gewoon opletten dat ge niet te luid gaat,dat doet ge automatisch sneller omdat mp3 dynamisch gecomprimeerd zijn,slecht voor uw oren iets zo dicht in uw trommelvlies
ps mijn klein 2x30w rms lampampke weegt ook 25 kg hoor(een goede voeding is stap 1)..het speelt even krachtig als een gemiddelde 2 x 100 w transistor ook,en met pakken meer finesse sfeer en muziekaliteit
TRFluffy
Legacy Member
ik vind het toch redelijk overdreven om op straat "perfecte geluidskwaliteit" te willen. dat ruikt naar snobisme...
ik heb zelf een belgacom gratis mp3 spelertje en draag altijd m'n Sennheiser hd497, en da is meer dan genoeg, al zou m'n koptelefoon wel iets meer mogen afsluiten.
Maar om nu een draagbare versterker bij de hand te hebben. kom zeg.
en btw
m'n mp3's op m'n spelertje zijn 32khz en 96 - 256kbit VBR... meer of voldoende voor op straat. geencodeerd met LAME trouwens als dat iets uitmaakt.
ik heb zelf een belgacom gratis mp3 spelertje en draag altijd m'n Sennheiser hd497, en da is meer dan genoeg, al zou m'n koptelefoon wel iets meer mogen afsluiten.
Maar om nu een draagbare versterker bij de hand te hebben. kom zeg.
en btw
m'n mp3's op m'n spelertje zijn 32khz en 96 - 256kbit VBR... meer of voldoende voor op straat. geencodeerd met LAME trouwens als dat iets uitmaakt.
Yo-Han
Legacy Member
Met 320 kbps kan ik wel leven(voor even )..MAAR uw originele .wav gaat zowiezo altijd het eindreslutaat bepalen..als de .wav op niks trekt zal de mp3 ook maar niks zijn...voor op oortjes en ipod etc lijkt me 192-256 kbps zeker wel te doen...als ge muziek 2d bekijkt gaat er niet veel af in het eerste opzicht als je van wav naar 320 kbps gaat...zie je muziek in 3d zoals in het echte leven, gaat er bepaalde informatie verloren,met name de ruimte tussen de instrumenten(de lucht letterlijk) en het uitsterven(decay) van de noten welke de ruimte bepalen (en tekenen over speakers)..maw de ruimte waar de opname is gemaakt..Mits goede amp en speakers in een goede acoustische ruimte nat ...dus over koptelefoon en oortjes ,no worries ,als het maar handig en draagbaar is en aanhoorbaar...een 3d beeld scheppen,het ECHTE doel van hi end audio, vergt het meest van je materiaal(bron is heel belangrijk) en je kamer waar je luistert,dus draagbaar valt daar uit
160 en 128, dat klinkt zo 'bekrompen' vind ik...vanaf 128 zelfs letterlijk noisy van de compressieruis,ook over koptelefoon goed hoorbaar..dynamiek en lucht er letterlijk uitgezogen
een audiofiel muziekliefhebber luistert zowiezo naar een originele cd op een cd speler met goede d/a conversie of een plaat op een platenspeler met goede phono pre en cel..oortjes en mp3 dienen hun doel..veel muziek op weinig plaats,handigheid gaat voor op kwaliteit,maar gebruiksgemak is soms een voordeel..beter muziek(en massas keuze) op de trein dan GEEN é
)..MAAR uw originele .wav gaat zowiezo altijd het eindreslutaat bepalen..als de .wav op niks trekt zal de mp3 ook maar niks zijn...voor op oortjes en ipod etc lijkt me 192-256 kbps zeker wel te doen...als ge muziek 2d bekijkt gaat er niet veel af in het eerste opzicht als je van wav naar 320 kbps gaat...zie je muziek in 3d zoals in het echte leven, gaat er bepaalde informatie verloren,met name de ruimte tussen de instrumenten(de lucht letterlijk) en het uitsterven(decay) van de noten welke de ruimte bepalen (en tekenen over speakers)..maw de ruimte waar de opname is gemaakt..Mits goede amp en speakers in een goede acoustische ruimte nat ...dus over koptelefoon en oortjes ,no worries ,als het maar handig en draagbaar is en aanhoorbaar...een 3d beeld scheppen,het ECHTE doel van hi end audio, vergt het meest van je materiaal(bron is heel belangrijk) en je kamer waar je luistert,dus draagbaar valt daar uit160 en 128, dat klinkt zo 'bekrompen' vind ik...vanaf 128 zelfs letterlijk noisy van de compressieruis,ook over koptelefoon goed hoorbaar..dynamiek en lucht er letterlijk uitgezogen
een audiofiel muziekliefhebber luistert zowiezo naar een originele cd op een cd speler met goede d/a conversie of een plaat op een platenspeler met goede phono pre en cel..oortjes en mp3 dienen hun doel..veel muziek op weinig plaats,handigheid gaat voor op kwaliteit,maar gebruiksgemak is soms een voordeel..beter muziek(en massas keuze) op de trein dan GEEN é
Yo-Han
Legacy Member
tjah bij een mp3 word er gecodeerd naar een ander digitaal formaat..er word gespeeld vanaf een hd of vanop een disc waar de mp3 dan op gebrand is en dan krijg je bvb jitterfouten door hogere inlees en brandsnelheid...door die digitale omzetting/ bewerking en de jitter word je klank harder en vermoeiender..zelfs bij een exact cd copie treden er jitter fouten op door de draaisnelheid en brandsnelheid,dit reduceer je door goede transporten te gebruiken voor lezer en brander en door 1x snelheid te lezen en branden..rechtstreeks van een hd spelen is ook niet ideaal dacht ik..hd's zijn zeer snel in interval draaiende schijven zoals de meesten wel weten;alhoewel een mp3 kan gebufferd worden in het ram geheugen,ben hier niet duidelijk vanop de hoogte,maar ik zie toch niet teveel harddisk wav spelers in audiowinkels 
(die jitter en exact copy was hier ooit een discussie op hardware waar velen de ballen van begrepen precies)
jitter = soort storing die ontstaat door snelheid waarmee het cd transport een schijfje draait..hoe stabieler uw transport ,hoe minder jitter..simpelweg,jitter =timingfout ...een d/a convertor is een geklokte processor die digitaal omzet naar analoog en als de timing van de enen en nullen die je da conv. moet verwerken niet meer 100 pro goed is krijg je meer vervorming op je analoge uitgang ..sommige dac's( DA convertors) kunnen beter overweg met jitter dan andere..maar een topklasse cd speler zal altijd en zeer goed transport hebben!
digitalisering en zeker digitaal gemix en geremix van klank maakt zowiezo veelal de klank harder(voordeel digitaal = soms meer resolutie door hoge bitprecisie,maar minder naturelheid en zachtheid)..beetje HD tv(digitaal hi res) vergeleken met rgb projector(analoog)...mp3's zijn puur digitale formaten van oorspronkelijke wav's die dus in principe digitaal bewerkt zijn naar verlieslatende formaten..dus ja é..wil je er wakker van liggen,zal je het altijd wel horen...zou erg zijn hé 320 kpbs vs 1411kbps(wav) en niets horen van verschil
ooooftopic: sorry
(die jitter en exact copy was hier ooit een discussie op hardware waar velen de ballen van begrepen precies)jitter = soort storing die ontstaat door snelheid waarmee het cd transport een schijfje draait..hoe stabieler uw transport ,hoe minder jitter..simpelweg,jitter =timingfout ...een d/a convertor is een geklokte processor die digitaal omzet naar analoog en als de timing van de enen en nullen die je da conv. moet verwerken niet meer 100 pro goed is krijg je meer vervorming op je analoge uitgang ..sommige dac's( DA convertors) kunnen beter overweg met jitter dan andere..maar een topklasse cd speler zal altijd en zeer goed transport hebben!
digitalisering en zeker digitaal gemix en geremix van klank maakt zowiezo veelal de klank harder(voordeel digitaal = soms meer resolutie door hoge bitprecisie,maar minder naturelheid en zachtheid)..beetje HD tv(digitaal hi res) vergeleken met rgb projector(analoog)...mp3's zijn puur digitale formaten van oorspronkelijke wav's die dus in principe digitaal bewerkt zijn naar verlieslatende formaten..dus ja é..wil je er wakker van liggen,zal je het altijd wel horen
...zou erg zijn hé 320 kpbs vs 1411kbps(wav) en niets horen van verschilooooftopic: sorry
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.