Archief - Gitaarthread n°5: Play That Damn Solo...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
QplQyer
Legacy Member
*geeuw* Dat is zoals ik zei weer die aloude discussie tussen digitaal - buizen en al de rest.FatFish zei:
Dat is helemaal geen contradictie want de bewering die je hier maakt klopt voor geen meter en berust op het dubbelgebruik van terminologie.
De redenering dat je beter een goed geluid kunt hebben zodat het niet helemaal kut klinkt impliceert dat de kwaliteit van een goed geluid bij een slechte mix, slechte akoestiek en dergelijke meer evenveel zal verminderen als dat van een minder geluid, wat dus helemaal niet zo hoeft te zijn.
Als je een zaal hebt met een akoestiek die veel hoge tonen benadrukt, dan kan het best zijn dat de in de repetitieruimte prachtig klinkende distortion plots veel te schel is, maar dat de in de repetitieruimte minder klinkende sound daar wel tot zijn recht komt.
Een goed geluid is in de eerste plaats een kwestie van smaak, in de tweede plaats een kwestie van waar het geluid beluisterd wordt, wat de andere elementen in de mix zijn en dergelijke meer, claimen dat een goed geluid automatisch beter zal blijven klinken in minder optimale live-omstandigheden dan het zogenaamde mindere geluid is dus helemaal onwaar.
Mijn amp perst er nooit meer uit op een optreden dan op een repetitie hoor, er bestaat zo'n handige uitvinding die elke PA-man die ik reeds ben tegengekomen op optredens gebruikt: microfoons, veel beter regelbaar voor de PA-man trouwens.
FatFish
Legacy Member
Dus eigenlijk boeit u sound u nie, ja want maakt nie uit waar ge gaat da klinkt toch kut dus laat maar zijn dan ofwa?
En probeer je me te overtreffen met mooie woorden?
En normaal wordt alles wel redelijk geshaped aan de omgeving via eq en mixing en als da nie zo is moete van u klote maken,
ofwel lukt da, ofwel wordt die lastig en verkloot die alles opzettelijk
En no shit dat micro's voor de PA-man handiger zijn anders zou der geen PA zijn eh.
En dat sound een kwestie van smaak is, is volkomen waar, maar ik had het ook niet over smaak in mijn reply het ging over dat modeling effects nooit hetzelfde zullen klinken als de echte. Ik zeg nie dat het kut gaat klinken, kheb al genoeg vette sounds gehoord van een POD en GT-8/6 maar no way dat ge met de SLO-100 patch ook maar in de buurt komt van de Soldano lead sound.
En probeer je me te overtreffen met mooie woorden?
En normaal wordt alles wel redelijk geshaped aan de omgeving via eq en mixing en als da nie zo is moete van u klote maken,
ofwel lukt da, ofwel wordt die lastig en verkloot die alles opzettelijk
En no shit dat micro's voor de PA-man handiger zijn anders zou der geen PA zijn eh.
En dat sound een kwestie van smaak is, is volkomen waar, maar ik had het ook niet over smaak in mijn reply het ging over dat modeling effects nooit hetzelfde zullen klinken als de echte. Ik zeg nie dat het kut gaat klinken, kheb al genoeg vette sounds gehoord van een POD en GT-8/6 maar no way dat ge met de SLO-100 patch ook maar in de buurt komt van de Soldano lead sound.
QplQyer
Legacy Member
Bij de zaak blijven hé, nu ben je bezig met mijn woorden naar een bredere context te trekken, mijn originele reply ging over het foutieve aan dat pedaaltjes zeker live veel beter zijn dan een multifx door hun betere klank, wat dus hoegenaamd geen evidentie is. Een goede klank maakt natuurlijk uit, maar het vermeende betere aan de klank van pedaaltjes tegenover multifx is niet iets wat live belangrijk is, maar wat bij het opnameproces veel belangrijker is. Dat is wat ik zei, niets meer, niets minder.FatFish zei:
Ik zou niet weten waar ik hier mooie woorden heb gebruikt om eerlijk te zijn. Dit is de manier waarop ik altijd schrijf.
Ja, maar waarom zou ik mijn amp op 90db moeten laten blazen als er een micro voorhangt, dat levert enkel problemen op met te luide ingangssignalen op het mengpaneel.En normaal wordt alles wel redelijk geshaped aan de omgeving via eq en mixing en als da nie zo is moete van u klote maken,
ofwel lukt da, ofwel wordt die lastig en verkloot die alles opzettelijk
En no shit dat micro's voor de PA-man handiger zijn anders zou der geen PA zijn eh.
Dat alles wordt aangepast via eq aan de omgeving is waar, maar toch zal het geluid nooit hetzelfde klinken als je dacht, want zoals ik zei, er zijn zoveel factoren die mee bepalen hoe het eindresultaat zal klinken dat het kleine verschil tussen pedaaltjes/multifx van geluid toch van geen belang is live.
Mja, die discussie is al honderden keren gevoerd op honderden fora, ook in deze thread is dat al vaak naar boven gekomen, BongZ heeft toen nog een sample gepost waarbij men moest raden welke sample van een line6 kwam en welke van de echte amp, waarbij weinigen het konden raden.
FatFish
Legacy Member
Daar is nooit antwoord opgekomen op da laatste, en kdacht dat de meeste het wel juist hadden geraden.
En ligt eraan wavoor mics ze gebruiken eh, een SM57 moet toch al een aanzienlijke aantal db's opvangen voor die echt opengaat, zoals bijna alle cardioid mics voor gitaren.
En ik zeg nie dat multifx slecht klinken, maar er is een reden dat niemand de 5150 patch neemt terwijl dat wel 1 van de bekenste metal/hardcore amps is die der bestaat, als het toch allemaal zo geweldig wordt nagebootst waarom gebruikt niemand die patch dan?
Btw: wa is nog van de jam, niemand durft het rustig stuk aan blijkt
En ligt eraan wavoor mics ze gebruiken eh, een SM57 moet toch al een aanzienlijke aantal db's opvangen voor die echt opengaat, zoals bijna alle cardioid mics voor gitaren.
En ik zeg nie dat multifx slecht klinken, maar er is een reden dat niemand de 5150 patch neemt terwijl dat wel 1 van de bekenste metal/hardcore amps is die der bestaat, als het toch allemaal zo geweldig wordt nagebootst waarom gebruikt niemand die patch dan?
Btw: wa is nog van de jam, niemand durft het rustig stuk aan blijkt
Dees
Legacy Member
QplQyer zei:
Dit heb ik hierboven ook al gezet, maar iedereen is er zo van overtuigd dat ze het verschil wel kunnen horen. Zeg mij dan eens: waarom worden in zoveel studio's dan 'simpele' line6 producten gebruikt voor de opnames? Om maar 2 namen op te noemen, Michael Romeo en Arjen Lucassen. Gebruiken allebei POD voor opnames, niet meer dan dat. Romeo gebruikt live (als ik mij niet vergis) een Line6 Vetta, Arjen Lucassen staat op het podium met een Mesa/Boogie, maar daarbovenop ligt steeds een POD (of één of andere versie daarvan). En je gaat mij niet wijsmaken dat je dat al hebt gemerkt terwijl je naar één van bovenvermelde gitaristen luisterde?
Om dan nog even terug te komen op de pedaaltjes (waar het eigenlijk over ging). Losse pedaaltjes zijn inderdaad wel beter, je hebt veel meer mogelijkheden (meer eq, volgorde van de pedalen,...), maar het is véél duurder, minder transporteerbaar,... En dan moet je je afvragen of het wel de moeite is? Eerlijk toegegeven, als ik mij effecten koop ( voor bas dan), ga ik ook voor losse pedaaltjes, maar dat is enkel maar omdat ik er maximum 2-3 nodig heb. Moest ik constant gebruik maken van pedalen, dan kocht ik ook zeker een multi-FX unit!
En om op die vraag ivm bas op gitaarversterker te antwoorden: zeggen tot op welk nummerke ge uw volume moogt zetten kan niemand. Hangt af van uw versterker en de EQ-ing op uw versterker en bas. Ik zou wel nooit met een bas op een gitaarversterker spelen, het klinkt langs geen meter en het is sowiezo niet goed voor je speaker.
thorax
Legacy Member
laatst kwam ik deze gitaar tegen
http://www.deanguitars.com/bnds_v1/...r_performer.htm
ik ben al eent ijdje op zoek naar een akoestische gitaar end eze leek er echt tof uitzien ze hebben hem hier in de lokale gitaarwinkel.
Op de site staat dat het een akoestisch elektrische gitaar is en dat er dean electronics inzitten.
wil dat dan zeggen dat je via een versterker moet spelen?
moest ik een akoestische gitaar kopen zou ik wel bijna altijd zonder versterker willen spelen. Is bij zo'n gitaar dat dan moeilijker of klinkt dat dan slechter of stiller als je zonder versterker speelt? want anders koop ik 1 dat niet versterkt kan worden.
srry als het een domme vraag is.
http://www.deanguitars.com/bnds_v1/...r_performer.htm
ik ben al eent ijdje op zoek naar een akoestische gitaar end eze leek er echt tof uitzien ze hebben hem hier in de lokale gitaarwinkel.
Op de site staat dat het een akoestisch elektrische gitaar is en dat er dean electronics inzitten.
wil dat dan zeggen dat je via een versterker moet spelen?
moest ik een akoestische gitaar kopen zou ik wel bijna altijd zonder versterker willen spelen. Is bij zo'n gitaar dat dan moeilijker of klinkt dat dan slechter of stiller als je zonder versterker speelt? want anders koop ik 1 dat niet versterkt kan worden.
srry als het een domme vraag is.
thorax
Legacy Member
aja ok srry
het is ne dean michael schenker performer
ier is de goeie link
http://www.deanguitars.com/bnds_v1/schenker_performer.htm
het is ne dean michael schenker performer
ier is de goeie link
http://www.deanguitars.com/bnds_v1/schenker_performer.htm
BongZrGooD
Legacy Member
Euhm, als ze het goed geraden hadden, was het wel door iemand smalend gezegd... Niemand heeft kunnen raden welke de modeling was en welke niet, en die test was trouwens ook met een 5150. Ik heb jaren ervaring met die 5150 -zowel de 120w head met cab als de 60w combo. De reden waarom ik bij de HD147 blijf is omdat de equalising meer toelaat... Een sm 57 voor de cab klinkt heel lekker na processed te zijn door mengtafel, poweramps en pa boxen. Maar de XLR outs van de HD147 hebben een gebalanceerd signaal, geen ruis, geen problemen met omvalrisico, verplaatsrisico of bijgeluiden van een drumstel (op kleinere podia). En na hetzelfde process doorstaan te hebben als een sm57 is het eindresultaat vrijwel identiek, zoniet beter... Wat meermaals bewezen is aangezien de tweede gitarist in mijn groep destijds bij zijn 5150 bleef. Alleen de factor dat een microfoon op ieder podium anders klinkt, geen enkele pa man de micro op exact dezelfde plaat zet voor de cab levert een totaal ander geluid op... Even belangrijk als de amp emulation zijn de speaker en microphone emulation, en dat kan wel heel goed algoritmisch bepaald worden. Mijn 4x12" greenback 25 cab klinkt verbazingwekkend hetzelfde als de HD147 emulatie ervan. Getest met JCM800, 5150 en een Triple rectifier... Ik volg Qplqyer volledig, ook omdat ik volledig begrijp wat hij bedoelt.FatFish zei:
Mijn kleine 20 jaar live ervaring heeft ertoe geleid volledig voor modeling amps te gaan, gewoon omdat het meer voordelen biedt, zowel kwa klank als gemak...
Ik gebruik het 5150 model heel veel voor het zwaardere werk, net omdat de HD147 emulatie zo goed is, wat ik al zei...FatFish zei:
Tja... Wie was de volgende?FatFish zei:Btw: wa is nog van de jam, niemand durft het rustig stuk aan blijkt
Groetjes,
BongZ
FatFish
Legacy Member
Je vergelijkt hier wel een amp van 1400€ ofzoiet met een dooske van 300€.BongZrGooD zei:
Niemand heeft hier gezegt dat die slecht klinken verre van en de Vetta is eigenlijk een geweldige amp, maar voor die prijs hebde ook beter imo, misschien minder mogelijkheden, ma da is just hetzelfde met die multifx, het enige wak nodig heb is delay, chorus en men wah. Geen rede voor mij om dan 500€ uit te geven aan iets wat ik toch nooit ga gebruiken.
QplQyer
Legacy Member
Dat is mijn meestgebruikte patch op mijn gt-8 ... en waar je vandaan haalt dat niemand anders die zou gebruiken is me een raadsel, maar ik en mijn bandleden (en de reviewers van onze EP, waar de opnames ook zijn gebeurd met die 5150 patch) zijn het er zeker over eens dat dat een goed geluid geeft (misschien klinkt het niet volledig zoals de echte amp, so what, dat is voor een stuk normaal omdat je op een multifx niet dezelfde instellingen hebt als op de amp, dus gewoon hetzelfde distortion geluid betekent nog niet hetzelfde versterkergeluid).FatFish zei:
Meer EQ hangt af wat je met EQ bedoelt, op die pedaaltjes staan ook maar drie knopjes ofzo meestal en die kan ik ook instellen op mijn gt-8, de volgorde van de effecten in de effectenloop kan ik ook bepalen met mijn gt-8, dus ja ...Dees zei:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.