Archief - De grote "mijn ergernissen op de weg"-thread - Deel 10

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mac-bc

Legacy Member
Creeping Death zei:
Ergens logisch denk ik?
Je gaat ergens rustig wonen en plots is de drukte in uw straat gelijk met die van ne steenweg. Of uw klein mannen spelen op't straat maar ineens is da een pak onveiliger door het verhoogd verkeer.
Komt er nog eens bij dat veel mensen echt wel een pak rapper rijder als ze nen binnenweg nemen, kwestie van zeker geen tijd te verliezen.
Plus: vele straten zijn ook ni voorzien op de hoeveelheid verkeer die er dan door komt.

Zeer goede reply. Geen ironisch gezwalm zoals hierboven om het punt te ontwijken, maar argumenten. Veel argumenten en goede argumenten, rechtstreeks uit de praktijk gegrepen.

Creeping Death zei:
Nee, ik zou er ook ni gelukkig van worden, jullie wel?

Het feit dat je deze vraag moet stellen wijst erop dat bovenstaande heren vermoedelijk niet in wijken wonen die daar gevoelig aan zijn. Bijgevolg -> Don't Care.

Remake

Legacy Member
Creeping Death zei:
Ergens logisch denk ik?
Je gaat ergens rustig wonen en plots is de drukte in uw straat gelijk met die van ne steenweg. Of uw klein mannen spelen op't straat maar ineens is da een pak onveiliger door het verhoogd verkeer.
Komt er nog eens bij dat veel mensen echt wel een pak rapper rijder als ze nen binnenweg nemen, kwestie van zeker geen tijd te verliezen.
Plus: vele straten zijn ook ni voorzien op de hoeveelheid verkeer die er dan door komt.

Nee, ik zou er ook ni gelukkig van worden, jullie wel?

Ik woon ook in zo'n sluipstraat, maar ik stoor me enkel aan de types die zoals je zegt het traject vol gas moeten afleggen voor de maximale winst. Smalle straat, blinde bocht, onmogelijk tegenliggers te zien, ... Toegelaten snelheid is er 50, persoonlijk neem ik die bocht nooit boven de 30, maar velen die de hoek afsteken, zitten zelfs boven die 50. Dat is gewoon onverantwoord, en zorgt naast het gevaar ook voor geluidsoverlast in een anders rustige straat. De mensen die de weg normaal nemen, kan je niets op tegen hebben, die doen niks mis.
Wat niemand wel lijkt te snappen is dat de weg uitkomt op de grote weg wat verderop, vlak in de drukte waar men de hoek voor wou afsteken, waardoor ze gewoon moeten wachten van de weg op te rijden tot iedereen die ze net voorbij hebben gestoken terug gepasseerd is. Tijdwinst: nihil. Maar dat is vooral grappig.

eniac

Legacy Member
mac-bc zei:
Het feit dat je deze vraag moet stellen wijst erop dat bovenstaande heren vermoedelijk niet in wijken wonen die daar gevoelig aan zijn. Bijgevolg -> Don't Care.

Ik woon in een vrij rustige straat die niet lang geleden omwille van werken een explosieve stijging van doorgaand verkeer mocht slikken, en dat meer dan een jaar lang. Dus laat uw assumpties maar alweer achterwege.

Carrion zijn punt was duidelijk: de hypocrisie aankaarten van velen die geen probleem hebben met sluipverkeer zolang het maar niet in hun eigen straat is. De reply van Creeping Death is dus wat een zijdelings antwoord gezien het niet op dat punt ingaat.

Musk

Legacy Member
mac-bc zei:
Zeer goede reply. Geen ironisch gezwalm zoals hierboven om het punt te ontwijken, maar argumenten. Veel argumenten en goede argumenten, rechtstreeks uit de praktijk gegrepen.



Het feit dat je deze vraag moet stellen wijst erop dat bovenstaande heren vermoedelijk niet in wijken wonen die daar gevoelig aan zijn. Bijgevolg -> Don't Care.

Ik zeg letterlijk dat ik in een fietsstraat woon, zone 30, schuin tegenover een school ook nog en nog negeer je m'n vraag/post. Je legt de schuld bij de chauffeurs terwijl het probleem bij de infrastructuur ligt.

Waar ik wel akkoord mee ben is het feit dat wagens die een binnenweg nemen inderdaad veel te rap rijden. Ze hebben de neiging om zich te haasten zodat hun manoeuvre zeker iets heeft opgebracht. Dat is verkeerd.

Nineshots

Legacy Member
Ik ben eigenlijk wel voorstander van meer controle in zone 30, waar het wel terecht is weliswaar. Want hoe vaak die zone 30 statuut niet misbruikt wordt omdat er wellicht een politieker woont die vindt dat iedereen te snel rijdt in zijn straat oid.
Bijna dagelijks kom ik in zone 30's met scholen terecht en ik ben altijd degene die een heel treintje heeft achter mij en bijna nooit iemand voor me omdat iedereen 40-50 rijdt.

mac-bc

Legacy Member
eniac zei:
Ik woon in een vrij rustige straat die niet lang geleden omwille van werken een explosieve stijging van doorgaand verkeer mocht slikken, en dat meer dan een jaar lang. Dus laat uw assumpties maar alweer achterwege.

Ik zeg toch zelf dat het assumpties zijn, zie het woordje "vermoedelijk".

Nu blijkt dat jij er zelf ook last van hebt gehad, heb je nu zoiets van: "Toffe ervaring om mijn steentje te mogen bijdragen aan een "vlottere doorstroming" in dit land door mijn smal straatje met spelende kinderen open te stellen voor voorbijrazende pendelaars en vrachtwagens"? Is dat uw visie op mobiliteit? Iedereen doet maar wat?

eniac zei:
Carrion zijn punt was duidelijk: de hypocrisie aankaarten van velen die geen probleem hebben met sluipverkeer zolang het maar niet in hun eigen straat is. De reply van Creeping Death is dus wat een zijdelings antwoord gezien het niet op dat punt ingaat.

Ik voel mij niet aangesproken door die hypocrisie gezien mijn pendelgedrag. Ik ben tegen sluipverkeer en doe er dan ook niet aan mee. Sluipverkeer is overigens slechts een symptoom van de oorzaak: overmatig autogebruik.

Superdad

Legacy Member
mac-bc zei:
Zeer goede reply. Geen ironisch gezwalm zoals hierboven om het punt te ontwijken, maar argumenten. Veel argumenten en goede argumenten, rechtstreeks uit de praktijk gegrepen.



Het feit dat je deze vraag moet stellen wijst erop dat bovenstaande heren vermoedelijk niet in wijken wonen die daar gevoelig aan zijn. Bijgevolg -> Don't Care.
Da's wat anders dan uw posts hé hihi haha hoho
mac-bc zei:
Ik zeg toch zelf dat het assumpties zijn, zie het woordje "vermoedelijk".

Nu blijkt dat jij er zelf ook last van hebt gehad, heb je nu zoiets van: "Toffe ervaring om mijn steentje te mogen bijdragen aan een "vlottere doorstroming" in dit land door mijn smal straatje met spelende kinderen open te stellen voor voorbijrazende pendelaars en vrachtwagens"? Is dat uw visie op mobiliteit? Iedereen doet maar wat?



Ik voel mij niet aangesproken door die hypocrisie gezien mijn pendelgedrag. Ik ben tegen sluipverkeer en doe er dan ook niet aan mee. Sluipverkeer is overigens slechts een symptoom van de oorzaak: overmatig autogebruik.
Zoals hierboven al vermeld maar natuurlijk vakkundig genegeerd (waarschijnlijk 'erover' gelezen hé): en die keer dat je de file wou ontwijken door de LEZ binnen te rijden (met uw vervuilende stoof dan nog)?

FlatSix

Legacy Member
mac-bc zei:
Zeer goede reply. Geen ironisch gezwalm zoals hierboven om het punt te ontwijken, maar argumenten. Veel argumenten en goede argumenten, rechtstreeks uit de praktijk gegrepen.



Het feit dat je deze vraag moet stellen wijst erop dat bovenstaande heren vermoedelijk niet in wijken wonen die daar gevoelig aan zijn. Bijgevolg -> Don't Care.

Dus je vindt het eigenlijk gewoon irritant dat mensen door jouw straat de verkeersregels overtreden, dat lijkt me nu niet echt uniek aan een sluipweg hoor,...

Ik erger me in de wijk bij m'n vriendin ook aan dat ze daar geen 50 kunnen en dat zijn de bewoners zelf, of in m'n eigen straat, daar rijden ze regelmatig ook al wel eens sneller. Niets eigen aan een sluipweg dus.

Dat die straten er niet op voorzien zijn is niet echt een argument eh, dat is net dat de reden dat ze die weg al nemen omdat de snelweg zelf al niet is voorzien..., en waar zijn ook al die spelende kinderen op een normale schooldag?

Carrion

Legacy Member
Creeping Death zei:
Ergens logisch denk ik?
Je gaat ergens rustig wonen en plots is de drukte in uw straat gelijk met die van ne steenweg. Of uw klein mannen spelen op't straat maar ineens is da een pak onveiliger door het verhoogd verkeer.
Komt er nog eens bij dat veel mensen echt wel een pak rapper rijder als ze nen binnenweg nemen, kwestie van zeker geen tijd te verliezen.
Plus: vele straten zijn ook ni voorzien op de hoeveelheid verkeer die er dan door komt.

Nee, ik zou er ook ni gelukkig van worden, jullie wel?

Tgoh, om het bot te zeggen is dat niet mijn probleem. Er zijn zoveel zaken die veranderen en evolueren. Je kan niet verwachten dat uw straat binnen x aantal jaar hetzelfde gaat zijn als op het moment dat je er ging wonen. De mensen die beslissen om tegen 90 km/h door die straten te rijden verdedig ik absoluut niet. Maar net zoals jij het recht hebt om een huis te kopen in die straat heb ik het recht om door die straat te rijden, of jij dat nu leuk vindt of niet doet er niet toe.

FlatSix

Legacy Member
En het is ook niet alsof overal maar bloembakken zetten iets doet,...

Creeping Death

Legacy Member
Carrion zei:
Tgoh, om het bot te zeggen is dat niet mijn probleem. Er zijn zoveel zaken die veranderen en evolueren. Je kan niet verwachten dat uw straat binnen x aantal jaar hetzelfde gaat zijn als op het moment dat je er ging wonen. De mensen die beslissen om tegen 90 km/h door die straten te rijden verdedig ik absoluut niet. Maar net zoals jij het recht hebt om een huis te kopen in die straat heb ik het recht om door die straat te rijden, of jij dat nu leuk vindt of niet doet er niet toe.

Je hebt gelijk hoor, de weg is er voor iedereen en iedereen heeft even veel recht om die te gebruiken.
Maar imo mag het ook geduid worden dat mensen daar wel degelijk last van kunnen ondervinden en daar mag je wel eens bij stil staan. Imo wordt daar wat snel over gegaan onder het mom "ik mag rijden waar ik wil".
Ik vraag me dan ook af of iedereen nog zo denkt als zijn/haar eigen straat ineens een sluipweg wordt.

Pas op: ik neem ook wel eens alternatieve routes hoor, ben ook niet heiliger dan de paus.

FlatSix

Legacy Member
Creeping Death zei:
Je hebt gelijk hoor, de weg is er voor iedereen en iedereen heeft even veel recht om die te gebruiken.
Maar imo mag het ook geduid worden dat mensen daar wel degelijk last van kunnen ondervinden en daar mag je wel eens bij stil staan. Imo wordt daar wat snel over gegaan onder het mom "ik mag rijden waar ik wil".
Ik vraag me dan ook af of iedereen nog zo denkt als zijn/haar eigen straat ineens een sluipweg wordt.

Pas op: ik neem ook wel eens alternatieve routes hoor, ben ook niet heiliger dan de paus.

Ik zie het eerder andersom, mensen vinden het steeds normaler dat hun kleine probleempjes de aandacht van de hele wereld verdienen.

Musk

Legacy Member
xTwL- zei:
Ik zie het eerder andersom, mensen vinden het steeds normaler dat hun kleine probleempjes de aandacht van de hele wereld verdienen.

Tja, moet je dan al je eigen ergernissen maar aan de kant schuiven, omdat er elders grotere problemen zijn? Je ziet het veel te zwart-wit.

Het is gewoon kut dat als je altijd op een rustige straat gewoond hebt dat dat plots niet meer zo is. Is toch heel normaal dat dat ergernissen teweeg brengt.

Om dan te gaan ranten om chauffeurs zoals mac-bc is nu ook weer niet nodig.

FlatSix

Legacy Member
Musk zei:
Tja, moet je dan al je eigen ergernissen maar aan de kant schuiven, omdat er elders grotere problemen zijn? Je ziet het veel te zwart-wit.

Het is gewoon kut dat als je altijd op een rustige straat gewoond hebt dat dat plots niet meer zo is. Is toch heel normaal dat dat ergernissen teweeg brengt.

Om dan te gaan ranten om chauffeurs zoals mac-bc is nu ook weer niet nodig.

Dat is niet wat ik zeg, uiteraard mag je je daar aan ergeren, maar leer uw problemen plaatsen en bepaal wat belangrijk is om je tijd in te steken. Auto's die door mijn straat rijden, daar heb ik net nog de tijd voor om me aan te ergeren vanuit m'n zetel als ik er al in lig.

Wat ik wel bedoel is dat iedereen maar vindt dat zijn probleem het ergste is in de wereld, en daar alle recht heeft iedereen maar voor te saboteren. Een beetje zoals nu bezig is in de States met die wacko's en hun duizend verschillende geslachten.

mac-bc

Legacy Member
Musk zei:
Waar ik wel akkoord mee ben is het feit dat wagens die een binnenweg nemen inderdaad veel te rap rijden. Ze hebben de neiging om zich te haasten zodat hun manoeuvre zeker iets heeft opgebracht. Dat is verkeerd.

Dan zijn we het daar al over eens.

Musk zei:
Ik zeg letterlijk dat ik in een fietsstraat woon, zone 30, schuin tegenover een school ook nog en nog negeer je m'n vraag/post. Je legt de schuld bij de chauffeurs terwijl het probleem bij de infrastructuur ligt.

Dus het is niet de schuld van onszelf, het is de schuld van de ander? Het is de infrastructuur die niet voldoet... Als ik naar ons gigantisch uitgebreid en geconcentreerd wegennet kijk, als ik naar de infrastructuur-uitbreiding kijk van de laatste 50 jaar, als ik naar de salariswagencultuur kijk in ons land, als ik de cijfers bekijk van "ons" rijgedrag (het percentage mensen die de wagen neemt voor verplaatsingen kleiner dan 5 km), ... Dan moet je eens eerlijk alle puzzelstukjes samen durven leggen.

Durf je dan werkelijk nog beweren dat het probleem bij "de infrastructuur" ligt? Allicht is het antwoord daarop eerder politiek van aard. De vele, steeds aangroeiende files zouden u moeten doen aanvoelen dat we met z'n allen teveel in die wagen zitten en dat er andere oplossingen moeten gezocht worden i.p.v. de klassieke eeuwig voortdurende "infrastructuuruitbreiding" en in afwachting daarvan gemakkelijkheidshalve sluiproutes beginnen nemen... Dat klinkt echt als een zeer flauw excuus.

En zoals altijd zullen de sluiprouterijders het verpesten voor alle anderen. Het zal door de sluiprouterijders zijn dat er ANPR-camera's zullen geïnstalleerd worden, het zal door de sluiprouterijders zijn dat er weer extra vluchtheuvels zullen komen (met bijkomend afremmen en optrekken tot gevolg), enzovoort.

FlatSix

Legacy Member
mac-bc zei:
Dus het is niet de schuld van onszelf, het is de schuld van de ander? Het is de infrastructuur die niet voldoet... Als ik naar ons gigantisch uitgebreid en geconcentreerd wegennet kijk, als ik naar de infrastructuur-uitbreiding kijk van de laatste 50 jaar, als ik naar de salariswagencultuur kijk in ons land, als ik de cijfers bekijk van "ons" rijgedrag (het percentage mensen die de wagen neemt voor verplaatsingen kleiner dan 5 km), ... Dan moet je eens eerlijk alle puzzelstukjes samen durven leggen.

Durf je dan werkelijk nog beweren dat het probleem bij "de infrastructuur" ligt? Allicht is het antwoord daarop eerder politiek van aard. De vele, steeds aangroeiende files zouden u moeten doen aanvoelen dat we met z'n allen teveel in die wagen zitten en dat er andere oplossingen moeten gezocht worden i.p.v. de klassieke eeuwig voortdurende "infrastructuuruitbreiding" en in afwachting daarvan gemakkelijkheidshalve sluiproutes beginnen nemen... Dat klinkt echt als een zeer flauw excuus.

En zoals altijd zullen de sluiprouterijders het verpesten voor alle anderen. Het zal door de sluiprouterijders zijn dat er ANPR-camera's zullen geïnstalleerd worden, het zal door de sluiprouterijders zijn dat er weer extra vluchtheuvels zullen komen (met bijkomend afremmen en optrekken tot gevolg), enzovoort.

Dus los uw infrastructuur op, daardoor heb je geen sluiproutes nodig, waardoor iedereen zijn straat weer rustig is, waardoor er geen extra maatregelen zoals vluchtheuvels nodig zijn. Maar het is niet de schuld van de infrastructuur.

Creeping Death

Legacy Member
xTwL- zei:
Ik zie het eerder andersom, mensen vinden het steeds normaler dat hun kleine probleempjes de aandacht van de hele wereld verdienen.

Ik denk dat dat wel van alle tijden is. Alleen kan je nu frustratie veel gemakkelijker kenbaar maken. En daar ergeren zich dan weer andere mensen aan :p

denkimi

Legacy Member
Creeping Death zei:
Ergens logisch denk ik?
Je gaat ergens rustig wonen en plots is de drukte in uw straat gelijk met die van ne steenweg. Of uw klein mannen spelen op't straat maar ineens is da een pak onveiliger door het verhoogd verkeer.
Komt er nog eens bij dat veel mensen echt wel een pak rapper rijder als ze nen binnenweg nemen, kwestie van zeker geen tijd te verliezen.
Plus: vele straten zijn ook ni voorzien op de hoeveelheid verkeer die er dan door komt.

Nee, ik zou er ook ni gelukkig van worden, jullie wel?
Waarom wordt het in een rustige straat plots druk? Omdat er ergens anders een verbinding is afgesloten of iets is aangepast waardoor het plots veel trager gaat dan voordien.

Het probleem zit bij de idioten die mogen beslissen over onze mobiliteit, niet bij de bestuurders. Als men zou zorgen dat het overal vlot gaat ipv overal versperringen en hindernissen aan te leggen dan was er nergens sluipverkeer.

Je moet eens met een vrachtwagen op baan gaan in vlaanderen. De helft van de wegen mag je niet in, waardoor je gigantisch veel kilometers rond moet rijden en daar file staat te maken.

Er zijn plaatsen waar ik op 500m van mijn bestemming ben, maar waar ik soms tot 30km rond moet rijden omdat ieder gemeentebestuur zomaar naar eigen goeddunken borden mag zetten.
Er zijn gemeenten die 3 keer meer vrachtwagens ontvangen dan vroeger, omdat de idioten die de naburige gemeenten besturen last hebben van het nimby syndroom en zelf verkeer kunnen hinderen zonder rekening te hoeven houden met iemand anders.

Sluipverkeer wordt tegenwoordig voorgesteld als een oorzaak, terwijl het eigenlijk een gevolg is van ons mislukt mobiliteitsbeleid.

Nineshots

Legacy Member
Raar dat er in deze discussie het belangrijkste punt nog niet vermeld is, een overvloed aan automobilisten.
Als de overheid nu eens voor een deftig openbaar vervoer zorgt, zodat mensen terug vertrouwen krijgen om op hun werk te geraken met openbaar vervoer. En betere verbindingen.
Dan zouden er al een pak minder auto's rondrijden en zou dit probleem ook minder aan de orde zijn.

Landtlord

Legacy Member
Zolang ze bij de lijn en NMBS voor elke scheve scheet staken zal er nooit vertrouwen zijn om op het werk te raken met het openbaar vervoer.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan