Archief - LPG, waarom zo weinig auto's ?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

dr.led

Legacy Member
Burny zei:
Dat lijkt me wel erg veel. Volgens mij heb je zelfs met een oude verdamper installatie maar een meerverbruik van circa 10%, max 15%. Zo was dat allezinds bij mij toch.

20% lijkt mij ook veel, iemand die hier meer over weet ?

Guardian-X-

Legacy Member
Als het veel goedkoper is en etzelfde qua performance waarom kunt ge da nie als zijnde standaard kiezen bij aankoop van een wagen ipv naft ?

heb et nooit goed begrepen.

Burny

Legacy Member
Guardian-X- zei:
Als het veel goedkoper is en etzelfde qua performance waarom kunt ge da nie als zijnde standaard kiezen ipv naft ?

heb et nooit goed begrepen.

Er zijn enkele merken (geweest?) die van de fabriek uit LPG wagens aanboden, als optie dus.

WeedJunk

Legacy Member
Volvo, Chevrolet o.a

Blijkbaar is er een paradoxale angst voor :unsure:

Aardgas lijkt mij dan beter te promoten, thuis tanken etc.

kocabar

Legacy Member
Ecologische voordelen

LPG vermindert drastisch de uitlaatgassen en zal op een confortabele manier conform blijven met toekomstige wetgeving.

Vergeleken met benzine stoot LPG
1. 75% minder koolstofmonoxide uit.
2. 85% minder hydrocarbons uit.
3. 40% minder nitrogeen uit.
4. 87% minder ozon uit.

Vergeleken met diesel stoot LPG
1. 90% minder koolstofmonoxide, particulaten en hydrocarbons uit.
2. 50% minder nitrogeen oxide uit.

De milieu-lobby in de meeste Europese landen zal als deel van het 'Alter Europe Project' beginnen met voertuigen op benzine uit te sluiten in het stadscentrum.
Ongetwijfeld zal België daarin volgen.

Samengevat:

Gem. uitstoot

NO
CO
Roetdeeltjes
HC BENZINE

0,3
1,4
0
0,25 DIESEL

0,6
0,5
0,2
0,18 LPG

0,07
0,25
0
0,1

Veiligheid top

Vele mensen denken dat een LPG wagen een rijdende bom is. Niets is minder waar!

1. De LPG tanken zijn uit speciaal metaal van +/- 3 mm dikte vervaardigd en scheuren niet zelfs in geval van crash. (een benzinetank is doorgaans slechts één mm of in plastiek)

2. Een veerveiligheid met groot debiet kan gas lossen in geval de druk in de tank zou stijgen bij brand bijvoorbeeld. Dit kan een steekvlam veroorzaken die steeds naar buiten de auto gericht is en stopt van zodra de druk weer is afgenomen om alle risico op ontploffing te voorkomen. (een lege benzinetank is véél gevaarlijker!)

3. De elektrische afnamekraan die de toevoer naar de motor bediend is steeds in gesloten toestand tenzij de motor draait op LPG. Indien de motor stopt, zelfs met contact op, zal deze kraan de toevoer dadelijk afsluiten, zodat bij een lek of afgerukte leiding, enkel de inhoud van de leiding kan leeglopen. (wij zagen recent nog een diesel voertuig waarvan de mazoutleiding liters brandstof op de baan verspreidde na een aanraking met een grote steen…)

4. Een vullingsbegrenzer belet dat men de tank met meer dan 80 % kan vullen, zodat er genoeg marge overblijft om uitzetting en ontsnappen van gas via de veerveiligheid (2) te voorkomen bij blootstelling aan warmte van de zon of een verwarmde garage.



Veiliger

Autogas heeft een excellent veiligheidsrecord over gans de wereld, zowel in termen van bewaring, transport als gebruik. Alhoewel het niet strookt met de huidige opvattingen omtremt het rijden met LPG, is uit talrijke veiligheidstesten gebleken dat autogas substantieel veiliger is dan Benzine. Dit komt onder andere door zijn robuustere tank, beter bestendig tegen beschadiging en de veiligheidsmechanismen. Veiligheids kleppen sluiten automatisch de gastoevoer af wanneer de motor niet draait, of wanneer er een lek is in de gasleiding. Wanneer bijvoorbeeld een wagen op benzine in brand staat, zal de dnwandige benzine tank vrij snel ontploffen. Bij een wagen met LPG tank zal de autogas tank nooit ontploffen, maar zal het veerveiligheidsventiel zich automatisch openen om het autogas af te blazen. Met andere woorden: LPG tanken zijn bestendig tegen zeer hoge temperaturen, wanneer de druk in de tank toch te hoog wordt treedt het veiligheidsventiel in werking.

Verzekeringsmaatschappijen beschouwen LPG dan ook als een lager risico dan Benzine. Overigens gebeuren de installaties bij ons onder de strengste veiligheidsvoorschriften

Burny

Legacy Member
Shintar zei:
LPG is ook maar in drie naftstations te vekrijgen. Je moet dus al een geluk hebben eentje in de buurt te hebben. Ik vrees dat LPG weinig toekomst heeft. Hybride en elektrische wagens daarintegen zie ik het veel beter doen in de toekomst.

Dit soort waanideeën helpt de algemene acceptatie natuurlijk ook niet vooruit. Ik heb een POI file voor mijne TomTom, met alle LPG tankstations, je zal niet verder moeten rijden om LPG te tanken dan om benzine/diesel te tanken, zo wijd verspreid zijn ze inmiddels.

kocabar

Legacy Member
en nog zo iet zoals in dit laatste van verzekeringsmaatschappijen : ik kom van een bmw 320 i coupé 150 pk naar een volvo c 70 194 pk 2.4 turbo naft en betaal zelfs 6 euro verzekering minder per half jaar en dit ondank een zwaardere motorinhoud maar dan blijkbaar wel beloond dankzij de lpg tank erin :) betaal nu 414 euro per half jaar en dat op mijn 22 ste :)

distinct

Legacy Member
kocabar zei:
sorry , maar lpg is zalig om mee te rijden ik heb dit laten instalaren in mijn volvo c70 die toch met zijn 200 pk 2.4 turbo naft een 15 liter naft dronk na het instaleren ervan heb ik nu een volle tank voor 18 euro jaja ... anders bedroeg dat tegenwoordig 80 euro ofzo ...
van dat ontploffingsgevaar, die toestellen zijn tegenwoordig zo gemaakt dat deze zelfs veiliger zijn dan wat dan ook die rondrijd ...

en weinig mensen mss in belgie wel met lpg ... maar engelsen , polen, nederlanders , amerikaaners en enorm veel fransen rijden toch wel op lpg zunne !!

het uitwinnen van de instalatie gebuurt al na reeds 12.500 km ongeveer dus 1 jaar ...

ik heb 2200 euro betaald voor mijn instalatie , en wat jij zegt van verlies in de koffer? sorry zunne maar die tanks zijn tegenwoordig ook in ronde tanks te verkrijgen en die komen gewoon in de plaats van uwe reserverband en dan ligt uw reserverband gewooon iets hoger ... :-)

zalig gewoon lpg , goedkoop rijden en per tankbeurt een goede 60 euro besparen reken maar eens het verschil uit als je zo een 300.000 km op lpg gereden hebt en en 300.000 km op naft .. jebt wss een nieuwe auto uitgewonnen
300 k km op LPG? Als ge tegen dan uw kop er nog niet heeft moeten van trekken..

|) ][ |V| ][

Legacy Member
Snap je eigenlijk zelf al die moeilijke woorden in je post, Kocabar? :unsure:

Soundstorm

Legacy Member
Burny zei:
Dat lijkt me wel erg veel. Volgens mij heb je zelfs met een oude verdamper installatie maar een meerverbruik van circa 10%, max 15%. Zo was dat allezinds bij mij toch.
Op vol vermogen (dus portief rijden) zou het zeker 20 a 30% moeten zijn. LPG bevat gewoon minder energie, dus als ge evenveel energie wilt gebruiken, dan moeten er meer liters door gaan. Als da nie het geval is, wil het zeggen dat je op LPG minder vermogen hebt.

Het kan natuurlijk wel zijn dat door de manier van inspuiten, het LPG verbruik niet zo hoog ligt bij normaal rijgedrag. Maar het zal toch altijd hoger liggen dan bij benzine.
Als ge dus het meerverbruik in rekening wilt brengen om de 'terugbetaling' van de LPG installatie te berekenen, zou ik toch 25% nemen, ipv gewoon 1 liter bij te tellen.

Met LPI zal het meerverbruik minder zijn, gewoon omdat er minder verloren gaat en er een juiste hoeveelheid ingespoten wordt. Het is ook logisch dat als je een injectiemotor ombouwt naar een carburator (gasverdamper), zonder daarbij de inlaatkanalen aan te passen, dat dit niet echt deftig zal werken. Een LPI systeem doet hetzelfde als wat de ECU vraagt van de injectoren. Waardoor er dus al wat optimalistatie aanwezig is voor het LPG systeem.

Burny

Legacy Member
Soundstorm zei:
Op vol vermogen (dus portief rijden) zou het zeker 20 a 30% moeten zijn. LPG bevat gewoon minder energie, dus als ge evenveel energie wilt gebruiken, dan moeten er meer liters door gaan. Als da nie het geval is, wil het zeggen dat je op LPG minder vermogen hebt.

Het kan natuurlijk wel zijn dat door de manier van inspuiten, het LPG verbruik niet zo hoog ligt bij normaal rijgedrag. Maar het zal toch altijd hoger liggen dan bij benzine.
Als ge dus het meerverbruik in rekening wilt brengen om de 'terugbetaling' van de LPG installatie te berekenen, zou ik toch 25% nemen, ipv gewoon 1 liter bij te tellen.

Met LPI zal het meerverbruik minder zijn, gewoon omdat er minder verloren gaat en er een juiste hoeveelheid ingespoten wordt. Het is ook logisch dat als je een injectiemotor ombouwt naar een carburator (gasverdamper), zonder daarbij de inlaatkanalen aan te passen, dat dit niet echt deftig zal werken. Een LPI systeem doet hetzelfde als wat de ECU vraagt van de injectoren. Waardoor er dus al wat optimalistatie aanwezig is voor het LPG systeem.

Imo dient LPG niet om sportief te rijden :) Mss vandaar dat ik MAX met een meerverbruik van 10% zat.

@ distinct: ik heb al blokken zien openhalen die ruim 500K op LPG hadden gereden. Die waren perfect in orde. Dat waren natuurlijk wel Honda blokken. Ik zal de eerste zijn hier om te beweren dat zeker niet elke motor geschikt is om op LPG te lopen.

Soundstorm

Legacy Member
Burny zei:
Dit soort waanideeën helpt de algemene acceptatie natuurlijk ook niet vooruit. Ik heb een POI file voor mijne TomTom, met alle LPG tankstations, je zal niet verder moeten rijden om LPG te tanken dan om benzine/diesel te tanken, zo wijd verspreid zijn ze inmiddels.
Hier in Gent vind ik het eigenlijk maar triestig gesteld.
Burny zei:
Imo dient LPG niet om sportief te rijden :) Mss vandaar dat ik MAX met een meerverbruik van 10% zat.
Zal dus afhangen van installatie en rijstijl. Mss reed je zelfs rustiger op LPG dan op benzine. Kan heel miniem zijn, maar gewoon al iets minder snel optrekken, of minder lang optrekken, kan al veel doen.

Maar als je echt van plan bent om altijd op LPG te rijden, vind ik dat je moet rekenen op een veel groter meerverbruik. Als het dan toch minder is, is dat enkel positief.
Ik zal de eerste zijn hier om te beweren dat zeker niet elke motor geschikt is om op LPG te lopen.
Een elektrische motor bijvoorbeeld :unsure:

-Helld0g-

Legacy Member
Jammer dat de overheid niet meer doet voor de LPG wagens of ik had zeker een Volvo V50 1.8 Flexifuel gekocht! (of nen V70 2.5 Flexifuel metdertijd).
Daar zijn de tanks weggewerkt onder de wagen waardoor je nix verliest (zelfs dus de plaats van je reservewiel niet!

Uiteindelijk is het toch veel beter als het door de constructeur voorzien is bij het ontwerp niet??

|) ][ |V| ][

Legacy Member
kocabar zei:
allé proficiat, en wat ga je nu doen, beginnen afgeven over tjoening? das ook ma et enigste wa je kan ...

Dat is niet waar, ik kan ook afgeven op andere dingen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan