Archief - BMW kopen net voor winter goed idee ?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

TIIMM

Legacy Member
Heb 2 jaar geleden hier in zillebeke, redelijke stijle helling (volgesneeuwd, niet gestrooid) opgereden aan mss 5km/u met constant slippende banden (geen esp, tractie controle) Man, verzeker 15 minuten aan bezig geweest.. Zal u weten te vertellen hoe het dit jaar met winterbanden gaat :P

sneax

Legacy Member
mja een helling moet niet stijl zijn om shit mee te hebben als er niet gestrooid is toch?

ik reed vorig jaar trouwens zonder problemen door alle sneeuw en over alle bruggen met de toyota starlet met 'gewone' versleten banden

gewoon beetje opletten, das allemaal niet zo'n probleem, tis als ge in uw hoofd problemen zoekt dat er problemen komen, gewoon met vertrouwen overal door ploeteren en da lukt wel :)

TIIMM

Legacy Member
Mja, kon ook niet echt aanloop of dergelijke nemen.. is scherpe draai voor die helling :P Nuja :)

eniac

Legacy Member
sneax zei:
als het echt erg is en ge passeerd elke dag voor een klote brug waar ge ni opgeraakt wees dan slim en leg een paar zakken zand of bakstenen of whatever in uw koffer - ge vliegt de fwd's gewoon voorbij, vanals ge nl een beetje accelereert komt er nog meer gewicht op die achterwielen en zeker als ge bergop rijdt, bij een fwd is dat omgekeerd, als die gas geeft en accelereert verliest die grip op de voor/traktiewielen, die begint dus op te trekken om dan eenmaal hij acceleert problemen te krijgen, bij een rwd is dat niet

Eerlijk gezegd vermoed ik dat de weight transfer bij traag optrekken (wat je sowieso doet in de sneeuw) echt wel klein is. Gekoppeld aan het feit dat veel FWD's richting 60-40 gewichtsverdeling gaan terwijl een BMW meestal rond de 50-50 zit, wil dat zeggen dat het verschil in gewicht op de trekkende wielen tussen RWD's en FWD's best klein tot onbestaande tot misschien zelfs in het voordeel van de FWD zal zijn.

sneax

Legacy Member
eniac zei:
Eerlijk gezegd vermoed ik dat de weight transfer bij traag optrekken (wat je sowieso doet in de sneeuw) echt wel klein is. Gekoppeld aan het feit dat veel FWD's richting 60-40 gewichtsverdeling gaan terwijl een BMW meestal rond de 50-50 zit, wil dat zeggen dat het verschil in gewicht op de trekkende wielen tussen RWD's en FWD's best klein tot onbestaande tot misschien zelfs in het voordeel van de FWD zal zijn.

dat kan zeker, maar ik spreek over een auto met 200kg extra gewicht in de koffer ;) ik ben er vrij zeker van dat dit veel uitdoet

ik heb al regelmatig auto's geholpen die vaszitten (modder of sneeuw of ijs) en ik die op de kofferbak (of op de capeau bij fwd) ga zitten en wa op en neer beweeg doet al héél veel uit

eniac

Legacy Member
sneax zei:
dat kan zeker, maar ik spreek over een auto met 200kg extra gewicht in de koffer ;) ik ben er vrij zeker van dat dit veel uitdoet

Dat dat gewicht in de koffer uitmaakt bij een BMW zal ik niet ontkennen, ik wou alleen de argumentatie rond de FWD die gewicht "verliest" op de voortrein bij optrekken wat nuanceren. Dat effect is immers zeer miniem volgens mij.

En om voort te denken, stel: 2 wagens, een FWD en een RWD, van 1500kg.
De RWD heeft 750 op voor- en 750 op achteras. 200kg erbij in de koffer => 750/950
De FWD (60/40) heeft 900 op voor- en 600 op achteras. Hij zit dus ook hier nog met een gewichtsverdeling die meer naar voor geshift is dan dat die van de RWD (met gewicht) naar achter geshift is :)

desolation

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Als ge wa kunt rijden komde met eender wat boven.

tot met uw RWD sleur op zomerbanden op een helling in de file staat bij -10° met sneeuw tot boven uw schoenen.

ComputerVISTA

Legacy Member
desolation zei:
tot met uw RWD sleur op zomerbanden op een helling in de file staat bij -10° met sneeuw tot boven uw schoenen.

Dan moet dat als manspersoon nog lukken en als echte manspersoon pakte dan de vrouw die het niet lukt haar stuur over en late haar zien hoe het moet!

*kijkt stoer lichtjes naar links omhoog*


Zoals ik al zei: zolang ik in G'brgen overal op geraak komt er niks anders. Nu zit ik wel op splinternieuwe zomerbanden maar ze zullen goe kleben :unsure:

sneax

Legacy Member
Ten eerste naar waar het gewicht geschift is maakt niet zoveel uit voor de grip bij het optrekken aan lage snelheden, dat is vooral belangrijk voor de dynamiek in de bochten. Het enige wat van tel is is het totaal gewicht op de voor of achter as, wat er op die andere is maakt ni veel uit (allé ja buiten wat extra wrijving).

En ivm die dynamiek tijdens optrekken, ik denk dat dit effect mss niet zo bestaande is als ge traag optrekt dat is waar, maar ik spreek ook over bergop. Ge weet mss als ge ne zetel de trap opdraagt dat de persoon onderaan het veel lastiger heeft? Ik hou met dit ook rekening. We spraken nl over een stijle brug ;)

Ik wou maar zeggen, bovenstaande effect (wat imo zeker plaatsheeft, zelfs als de auto stilstaat) + 200kg in de koffer + het verschuivingseffect (wat mss miniem is bij lage acceleartie maar daarom niet onbestaand), al deze samen, zal er imo zeker voor zorgen dat ge met die rwd even makkelijk bovenraakr als de fwd. Al deze effectien zorgen nl simpelweg voor extra 'gewicht' op de achteras/banden whatever.

Hoe ik denk: stel een auto trekt op. Overduidelijk nét als de auto vertrekt gaat die achtervering redelijk hard 'inplooien'. Ik vind dat dit toch redelijk hard 'inplooit', zo hard dat ik vermoed dat er op dat exact moment toch een tijdelijk grote weight shift is nr de achteras.

Allé ja, ik moei mij hier maar omdat dit eerder al de fysica toer opgaat en dat vind ik intressant :p

eniac

Legacy Member
sneax zei:
Het enige wat van tel is is het totaal gewicht op de voor of achter as, wat er op die andere is maakt ni veel uit (allé ja buiten wat extra wrijving).

Dat zou ik ook niet zeggen... Je moet nog deftig kunnen sturen ook he. Een te lichte achterkant bij FWD's of te lichte voorkant bij RWD's maakt het sturen toch beduidend moeilijker in extremere situaties.

We spraken nl over een stijle brug
...
al deze samen, zal er imo zeker voor zorgen dat ge met die rwd even makkelijk bovenraakr als de fwd. Al deze effectien zorgen nl simpelweg voor extra 'gewicht' op de achteras/banden whatever.

Ja, klopt. In dat geval volg ik je wel min of meer. Ik denk wel niet dat je er voorbij gaat "vliegen", zeker niet met gelijke banden (beiden winterbanden bvb).

Hoe ik denk: stel een auto trekt op. Overduidelijk nét als de auto vertrekt gaat die achtervering redelijk hard 'inplooien'. Ik vind dat dit toch redelijk hard 'inplooit', zo hard dat ik vermoed dat er op dat exact moment toch een tijdelijk grote weight shift is nr de achteras.

Dit is in mijn ogen dan weer enkel geldig bij normaal optrekken op droog asfalt. Als je echt behoedzaam optrekt, zoals bij sneeuw/ijs, gebeurt er volgens mij nauwelijks iets. Maar ik mankeer de formules om hier een en ander rond te berekenen, misschien kan iemand anders in de discussie stappen :)

JCviggen

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Als ge wa kunt rijden komde met eender wat boven.

Hangt er een beetje vanaf waar ge woont natuurlijk.

Het is een feit dat in gladde omstandigheden en een helling een RWD auto de eerste is die niet meer boven geraakt, gevolgd door FWD en uiteindelijk AWD.

Als je geen bergen op moet rijden kom je met een RWD wel gemakkelijk de winter door (op winterbanden) je komt alleen wat trager weg vanuit stilstand maar eens aan het bollen rijdt het plezant. Niet zo plezant als een goede AWD imo maar iig 100 keer leuker dan FWD.

MetalG

Legacy Member
jellentjn zei:
maar stel dat ik zo eetnje in zomer zou kopen heb ik er al wat ervaring mee
en weet ik hoe de wagen reageert he :)

Doe er dan gewoon geen zotte toeren mee :wtf: dat moet ge trouwens nooit doen. :tongue:

In ieder geval ik heb heel veel leute gehad met mijn e36 alst zo ne kut winter was, zonder winterbanden want da was te duur :cool:

BlueSkyraider

Legacy Member
vorig weekend op afgesleten semi-slicks door de regen naar huis gekomen met een RWD wagen. Dat is zo een beetje dezelfde gladheid simuleren als op sneeuw rijden.
Het was niet eens mijn eigen wagen en ben zelf geen RWD gewoon.
Maar ben toch veilig thuis geraakt van Duitsland af :)

Snelheid en manoeuvres aanpassen aan de omstandigheden. Das alles :)

maccie

Legacy Member
mja vorige winter nog met mijn FWD aan 120/u door de sneeuw peren was geen probleem op zomerbandjes. Deze winter zal het een eerste keer zijn met RWD en ben benieuwd, heb gelukkig toch al winterbandjes erop liggen en dan is er nog DTC.

Vorig weekend toch al een klein momentje gehad in de regen waar de achterkant zijn grip verloof op een rond punt ... ik nam em wel een beetje te snel maar was nog onder controle.
Iemand wat tips voort geval het kontje zichzelf goed begint los te gooien in de sneeuw? Bergen ga ik niet echt doen, toch niets serieus (snelweg + centrum brussel).

Gonzo

Legacy Member
maccie zei:
Iemand wat tips voort geval het kontje zichzelf goed begint los te gooien in de sneeuw?
Van de gas en frein blijven, ontkoppelen, tegensturen. Problem solved.
Of ge hangt den held uit en ge drift hem dik door den bocht en los in de gracht!

UnD3RD0G

Legacy Member
Het enige dat mij binneschiet waarom ik het niet zou durven doen - als het niet dringend is - het dat -naar het schijnt- het strooizout waarmee je wagen in overmatig contact mee komt in de winter niet goed is voor de carroserie :)

ng

Legacy Member
Steentjes ook niet. En al zeker niet voor uw ruiten.
Maar ge zult toch eens moeten buitenkomen met uw auto.

Anders laat ge hem beter in de vitrine.

ComputerVISTA

Legacy Member
Gonzo zei:
Van de gas en frein blijven, ontkoppelen, tegensturen. Problem solved.
Of ge hangt den held uit en ge drift hem dik door den bocht en los in de gracht!

Ba nee, gas blijven geven, tegensturen en zo lang mogelijk scheef blijven gaan :D

Wetet nog van vandewinter met den transit sport? :D
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan