Archief - De grote "mijn ergernissen op de weg"-thread - Deel 7

[C_X]

Federaal Planbureau - Perscommuniqué - Bestemming 2030: chaos op de autowegen of alternatieve trajecten? (2012-09-17)
Goederen- en personenvervoer gaat wel degelijk blijven stijgen, meer auto's en meer vrachtwagens. Het gaat hier nu toevallig over vrachtwagens, dan is het redelijk normaal dat we niet naar oplossingen voor personenvervoer zoeken. Dat wil echter niet zeggen dat het personenvervoer niet moet aangepakt worden.

Het gaat hier enkel over vrachtwagens omdat er hier een deel van diegenen die posten alle problemen afschuiven op vrachtwagens, terwijl het probleem waarover het gaat over mobiliteit in het algemeen gaat.

[crazyman2]

Het gaat hier enkel over vrachtwagens omdat er hier een deel van diegenen die posten alle problemen afschuiven op vrachtwagens, terwijl het probleem waarover het gaat over mobiliteit in het algemeen gaat.

Niemand heeft hier enkel vrachtwagens gefocust, ik heb 2 pagina's terug al verduidelijkt dat het niet enkel vrachtwagens zijn en dus iedereen een efforteke zal moeten doen voor het team. Daaronder hoort ook het vrachtverkeer bij dat moet geoptimaliseerd worden. Maar daarbij zijn dan blijkbaar enkele mensen serieus mee op hun tenen getrapt.

Je kant slecht verwachten dat personenvervoer moet inboeten zodat de ring van Antwerpen dan vol staat met vrachtwagens ipv personenvervoer é.

Er moeten toch ook oplossing bestaan voor logistiek vervoer? Maar die hoor ik hier niet, enkel over hoe automobilisten egoïstisch zijn.

[[LRRP]]

Discussie is hier beetje uit de hand aan't lopen niet?
Er moet gewoon een ander goederentransport komen voor de vaste trajecten. Trajecten tss havens waar camions de containers over en weer brengen etc moeten er tussenuit... Steek da op treinen en boten. Op lange termijn, maak de kanalen breder, de goederentreinen langer. Een vast goederen traject vanuit Havens naar verzamelpunten aan de randen van grootsteden om van daaruit met kleiner goederenvervoer naar de winkels gebracht te worden.
Denk aan (en nu gaan er velen lachen maar het bestaat) een kabelsysteem op vaste trajecten met tussenstations. Ja, vergelijk het gerust met iets skilift-achtig

Er zijn oplossingen alleen vergen ze teveel inspanning en geld.

Als van ons, personenvervoer, verwacht wordt eerder van de baan te blijven en meer gebruik te maken van het openbaar vervoer en car-poolen. Maak dan van het goederenvervoer ook een soort van openbaar vervoer eh. Ieder gelijk voor de wet.



Hier zit uw antwoord misschien voor een deel in?

Ik zal u eens kort schetsen hoe ons bedrijf te werk gaat. Zoals eerder gezegd werk ik in een drankencentrale.
Wij bestellen onze drank bij onze verschillende leveranciers. Bv Inbev levert vanuit Leuven naar ons magazijn. Een spoor is er niet, dus moet je er 1 aanleggen. Wij zitten wel in een woonwijk. Wat zou jij er van vinden als ze een treinspoor in jouw tuin leggen om ons magazijn te bevoorraaden?
Bon, mijn vrachtwagen is geladen. Een spoor is er niet. Plaats boven de grond is er niet, ondergronds mss, maar wie gaat dat betalen? In het (historisch)centrum in Antwerpen waar mijn klanten zijn, is er geen plaats voor tram of trein, dus kan ik niet anders dat met mijn vrachtwagen rond rijden.

Winkels bevoorraaden gaat ook enkel met een vrachtwagen, zoals het grootste deel van het transport. Bv de Delheize in Buggenhout hier, er is gewoon geen andere manier dan die te bevoorraaden via een vrachtwagen.
Hou er rekening mee dat 9 op 10 vrachtwagens op de baan doen dit soort van transport!!!

Jouw plannen zijn wel goed, maar helaas onrealischtisch...

[ElZ]

flikken die 60 rijden op een 70/h baan , ik die ze dan vervolgens voorbijsteek aan 70km/h
om vervolgens tegengehouden te worden


zeikers!

[Teknohol1c]

Elz, hebben ze ook gezegd waarom ze u tegen hielden?
't zijn idd zeikerds. ik heb het zo es met een zwaantje aan de hand gehad. 40 op de binnenring van Gent (tussen Overpoort en de tunnel). Ik ga er voorbij, begint die kweet ni hoe hard uit te vliegen op zijne moto etc.

Ik zal u eens kort schetsen hoe ons bedrijf te werk gaat. Zoals eerder gezegd werk ik in een drankencentrale.
Wij bestellen onze drank bij onze verschillende leveranciers. Bv Inbev levert vanuit Leuven naar ons magazijn. Een spoor is er niet, dus moet je er 1 aanleggen. Wij zitten wel in een woonwijk. Wat zou jij er van vinden als ze een treinspoor in jouw tuin leggen om ons magazijn te bevoorraaden?
Bon, mijn vrachtwagen is geladen. Een spoor is er niet. Plaats boven de grond is er niet, ondergronds mss, maar wie gaat dat betalen? In het (historisch)centrum in Antwerpen waar mijn klanten zijn, is er geen plaats voor tram of trein, dus kan ik niet anders dat met mijn vrachtwagen rond rijden.

Winkels bevoorraaden gaat ook enkel met een vrachtwagen, zoals het grootste deel van het transport. Bv de Delheize in Buggenhout hier, er is gewoon geen andere manier dan die te bevoorraaden via een vrachtwagen.
Hou er rekening mee dat 9 op 10 vrachtwagens op de baan doen dit soort van transport!!!

Jouw plannen zijn wel goed, maar helaas onrealischtisch...

Zoals ik al zei, er zijn oplossingen, alleen vergen ze teveel inspanningen en geld. Stadscentra kunnen ontweken worden door grotere camions (ik zeg niet om ze te bannen he, want wat met bouwwerken etc?) door grote verzamelpunten aan te leggen en van daaruit met kleiner vervoer de steden in te trekken. (en dit zijn dingen die ik zelfs niet helemaal zelf uit mijne duim zuig maar ook al te horen heb gekregen van mensen die in goederentransport zitten, mijn vader heeft zelfs dikke 10jaar in de transport gezeten)
En dat kleiner vervoer kan zelfs allemaal electrisch worden.

Ze zijn niet onrealistisch, er dient zich alleen een lange keiharde weg afgelegd te worden om het totaal-concept om te smijten.
Transport werkt al sedert jaar en dag op de huidige manier dus ik snap dat grootse ideeën als onrealistisch worden afgedaan.
Net zoals "groene steden" 20jaar geleden als onrealistisch werden bestempeld en kijk wat her en der uit de grond wordt gestampt op onze wereldbol door "visionairs" en ontwikkelaars die risico's durven te nemen.
(kheb een tijd geleden een ferm artikel hierover gelezen, heb er even achter gezocht maar vind het niet meer) maar we wijken af

[Black]

Federaal Planbureau - Perscommuniqué - Bestemming 2030: chaos op de autowegen of alternatieve trajecten? (2012-09-17)
Goederen- en personenvervoer gaat wel degelijk blijven stijgen, meer auto's en meer vrachtwagens. Het gaat hier nu toevallig over vrachtwagens, dan is het redelijk normaal dat we niet naar oplossingen voor personenvervoer zoeken. Dat wil echter niet zeggen dat het personenvervoer niet moet aangepakt worden.

Grappig hoe de politiek enkel populistische maatregelen durft te nemen uit angst voor afstraffing door de kiezers. Maw nog meer regels voor de transportsector die nu al op z'n tandvlees zit.

Zo'n egotaks die hier al eens voorgesteld is lijkt me echt nog wel iets acceptabel, wie niet luisteren wil moet voelen.
In dit communiqué wordt er gedaan alsof files uitsluitend veroorzaakt worden door vrachtwagens en zwaar vervoer.

Maar goed, als de gewone man het al niet inziet dat het vooral aan onszelf ligt, de automobilist, zijn we nog een heel ver eind van een ideaal mobiliteitsplan.


De ideale oplossing zou idd meer transport over water en het spoor zijn + automobilisten die eindelijk beseffen dat een groot deel van de verantwoordelijkheid bij hen zelf ligt ook.

Ik denk dat ons spoornetwerk ook bijna zo goed als verzadigd is in de vlaamse ruit. Daar nog bij dat ge altijd vrachtwagens zult hebben van een station of haven naar de bedrijven zelf.

[Zapp]

Ik zal u eens kort schetsen hoe ons bedrijf te werk gaat. Zoals eerder gezegd werk ik in een drankencentrale.
Wij bestellen onze drank bij onze verschillende leveranciers. Bv Inbev levert vanuit Leuven naar ons magazijn. Een spoor is er niet, dus moet je er 1 aanleggen. Wij zitten wel in een woonwijk. Wat zou jij er van vinden als ze een treinspoor in jouw tuin leggen om ons magazijn te bevoorraaden?
Bon, mijn vrachtwagen is geladen. Een spoor is er niet. Plaats boven de grond is er niet, ondergronds mss, maar wie gaat dat betalen? In het (historisch)centrum in Antwerpen waar mijn klanten zijn, is er geen plaats voor tram of trein, dus kan ik niet anders dat met mijn vrachtwagen rond rijden.

Winkels bevoorraaden gaat ook enkel met een vrachtwagen, zoals het grootste deel van het transport. Bv de Delheize in Buggenhout hier, er is gewoon geen andere manier dan die te bevoorraaden via een vrachtwagen.
Hou er rekening mee dat 9 op 10 vrachtwagens op de baan doen dit soort van transport!!!

Jouw plannen zijn wel goed, maar helaas onrealischtisch...

Maar als je de goederen gaat ophalen in de buurt van je werk (aan een station, dus) is het toch al een grote verbetering? Dan moet je toch niet al geen extra vrachtwagen langs Antwerpen of Brussel sturen? Er moet toch een station zijn in een straal van pakweg 30-40 kilometer?

En niemand zal beweren dat individuele winkels met de trein moeten bevoorraad worden, inderdaad totaal onrealistisch

[C_X]

Maar als je de goederen gaat ophalen in de buurt van je werk (aan een station, dus) is het toch al een grote verbetering? Dan moet je toch niet al geen extra vrachtwagen langs Antwerpen of Brussel sturen? Er moet toch een station zijn in een straal van pakweg 30-40 kilometer?

En niemand zal beweren dat individuele winkels met de trein moeten bevoorraad worden, inderdaad totaal onrealistisch

En dan 7 euro voor een pint. Nu krijg je voor 7 euro een pint en 4 blote tetten.

[Duc]

@ tyfius
Het fille probleem oplossen is bijna een onmogelijk zaak. Ons land is veel te klein voor het verkeer dat het moet slikken.
Het vrachtverkeer moet voorrang krijgen op de rest van het verkeer. ''bureaumensen'' kunnen zich veel gemakkelijker aanpassen. Werk van thuis uit, begin wat vroeger...
Mijn neef werkt in antwerpen op een bureau. Hij begint om 7 uur en vertrekt ten laatste om half 4. Weer een auto die minder in de spits.
Ik vertrek smorgens om 4 of 5 uur richting antwerpen en omstreken, buiten de spits. Savonds zit ik wel in de spits. Minder klanten doen gaat niet, ik werk al 6 op 7.
Schaf die begrenzer af en wij vrachtwagens kunnen veel vlotter inhalen.

Laat ons eerlijk zijn, als de begrenzing eraf gehaald wordt krijgen we gewoon een treintje vrachtwagens aan 120 ipv 90 km/h. Of bedoel je nog steeds een snelheidslimiet van 90km/h voor vrachtwagens maar dan zonder begrenzers? En hoe ga je dat controleren? Enkel via snelheidscontroles? Via de tacho?

Zou een soort van "boost" systeem geen oplossing kunnen zijn?
Waarbij de begrenzing bvb gedurende 20 seconden kan uitgeschakeld worden zodat je toch vlot de vrachtwagen voor je kan inhalen? Met de beperking dat je dit niet konstant na elkaar kan gebruiken / tussentijd van bvb minimum 5 minuten tussen iedere boost? Het is maar een denkoefening hé...

[crazyman2]

Grappig hoe de politiek enkel populistische maatregelen durft te nemen uit angst voor afstraffing door de kiezers. Maw nog meer regels voor de transportsector die nu al op z'n tandvlees zit.

Zo'n egotaks die hier al eens voorgesteld is lijkt me echt nog wel iets acceptabel, wie niet luisteren wil moet voelen.
In dit communiqué wordt er gedaan alsof files uitsluitend veroorzaakt worden door vrachtwagens en zwaar vervoer.

Maar goed, als de gewone man het al niet inziet dat het vooral aan onszelf ligt, de automobilist, zijn we nog een heel ver eind van een ideaal mobiliteitsplan.

Ja, maar iedereen zit hier egotaks/spitsheffing voor te stellen, maar heeft dat voor impact voor de economie? Ofwel zou je dan moeten stoppen met werken, dichter bij gaan wonen, ofwel is het gewoon extra geld voor de belasting dat niets oplost. Ik bedoel, niemand staat toch graag in de file?

Want laten we eerlijk zijn, wat gaan ze dan met dat geld doen? Iets nuttig voor mobiliteit? Ik wil doodgraag meer betalen ... Als ze het geld ook echt nuttig gaan gebruiken ipv een verdoken belastingsverhoging.

[Black]

Ja, maar iedereen zit hier egotaks/spitsheffing voor te stellen, maar heeft dat voor impact voor de economie? Ofwel zou je dan moeten stoppen met werken, dichter bij gaan wonen, ofwel is het gewoon extra geld voor de belasting dat niets oplost. Ik bedoel, niemand staat toch graag in de file?

Want laten we eerlijk zijn, wat gaan ze dan met dat geld doen? Iets nuttig voor mobiliteit? Ik wil doodgraag meer betalen ... Als ze het geld ook echt nuttig gaan gebruiken ipv een verdoken belastingsverhoging.

Als daardoor Jan en Mieke eindelijk samen in de wagen kruipen en er minder verkeer in de spits is, dus minder files heeft dat zeker een impact op de economie. Of denkt ge dat die vrachtwagens die stilstaan gratis zijn ?

Niemand staat graag in de file, iedereen klaagt en zaagt, maar niemand is bereid toegevingen te doen. Ook al zijn ze van de kleinste soort. Dus steken we het allemaal maar op de transportsector, want door de vrachtwagens hebben we file?

Wie niet graag in de file staat imo, zal die taks dan ook niet willen betalen en zal dan carpoolen of een soort van publiek transport in het bedrijf op poten zetten. Wie hardleers is en graag alleen naar het werk rijdt, terwijl z'n collega's samen een busje hebben en er nog plek op vrij is, kan dan mee betalen voor de economische schade die wordt berokkend door zo'n egoïsme.

[ElZ]

Elz, hebben ze ook gezegd waarom ze u tegen hielden?
't zijn idd zeikerds. ik heb het zo es met een zwaantje aan de hand gehad. 40 op de binnenring van Gent (tussen Overpoort en de tunnel). Ik ga er voorbij, begint die kweet ni hoe hard uit te vliegen op zijne moto etc.

omdat ze er niet tegen kunnen zeker ?
kvraag waarom houd ge me tegen ? uw papieren aub , kmocht dan nog ne keer blazen ook ...

pff

[ComputerVISTA]

flikken die 60 rijden op een 70/h baan , ik die ze dan vervolgens voorbijsteek aan 70km/h
om vervolgens tegengehouden te worden


zeikers!

Heb exact hetzelfde meegemaakt met Bluesky achter mij. Podderaars doen 70 waar ze 90 mogen en blijven dat doen op den N42. Uiteindelijk (want de baan was lange tijd vrij) wil ik ze voorbij gaan en wat doen die lamlullen? In't midden van de baan gaan rijden, armpje uit de ruit en lichten en sirene aan. Ik mocht aan de kant, gans m'n auto ondersteboven gekeerd en dan de uitleg gekregen dat ik me wat minder moest haasten.

Echt man, had ik toen niet leren tellen tot 10 ik had ze daar een vuistslag van jewelste verkocht.

[ElZ]

da komt em gewoon effectief neer op pesterij , ze rijden een eind onder de snelheidslimiet om vervolgens de eerste die legaal voorbijsteekt te stoppen voor een controle





politiestaat anyone ??

[Teknohol1c]

In principe, als ge het lef hebt, moede u daar toch kunnen tegen verzetten. Ge moet natuurlijk kunnen aantonen dat dit gepest is en daar wringt het schoentje. Mensen met ne dashcam zouden er zich kunnen aan wagen

Maar bon, als ze constant zelf aan de max-snelheid blijven rijden valt er niet veel te controleren he voor hen aangezien ze dan rond dezelfde wagens blijven hangen.

[crazyman2]

Als daardoor Jan en Mieke eindelijk samen in de wagen kruipen en er minder verkeer in de spits is, dus minder files heeft dat zeker een impact op de economie. Of denkt ge dat die vrachtwagens die stilstaan gratis zijn ?

Niemand staat graag in de file, iedereen klaagt en zaagt, maar niemand is bereid toegevingen te doen. Ook al zijn ze van de kleinste soort. Dus steken we het allemaal maar op de transportsector, want door de vrachtwagens hebben we file?

Wie niet graag in de file staat imo, zal die taks dan ook niet willen betalen en zal dan carpoolen of een soort van publiek transport in het bedrijf op poten zetten. Wie hardleers is en graag alleen naar het werk rijdt, terwijl z'n collega's samen een busje hebben en er nog plek op vrij is, kan dan mee betalen voor de economische schade die wordt berokkend door zo'n egoïsme.

Maakt niet veel uit als ze niks nuttig met het geld doen en het nu al slecht functionerende OV nog meer belast wordt. Het probleem is dat er vanuit de overheid niks wordt opgezet.

Want stel, ze voeren morgen nu die taks in. Wat dan? Er is maar één collega die bij mij in de buurt woont, we hebben beiden flexibele uren, en we moeten beiden sommige dagen naar andere locaties. Ik werk nabij Antwerpen, maar niet in Antwerpen, dus wie kan ik dan nog meenemen? Een paar jaar later terug problemen, want dan staan de bussen overal aan te schuiven.

Als tussen maatregel zou het kunnen, maar er moeten nog steeds structurele wijzigingen komen in het OV, aanleg van wegen, beheer van wegen (verkeerslichten) en zoals het er nu naar uitziet, is niemand daarvoor capabel genoeg voor binnen de regering.

Je moet eigenlijk met een maatregel komen waar iedereen bij gebaat is, want als de oplossing tot het probleem leidt tot hetzelfde probleem elders (je bent nog steeds later op je werk vanwege OV of carpooling) dan is het eigenlijk niet zo'n goed idee. Ben je beter af op stevig in te spelen op telewerking waar mogelijk.

[Black]

Maakt niet veel uit als ze niks nuttig met het geld doen en het nu al slecht functionerende OV nog meer belast wordt. Het probleem is dat er vanuit de overheid niks wordt opgezet.

Want stel, ze voeren morgen nu die taks in. Wat dan? Er is maar één collega die bij mij in de buurt woont, we hebben beiden flexibele uren, en we moeten beiden sommige dagen naar andere locaties. Ik werk nabij Antwerpen, maar niet in Antwerpen, dus wie kan ik dan nog meenemen? Een paar jaar later terug problemen, want dan staan de bussen overal aan te schuiven.

Als tussen maatregel zou het kunnen, maar er moeten nog steeds structurele wijzigingen komen in het OV, aanleg van wegen, beheer van wegen (verkeerslichten) en zoals het er nu naar uitziet, is niemand daarvoor capabel genoeg voor binnen de regering.

Je moet eigenlijk met een maatregel komen waar iedereen bij gebaat is, want als de oplossing tot het probleem leidt tot hetzelfde probleem elders (je bent nog steeds later op je werk vanwege OV of carpooling) dan is het eigenlijk niet zo'n goed idee. Ben je beter af op stevig in te spelen op telewerking waar mogelijk.

Wel het hele probleem is terug te dringen tot overbevolking en een absoluut slechte ruimtelijke ordening. Belgie helemaal platgooien en weer opbouwen is eiglk de ideale oplossing, maar goed.

De dag dat zelfs bussen op de snelweg achter elkaar vastzitten en er geen personenwagens rijden op de snelweg, trek ik naar de maan.

[ElZ]

In principe, als ge het lef hebt, moede u daar toch kunnen tegen verzetten. Ge moet natuurlijk kunnen aantonen dat dit gepest is en daar wringt het schoentje. Mensen met ne dashcam zouden er zich kunnen aan wagen

Maar bon, als ze constant zelf aan de max-snelheid blijven rijden valt er niet veel te controleren he voor hen aangezien ze dan rond dezelfde wagens blijven hangen.

idd, maarja als ge iets te verbergen hebt doet ge nie moeilijk eh . hadde ze mij zo een lekstokje gegeven kging mogen meegaan naar de bureau (bijna dagelijks cannabis gebruiker)

maar in feite zou een mens niet akkoord mogen gaan met zo'n praktijken , maarja wa doet ge deraan eh ?

kweetnie hou dat zit in belgië maar moeten agenten niet een vermoeden hebben van het een of ander alvorens ze iemand mogen stoppen en controleren ?

[C_X]

idd, maarja als ge iets te verbergen hebt doet ge nie moeilijk eh . hadde ze mij zo een lekstokje gegeven kging mogen meegaan naar de bureau (bijna dagelijks cannabis gebruiker)

maar in feite zou een mens niet akkoord mogen gaan met zo'n praktijken , maarja wa doet ge deraan eh ?

kweetnie hou dat zit in belgië maar moeten agenten niet een vermoeden hebben van het een of ander alvorens ze iemand mogen stoppen en controleren ?

Volgens mij mogen ze ook zomaar iemand controleren hoor, anders zouden alcoholcontroles niet legaal zijn.

[Kenzani]

Mo kerel, hoeveel keer nog? Er is al 30x duidelijk uitgelegd waarom het rechtervak dan simpelweg stil zou staan van Kortrijk tot Antwerpen. Lees je enkel de laatste post en wil je je ook eens moeien of wat?

Ik heb idd niet alle posts gelezen. Ben dan ook iemand die bij regenweer alle camions op het middenvak op een toeterserenade trakteer