Archief - De grote auto thread irc-channel: #telenet.auto

[spidey]

akkoord, midden int stad om te gaan winkelen ofzo(of als je daar woont), dan zie ik ook niet wrm je je auto niet opslot zou doen ...

je sleutels op het aanrecht ofzo laten liggen is ook een optie, liever een auto kwijt, dan een trauma hoor

[CAS]

Ah neen, ge ziet dat imo volledig verkeerd.
Ik wil niet dat mijn belastingsgeld gebruikt wordt om uw wagen op te sporen waarvoor jij zelf te lui was om hem te sluiten, dat is wat ik bedoel.

Jongen toch, alé, de kleine zelfstandige, ge gaat werken, u camionet staat er. Ge moet er iets uithalen, weer de sleutels boven halen, weer de deuren openen (hou rekening dermee da veel camionetten geen CV hebben) dan u grief pakken, weer deuren vast... Shit, ik ben iets vergeten, deuren weer open, ... Nu, voor de zelfstandige ist dan enkel lastig é, de klant kan dan de uren betalen... GOE SYSTEEM DIE BOETE

Als ik voor mijn deur sta bij mijn pa, sta mijn dak open, staan de ruiten open, de sleutels zitten er soms zelfs nog op, ben ik dan ne crimineel ofzo? Da ge int stad uw wagen vastdoet als ge ni in de buurt zijt oké, ma als ik ga werken heb ik geen zin om continu alle deuren eens los en vast te doen ze. En als ik voor mijn eigen deur sta in een boerendorpke da ze het woord wagen stelen nog ni kennen en da ik gewoon efkes in den hof zit met overduidelijk zicht op mijne wagen om wat met den hond te spelen, of als ik mijne auto sta te wassen en ik ga even binnen en ze schrijven mij dan snel op... In mijn ogen ist om de mensen te kloten.

Meeste diefstallen zijn wel gelegenheidsdiefstallen, dus ergens zit er wel iets in, maar der gaan er veel mee gekloot worden, geloof mij. Mijn moeder eeft al een boete gehad omda ze uitstapte uit haar wagen en ne brief postte, en ze stond vlak voor de postbus...

[Feignasse]

Als ik voor mijn deur sta bij mijn pa, sta mijn dak open, staan de ruiten open, de sleutels zitten er soms zelfs nog op, ben ik dan ne crimineel ofzo?

Er moet maar een gek zijn die al dan niet zonder rijbewijs wat gaat joyriden met je auto, wat brokkken maakt, evt enkele slachtoffers erbij en je hebt het zitten. Reken maar dat je dan zal delen in de aansprakelijkheid.

Anyway, in deze kwestie geef ik Morpheus gelijk, je deuren op slot doen is maar een kleine moeite die anderen veel werk en geld kan uitsparen, zeker wanneer je over CV beschikt. Zelf heb ik dat niet maar als ik met de auto rijd zijn al m'n deuren mooi op slot, inclusief die van mezelf.

[CAS]

Er moet maar een gek zijn die al dan niet zonder rijbewijs wat gaat joyriden met je auto, wat brokkken maakt, evt enkele slachtoffers erbij en je hebt het zitten. Reken maar dat je dan zal delen in de aansprakelijkheid.

Anyway, in deze kwestie geef ik Morpheus gelijk, je deuren op slot doen is maar een kleine moeite die anderen veel werk en geld kan uitsparen, zeker wanneer je over CV beschikt. Zelf heb ik dat niet maar als ik met de auto rijd zijn al m'n deuren mooi op slot, inclusief die van mezelf.

Tegen dat er ne kleine aan mijne wagen staat heb ik het al lang gemerkt, let er wel op dat ik dit enkel bij mijn pa doe, en dat er daar zo goed als niemand passeert en ik daar ook redelijk afgelegen woon. Ik vind dat in sommige situaties het toch kan je wagen los te laten. Met als voorbeeld een zelfstandige, ga gewoon eens een dag werken je zult wel merken hoeveel keer je wel in je camionet moet zijn...
Of vb koerierdienst die gewoon pakje aan huis moet leveren... Als ge CV hebt met afstandsbediening is het gemakkelijk, maar zoals ik al reeds zei, op camionetten vind ge da zo goe als ni, VW heeft er dit jaar nog neig reclame over gemaakt dat zijn u wel één hebben.

[zombie]

Tegen dat er ne kleine aan mijne wagen staat heb ik het al lang gemerkt, let er wel op dat ik dit enkel bij mijn pa doe, en dat er daar zo goed als niemand passeert en ik daar ook redelijk afgelegen woon. Ik vind dat in sommige situaties het toch kan je wagen los te laten. Met als voorbeeld een zelfstandige, ga gewoon eens een dag werken je zult wel merken hoeveel keer je wel in je camionet moet zijn...
Of vb koerierdienst die gewoon pakje aan huis moet leveren... Als ge CV hebt met afstandsbediening is het gemakkelijk, maar zoals ik al reeds zei, op camionetten vind ge da zo goe als ni, VW heeft er dit jaar nog neig reclame over gemaakt dat zijn u wel één hebben.

mja k denk niet dat er in zo'n afgelegen rustige dorpjes ook veel politiebewaking is he.
en als er toch ooit is ne flik voorbijwandelt zal die mss is komen bellen of gewoon verder lopen.
tenzij da hem slecht gehumeurd is, dan kunde mss wel is pech hebbe

en in het midden van een stad vind ik het niet meer dan logisch dat ge uwe wagen vastdoet.

[Foose]

Anyway, in deze kwestie geef ik Morpheus gelijk, je deuren op slot doen is maar een kleine moeite die anderen veel werk en geld kan uitsparen, zeker wanneer je over CV beschikt. Zelf heb ik dat niet maar als ik met de auto rijd zijn al m'n deuren mooi op slot, inclusief die van mezelf.

Tis zoals Solid zegt, hie gaan ze da bewijzen dat uw deuren ni vast waren ?
Als em weg is istem weg. Uw deuren vast ofniet.
Uw autoke weg en daar dan nog eens een boete voor betalen ? Gij zijt goed zot.
Als mijn auto gepikt is ga ik geen geld geven hoor als ze mij een boete aanrekenen. Das gewoon S-T-O-M.
Ge zijt al genoeg kwijt dan van geld.
Trouwens, deur vast of niet .. auto staat er nog of hij staat er niet.
Weg ? Jammer. Staat hij er nog ? Das goe
Ik zal altijd mijn deuren vast doen tis da ni. Maar als ge 't nu eens vergeet ..

[eniac]

duseuh, liever dat ze zomaar me de auto kunnen wegrijden (ge zijt toch verzekerd) dan dat ze u in een coma slagen en toch me uwen auto wegrijden ...

En dan dragen vrouwen maar beter geen onderbroek en een minirokje, zodanig dat het gemakkelijker gaat als ze dan toch verkracht worden, zonder veel motten te moeten krijgen?

Nee sorry, niet akkoord

[Wimolus]

En dan dragen vrouwen maar beter geen onderbroek en een minirokje, zodanig dat het gemakkelijker gaat als ze dan toch verkracht worden, zonder veel motten te moeten krijgen?

Nee sorry, niet akkoord

Inderdaad, snap niet eens dat iemand hier mee akkoord gaat met die boete Die gasten slikken alles wat de regering hun verteld

[Feignasse]

Tis zoals Solid zegt, hie gaan ze da bewijzen dat uw deuren ni vast waren ?
Als em weg is istem weg. Uw deuren vast ofniet.

Een wagen wordt gestolen, er worden brokken mee gemaakt, de dader wordt gevat. Auto en dader zijn terecht, voor gerechtelijke experts een makkie om aan te tonen dat de deuren niet gesloten waren. Gevolg: eigenaar van de wagen mede-aansprakelijk.

Er is rechtspraak over, en in dit concrete geval werd de eigenaar van de wagen niet aansprakelijk gesteld omdat zijn wagen achter zijn huis, en niet zichtbaar vanop de openbare weg geparkeerd stond. Maar iedere keer zal de rechter dus een beoordeling van de feiten maken. Als blijkt dat je wagen onafgesloten op de openbare weg stond, tja ...

Zo hypothetisch en onwaarschijnlijk is dit allemaal niet hoor...

[Foose]

Een wagen wordt gestolen, er worden brokken mee gemaakt, de dader wordt gevat. Auto en dader zijn terecht, voor gerechtelijke experts een makkie om aan te tonen dat de deuren niet gesloten waren. Gevolg: eigenaar van de wagen mede-aansprakelijk.

Er is rechtspraak over, en in dit concrete geval werd de eigenaar van de wagen niet aansprakelijk gesteld omdat zijn wagen achter zijn huis, en niet zichtbaar vanop de openbare weg geparkeerd stond. Maar iedere keer zal de rechter dus een beoordeling van de feiten maken. Als blijkt dat je wagen onafgesloten op de openbare weg stond, tja ...

Zo hypothetisch en onwaarschijnlijk is dit allemaal niet hoor...

Maar je kan nooit weten of de dief (al dan niet) je auto zou gestolen hebben ALS de deuren nu niet op slot waren.

[Feignasse]

Maar je kan nooit weten of de dief (al dan niet) je auto zou gestolen hebben ALS de deuren nu niet op slot waren.

Da's irrelevant.

Je deuren openlaten op een plaats waar anderen je auto makkelijk kunnen zien en bereiken = onzorgvuldigheid >>> mede-aansprakelijkheid.

Edit: ik ken de exacte details nog niet (examen verbintenissenrecht pas binnen 3 weken ), maar ik vermoed dat je sleutels er laten opzitten ook wel een bepaald gewicht zal krijgen bij de beoordeling door de rechter.

[Foose]

Da's irrelevant.

Je deuren openlaten op een plaats waar anderen je auto makkelijk kunnen zien en bereiken = onzorgvuldigheid >>> mede-aansprakelijkheid.

Edit: ik ken de exacte details nog niet (examen verbintenissenrecht pas binnen 3 weken ), maar ik vermoed dat je sleutels er laten opzitten ook wel een bepaald gewicht zal krijgen bij de beoordeling door de rechter.

Oops, 'k bedoelde als uw auto WEL vast is, of ze hem dan nog zouden stelen
(Mistypt srry)

[[B]Rocketeer]

Vraag mij af, of de politie zomaar iets op jouw wagen kan zeggen als die op privé domein staan.
Denk dat zoiets alleen geldt op de openbare weg.
Net zoals ik mijn neons mag laten branden op de oprit. Dit is privédomein en er schijnt niks op de openbare weg.
Als je geen rijbewijs hebt, mag je ook gaan crossen op privédomein. Flikken kunnen niks zeggen.

In hoe ver gade natuurlijk zoiets drijven. Als ze zeggen: jamma em is gestolen omdat em ni gesloten was, en daarmee is er dan op de openbare weg gereden...

Das eigenlijk de onduidelijkheid

[Papegoai]

Niemand dus die mij gaat helpen bij het karten
Nog een kwartier en kben dood

[Foose]

Niemand dus die mij gaat helpen bij het karten
Nog een kwartier en kben dood

moestet in aalst zijn wel

[Foose]

Ahja, kga mss naar die Mini Days @ Zolder
Kmag dan is meerijden wss met de mini van Van Hover (volgens mij ma toch )

[CAS]

Da's irrelevant.

Je deuren openlaten op een plaats waar anderen je auto makkelijk kunnen zien en bereiken = onzorgvuldigheid >>> mede-aansprakelijkheid.

Tis niet omdat een wagen los staat dat je die moet stelen é, in theorie zou iedereen perfect zijn deuren moeten kunnen laten open staan, of het nu van de wagen of van zijn huis is.
Als ik een sportwagen koop, moet ik dan de verkoper of producent medeverantwoordelijk stellen voor de boete's die ik oploop omdat die mij de gelegenheid heeft om met een sportwagen te rijden? Alé, tis nu wel een dom voorbeeld, maar ik vind toch da onder sommige omstandigheden het kan da ge uw deur loslaat. In stad zelf ofzo vind ik het maar normaal dat ge die vast doet, maar als ik iets thuis vergeet ga ik ook snel er binnen om en laat ik de wagen open. Als er dan iemand dat als de gelegenheid ziet om er mee te joyriden vind ik het toch wel schandalig dat ik mede-aansprakelijk ben voor die misdaad, ik heb immers niemand aangezet tot joyriden, gewoon één of andere debiel met geen verantwoordelijkheidsgevoel die er een kans in ziet.

[Feignasse]

Tis niet omdat een wagen los staat dat je die moet stelen é, in theorie zou iedereen perfect zijn deuren moeten kunnen laten open staan, of het nu van de wagen of van zijn huis is.
Als ik een sportwagen koop, moet ik dan de verkoper of producent medeverantwoordelijk stellen voor de boete's die ik oploop omdat die mij de gelegenheid heeft om met een sportwagen te rijden? Alé, tis nu wel een dom voorbeeld, maar ik vind toch da onder sommige omstandigheden het kan da ge uw deur loslaat. In stad zelf ofzo vind ik het maar normaal dat ge die vast doet, maar als ik iets thuis vergeet ga ik ook snel er binnen om en laat ik de wagen open. Als er dan iemand dat als de gelegenheid ziet om er mee te joyriden vind ik het toch wel schandalig dat ik mede-aansprakelijk ben voor die misdaad, ik heb immers niemand aangezet tot joyriden, gewoon één of andere debiel met geen verantwoordelijkheidsgevoel die er een kans in ziet.

Yeah well, the courts don't see it that way, bij deze bent u gewaarschuwd

Met een kleine inspanning kan je veel leed voorkomen, is dat dan teveel gevraagd? Ik denk het niet.

Ik citeer trouwens mijn cursus verbintenissenrecht:

de bestuurder die zijn wagen ongesloten (en/of met contactsleutel op het contact) heeft achtergelaten wordt, bij diefstal van zijn wagen, aansprakelijk gesteld voor de schade die de dief bij een ongeval heeft veroorzaakt.

2 opmerkingen:

1) er is geen eenduidige rechtspraak / rechtsleer over

2) een causaal verband (tussen fout en schade) mag worden aangenomen indien kan worden aangetoond dat de schade niet, of niet in die mate, zou zijn voorgekomen bij ontstentenis van de concrete fout van de autobestuurder (ic: deuren niet sluiten, al dan niet met sleutel op contact). Dit is in dit specifieke geval wel afhankelijk van de concrete omstandigheden, maw indien kan worden aangetoond dat de dief de wagen anders niet had kunnen stelen (bvb door het slot open te breken of het ontstekingsmechanisme zonder contactsleutel in gang te zetten).

Ondanks punt 1 zou ik toch maar uitgaan van het "worst case scenario" en mijn deuren in't vervolg op slot doen

[CAS]

maw indien kan worden aangetoond dat de dief de wagen anders niet had kunnen stelen (bvb door het slot open te breken of het ontstekingsmechanisme zonder contactsleutel in gang te zetten).

Doet mij denken aan de tijd dat we kameraad zijn moeder haar ford escort open kregen met de sleutel van een andere escort en konden starten met platte schroevendraaier, als ge dan met zo ne wagen rijd moogde continu u deuren open laten dan...
Vind het toch maar ne domme wet, zoals ik al vermeld heb, er zijn enorm veel gelegenheidsdiefstallen, maar in een perfecte wereld zou dit allemaal niet mogen voorvallen.

[Feignasse]

In een perfecte wereld is geen recht nodig.