Archief - De grote "mijn ergernissen op de weg"-thread - Deel 9

[Creeping Death]

Geen ergernis maar wel opvallend.
Dus op deze locatie: https://www.google.be/maps/@50.8893...4!1sS2cZ_TIJRdY5kn7dEOleAA!2e0!7i13312!8i6656
De linkerrijstrook is voorsorteren voor de (binnen-)ring van Leuven. Ipv van over de brug te rijden, en daar linksaf te slaan, heb ik al meermaals mensen onmiddellijk links zien afslaan, waarna ze dus beginnen spookrijden op de afrit van de mensen op de buitenring.
Ok, het is niet superduidelijk en mensen met een gps laten zich vaak nogal snel verleiden/of geraken snel in de war. Maar toch, 3 auto's dat zien doen op amper een maand tijd en ik kom op die plaats pakweg 5 à 7 keer per maand. Ongeacht als dat op een zaterdagavond om 8u of een dinsdagmiddag om 13u was.
Gelukkig geen ongelukken gebeurd.

De borden vallen wel goed op imo maar die voorsorteerpijlen maken het wel super onduidelijk.
In Nederland hebben ze daar een oplossing voor: https://www.google.be/maps/@51.5593...ls73AKaCnwzl6E4FmQ!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1
Super duidelijk dat je daar een straat voorbij moet voor je mag afslaan.

[sandervdw]

De borden vallen wel goed op imo maar die voorsorteerpijlen maken het wel super onduidelijk.
In Nederland hebben ze daar een oplossing voor: https://www.google.be/maps/@51.5593...ls73AKaCnwzl6E4FmQ!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1
Super duidelijk dat je daar een straat voorbij moet voor je mag afslaan.

Het is wel een plek waar dat inderdaad onduidelijk is. Ik kwam er zelf regelmatig en zelfs dan moest ik opletten dat ik niet te vroeg afdraai. Komt door de samenloop van omstandigheden:
1) afrit van de ring zijn 2 rijvakken waarvan vaak enkel het rechtse bezet is.
2) De voorsorteerpijlen geven de indruk dat je aan die lichten staat aan te schuiven om naar links te kunnen, wat eigenlijk niet zo is (dat zijn pas de volgende lichten)

[Zapp]

Op het verhoog dit bord zetten, zou toch al redelijk wat problemen verhelpen. Of vergis ik mij?

[Anoniem19]

Gisteren voor de eerste keer in lange tijd terug met een groep op de koersfiets gezeten en ik was echt verbaast over de aggressieve houding van veel chauffeurs. Ofwel had je mensen die moedwillig mensen van de baan wilden duwen ofwel had je mensen die gewoon wachten. Maar iets ertussenin bestond blijkbaar niet. Het was gewoon ook veel meer aggresiviteit dan dat ik ooit gezien heb als ik alleen rij.

Werkt dat zoals een rode lap op een stier ofzo? Ah een groep wielertoeristen, lekker aggresief wezen?

[Ciamician]

Dus jullie waren met meer dan 15?

[Anoniem19]

Dus jullie waren met meer dan 15?

Jup, Het rare is dat het vooral op de kleinere banen was dat de aggressie het grootste was. Je kent ze wel, die smalle boerenweggetjes. Waarschijnlijk ook omdat het daar sowieso al lastig is om 2 auto's te laten passeren. Dus als je daar een auto als tegenligger hebt dan zou die normaal gezien ook moeten vertragen om het zo veiliger te laten verlopen. Wij gingen ook aan kant natuurlijk om ze door te laten, maar als je een redelijk grote groep hebt, dan gaat dat allemaal zo snel niet.
Soms gewoon ook maffe taferelen gezien, al toeterend versnellen onder het motto ze gaan toch aan de kant. Ik snap niet dat die het risico wilt lopen om er een onder z'n wielen te hebben, om toch maar het grote gelijk te halen.
Op de grote banen was het eigenlijk "veiliger" om te fietsen in grote groep. Is het dat ze daar meer overzicht hebben en veiliger kunnen passeren, I don't know.

[Bloembak]

Jup, Het rare is dat het vooral op de kleinere banen was dat de aggressie het grootste was. Je kent ze wel, die smalle boerenweggetjes. Waarschijnlijk ook omdat het daar sowieso al lastig is om 2 auto's te laten passeren. Dus als je daar een auto als tegenligger hebt dan zou die normaal gezien ook moeten vertragen om het zo veiliger te laten verlopen. Wij gingen ook aan kant natuurlijk om ze door te laten, maar als je een redelijk grote groep hebt, dan gaat dat allemaal zo snel niet.
Soms gewoon ook maffe taferelen gezien, al toeterend versnellen onder het motto ze gaan toch aan de kant. Ik snap niet dat die het risico wilt lopen om er een onder z'n wielen te hebben, om toch maar het grote gelijk te halen.
Op de grote banen was het eigenlijk "veiliger" om te fietsen in grote groep. Is het dat ze daar meer overzicht hebben en veiliger kunnen passeren, I don't know.

Werden jullie begeleid door een volgauto? Zo niet, ga je hier weinig punten scoren met een fiets-ergernis.
En over wat voor boerenweggetjes spreken we dan? Want ik kan me moeilijk inbeelden dat een auto en 2 fietsers niet samen op de rijbaan passen, in de breedte.

[sandervdw]

Werden jullie begeleid door een volgauto? Zo niet, ga je hier weinig punten scoren met een fiets-ergernis.
En over wat voor boerenweggetjes spreken we dan? Want ik kan me moeilijk inbeelden dat een auto en 2 fietsers niet samen op de rijbaan passen, in de breedte.

Zo zijn er toch veel weggetjes? 1 fietser inhalen lukt meestal vlot, maar bij ons in de buurt zijn er 100-en baantjes waar je 2 fietsers onmogelijk kan inhalen zonder in de gracht te zitten. Typische wegen tussen de velden, zonder fietspad en open gracht langs beide kanten. Ook altijd tof als je daar een tegenligger hebt (is dus letterlijk 1 van de 2 achteruit tot die ergens een breder stukje vindt)

[Ciamician]

Werden jullie begeleid door een volgauto? Zo niet, ga je hier weinig punten scoren met een fiets-ergernis.
En over wat voor boerenweggetjes spreken we dan? Want ik kan me moeilijk inbeelden dat een auto en 2 fietsers niet samen op de rijbaan passen, in de breedte.

[Anoniem19]

Werden jullie begeleid door een volgauto? Zo niet, ga je hier weinig punten scoren met een fiets-ergernis.
En over wat voor boerenweggetjes spreken we dan? Want ik kan me moeilijk inbeelden dat een auto en 2 fietsers niet samen op de rijbaan passen, in de breedte.

Het was niet echt een fietsergernis, ik verschoot er behoorlijk van dat het verschil in beleving er is. Als alleenstaande fietser heb je veel minder last van dit gedrag, waarschijnlijk ben je minder bedreigend voor de automobilist?
volgauto is niet nodig, we zaten onder de 50 renners. Artikel 43bis. Fietsers in groep

Als je je moeilijk kan inbeelden dat er zulke weggetjes zijn. 3s inzoomen op google maps en ik had al eentje te pakken: https://www.google.be/maps/@50.8843...350.01736&pitch=0&thumbfov=100!7i13312!8i6656 Je weet wel, zo van die typische boerenweggetjes die veel als sluipweg gebruikt worden Der past al nauwelijks 1 auto op, laat staan 2 die elkaar passeren.


edit/ nav de vorige discussie, dit zijn trouwens de wegen die we volgens menig automobilist enkel zouden mogen nemen, zodat de grote gewestwegen vrij blijven. Daarom verschoot ik er gewoon van dat er enorm veel aggressie is op die wegen terwijl het net die wegen zijn waar je dit soort "issues" kan tegenkomen. Fietsers, wandelaars, tractors,...

[Bloembak]

Zo zijn er toch veel weggetjes? 1 fietser inhalen lukt meestal vlot, maar bij ons in de buurt zijn er 100-en baantjes waar je 2 fietsers onmogelijk kan inhalen zonder in de gracht te zitten. Typische wegen tussen de velden, zonder fietspad en open gracht langs beide kanten. Ook altijd tof als je daar een tegenligger hebt (is dus letterlijk 1 van de 2 achteruit tot die ergens een breder stukje vindt)

Je moet niet zo vreemd kijken. Die typische wegen tussen de velden zijn normaal niet bedoeld voor auto's, en worden afgebakend aan de hand van volgende verkeersborden: Artikel 22octies. Verkeer op wegen voorbehouden voor landbouwvoertuigen, voetgangers, fietsers, ruiters en bestuurders van speed pedelecs
Dat is een bekend gegeven in heel wat streken, vandaar dat ik vraag achter welke wegen net bedoeld worden.

De link wat damocles geeft, daar staan die borden inderdaad niet. Er staan ook wat woonhuizen verspreid, dus wss daarmee ook.

[Bloembak]

edit/ nav de vorige discussie, dit zijn trouwens de wegen die we volgens menig automobilist enkel zouden mogen nemen, zodat de grote gewestwegen vrij blijven. Daarom verschoot ik er gewoon van dat er enorm veel aggressie is op die wegen terwijl het net die wegen zijn waar je dit soort "issues" kan tegenkomen. Fietsers, wandelaars, tractors,...

Ik geef je gelijk hoor. Soms neem ik zelf ook zo'n wegen (ja dan negeer ik die verkeersborden), maar dan rij ik wel heel defensief tov eventuele fietsers, wandelaars en tractoren.
Liever op mijn gemak in zo'n omgeving rijden, dan vastzitten achter een stomme bus of optrekken en afremmen in een woonkern vol straatparkeerders op de doorgangsweg.

[sandervdw]

Je moet niet zo vreemd kijken. Die typische wegen tussen de velden zijn normaal niet bedoeld voor auto's, en worden afgebakend aan de hand van volgende verkeersborden: Artikel 22octies. Verkeer op wegen voorbehouden voor landbouwvoertuigen, voetgangers, fietsers, ruiters en bestuurders van speed pedelecs
Dat is een bekend gegeven in heel wat streken, vandaar dat ik vraag achter welke wegen net bedoeld worden.

De link wat damocles geeft, daar staan die borden inderdaad niet. Er staan ook wat woonhuizen verspreid, dus wss daarmee ook.

Zo'n bord heb ik zelfs nog nooit gezien Ik denk dat ze die in de kempen vergeten zijn

[Ciamician]

Zo'n bord heb ik zelfs nog nooit gezien Ik denk dat ze die in de kempen vergeten zijn

Idem hier in West-Vlaanderen

Maar dan zou ook half de provincie voorbehouden zijn voor " landbouwvoertuigen, voetgangers, fietsers, ruiters en bestuurders van speed pedelecs".

[Polis]

Idem hier in West-Vlaanderen

Maar dan zou ook half de provincie voorbehouden zijn voor " landbouwvoertuigen, voetgangers, fietsers, ruiters en bestuurders van speed pedelecs".

we hebben de definitie van tertiaire paupervervoer gevonden zie!

[Anoniem19]

Ik geef je gelijk hoor. Soms neem ik zelf ook zo'n wegen (ja dan negeer ik die verkeersborden), maar dan rij ik wel heel defensief tov eventuele fietsers, wandelaars en tractoren.
Liever op mijn gemak in zo'n omgeving rijden, dan vastzitten achter een stomme bus of optrekken en afremmen in een woonkern vol straatparkeerders op de doorgangsweg.

I know, daarom dat ik het zo schokkend vond dat ze daar gewoon bleven doorvlammen. Die moeten toch ook beseffen dat dat niet veilig is?

Voor mij was het gewoon een grote eye-opener om te zien dat het gedrag zo verschillend was. Tot daarvoor dacht ik ook meestal dat die grote groepen waarschijnlijk wel dachten dat de baan van hun was en dat er daarom zoveel ergernis was, blijkt dat een deel van de mensen gewoon zijn verstand verliest als hij een grote groep mensen bijeen ziet.

Trouwens als je die borden hebt, dan wordt de baan meestal ook nog eens afgesloten door obstakels waar je wel met een tractor kan passeren, maar niet met een auto bv https://www.google.be/maps/@51.0338...UYTfzLNtuS-G2mm0Qg!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1.

Btw persoonlijk ben ik voor om als grote groep de dijken niet te nemen op zondagen. Teveel volk dat daar ook wandelt/fietst/recreeert en adn wordt het gewoon ronduit gevaarlijk met grote groepen

[Pinkman]

Da's zoals zo vaak in Belgie de fout van gebrekkige infrastructuur en aanduiding.

Idem voor de A12, moest die weg in Frankrijk bestaan dan zouden er vanaf de rupeltunnel al borden staan die waarschuwen dat de binnenbanen voor doorgaand verkeer zijn en buiten voor lokaal. Nu ziet ge vaak al camions in de sleuf nog de gekste toeren uithalen omdat de snelweg plots van 3 naar 2 banen gaat en ze niet weten dat die buitenste baan ook naar Antwerpen leidt.

Ook nergens iets van vermelding van gevaarlijke kruispunten of whatsoever. Elke week, soms dagelijks, gebeuren daar dus accidenten, da's niet normaal.

Er staan daar twee verbodsborden, sorry maar als je die niet ziet dan scheelt er toch wel iets.

[Polis]

Er staan daar twee verbodsborden, sorry maar als je die niet ziet dan scheelt er toch wel iets.

???

[Bloembak]

Trouwens als je die borden hebt, dan wordt de baan meestal ook nog eens afgesloten door obstakels waar je wel met een tractor kan passeren, maar niet met een auto bv https://www.google.be/maps/@51.0338...UYTfzLNtuS-G2mm0Qg!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1.

In de buurten waar ik kom, liggen die niet onmiddellijk. Maar dat gaat nu toch wel wat ver vind ik, om potentieel dergelijk grote schade te creëren om een auto daar weg te houden.
Trouwens, wat als een landbouwer met de auto naar zijn veld wil? Als die of iemand wordt opgeroepen voor een technische panne, dan moet ge daar toch ook met een auto kunnen geraken.

[Pinkman]

???