Archief - Help!! Ik kan niet kiezen... P4/AMD

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

the hoax

Legacy Member
het zijn dan toch goeie extensies, want die AMD 64 is wel goe gerief...

Anyway... volgens tom's hardware komt de P4 650 er wel goed uit... en die mens zal het wel weten zeker ;)
En het wordt een office-draaier, dus kunnen we niks anders dan de logica volgen.
Ik zal gewoon ietsje dieper in m'n portemonnee moeten graaien...

alleszins bedankt iedereen!!

SMa

Legacy Member
zorg gewoon nog voor een degelijke koeling ;)
anders lijdt de rest van je hardware onder de warmte geproduceert door je Prescott

dawN_-

Legacy Member
ik heb op een P4 3.0Ghz 800mhz FSB gegamed en ik voelde nix verschil met mijn 3500+ op stock.
men proc is wel overclocked en da voelek wel erg.
die kerel had ook een unlockte 6800 (16*6) en overclocked dan nog eens.
da ging behoorlijk lekker moest zo zegge.
het fps-verschil tussen intel P4 en AMD64 is groot maar bij de meeste gevallen onmerkbaar (ALLEEN ALS JE STOCK BLIJFT)
ik heb op men A64 300mhz oc, niet zo denderend maar ik krijg een enorme fps boost bij FarCry en HL2 maar dan merk je el iets tussen de AMD en P4 :)

@TS
pak die 640 of 650 van intel jongeman.:)
is ZEER goede pocessor voor office gebruik.
die 3500+ is idd een pakje trager als het op dat gebied aankomt.
dat is zo nog het enige zwakke punt van de AMD64 single core want bij de dual core is het verholpen (wat logisch is)

ik kan je anders zo een AMD64 X2 3800+ anaraden.
is een dual core processor die heerlijk overweg kan met de dingen die jij hier aanhaald.:niceone:

toru

Legacy Member
"Extended Memory 64-bit Technology" is Intels implementatie van AMD's AMD64-architectuur, een aanvulling op de IA-32-instructieset die 64-bitextensies toevoegt aan de x86-architectuur. Het is haast volledig gelijk aan AMD64 en wordt daarom ook wel gekscherend iAMD64 genoemd. Als verzamelnaam voor de verschillende 64-bituitbreidingen op de x86-instructieset wordt meestal de term x86-64 gebruikt.


zeker intressant is ook dit:

EM64T is niet compatibel met Intels andere 64-bittechnologie, IA-64. Dit houdt in dat EM64T-processors niet de programma's kunnen draaien die voor IA-64 ontworpen zijn. IA-64 is een compleet nieuwe architectuur, terwijl AMD64 een aanvulling is op de originele x86-instructieset. IA-64 kan weliswaar IA-32-(x86)-instructies uitvoeren, maar dit gaat zo traag dat het voor gebruikers minder geschikt is. Aangezien AMD64 echter een aanvulling is op IA-32 zullen de prestaties er bij AMD64 niet op achteruit gaan.

SMa

Legacy Member
@Dawn
ik zou net geen X2 3800+ aanraden ;)
als je de benchmarks bekijkt presteert die +- evengoed als een P4 640 bij office gebruik (waarbij de 640 soms ietsj beter is)
maar hij is dan wel zo'n 100 euro duurder
(natuurlijk liggen de multi-tasking prestaties wel een stuk hoger;) )

dus hou het maar bij een 640 of 650 :)
(ik zou geen 660 nemen, die lijkt me zn geld niet waard)

dawN_-

Legacy Member
saikoboarder zei:
660 heeft zeer goede prestaties. maar is idd niet de beste prijs/kwaliteit.
(gelukkig kreeg ik hem bijna gratis :d)
in gaming is de 660 zelfs sneller dan een fx55 en in sommige test's zelfs sneller dan een fx57. (volgens de 3dmark06 dan toch)
http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/3dmark06_8.html

in 3DM06 is AMD sterk benadeelt.
een P4 2.6Ghz haalt eve veel cpu score als mij procesor op 2400mhz.
de FX57 en FX55 haalt ne 660 dik achterwege in het gamen.
zelf mijne 3500+ op stock is pakje beter als de 660 in games.:)
de 660 is ne goeie processor maar krijgt op zen doos door de AMD's in games.
ma da wil ni zegge da ge slechte fps hebt ofzo eh maar gwn pakje minder als amd.

saikoboarder

Legacy Member
euh kammeraad heeft een 3500+ stock draaien. voor de rest hebben we bijna zelfde hardeware (ram en mobo verschillend natuurlijk)
maar die cpu is iig geen 'pakje' beter in gaming als mijne.
In de meeste games heb ik meer fps als hem.
natuurlijk zijn er ook enkele games waar de 3500+ beter is.
maar als we dan gaan kijken naar encoding,multitasking,....
dan hinkt die 3500+ bij wijze van spreken achterop.
dat de 3d06 sterk bevoordeeld is voor intel weet ik ook daarom dat ik er sarcastich bijzet onderaan "(volgens de 3dmark06 dan toch)"

saikoboarder

Legacy Member
onlangs...
26 januari 2005.
er werd getest met zeer zwak ddr2 en voor de rest zijn er geen gegevens beschikbaar over de testplatformen.(chipsets,....)
verder zie ik nergens een 660 in de reeks en enkel 5 reeksen van intel.
wat toch wel een verschil is.
en 'beschaamtelijk' ... ik weet testen waar een 4000+ verliest van een 630 van intel... het is natuurlijk maar hoe je het bekijkt he.
http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=255&model2=211&chart=73
http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=255&model2=211&chart=53

voordat dit topic weer in een amd-intel fanboy gebied komt:
hij geeft duidelijk aan dat hij niet gaat gamen.
amd is beter in gaming.
intel is beter in encoding,multitasking,...
(ik heb het hier over single core)
en zoals wittekakker aangeeft, ge zijt in beide gevallen niet gekloot.
het verschil tussen 130 en 140 fps gaat ge niet merken in games en die 5 sec langer wachten bij het encoden van een films oid is ook het einde van de wereld niet.

Witte

Legacy Member
Ik zou er zeker niet van verschieten. Maarja, waarop wordt dit gebasseerd? Conroe is pas voor het eindejaar, en ik denk nie dat de threadstarter hierop wacht :)

sarnath

Legacy Member
the hoax zei:
het zijn dan toch goeie extensies, want die AMD 64 is wel goe gerief...

Anyway... volgens tom's hardware komt de P4 650 er wel goed uit... en die mens zal het wel weten zeker ;)
En het wordt een office-draaier, dus kunnen we niks anders dan de logica volgen.
Ik zal gewoon ietsje dieper in m'n portemonnee moeten graaien...

alleszins bedankt iedereen!!
Koop geen prescott!!, qua prestatie is em zeker dik in orde, maar qua hitte is t echt nie te doen, zelfs met speciale koeling had m nog moeite in de zomer om beetje deftig te blijven...

BraveHeart

Legacy Member
Win XP toch nog niet 64 bit is, dus waarom een 64 bit processor?
Gelijk heb je 50/50.
Windows XP is 64Bit te verkrijgen, maar je hebt een punt in de zin van de beschikbare software.
Buiten FarCRY & STEAM x64 HL2 downloads zijde niks met die 64bit instructies.
Tenzij je een OS-park op je pc wilt installeren.
Gewone XP Home / Pro of MCE.
XP x64
Linux / BSD 64bit geactiveerd.

Niet iedereen heeft een multiboot op zijne pc staan om de handpalm vol aan beschikbare tools en dan heb ik het niet over volwassen software om die te draaien in 64bit modus.
Tenzij je die dingen ook voor een groot stuk op je pc gebruikt en je wil echt je 64Bit CPU laten werken voorwat m gemaakt is.

Dual Core, is ook zo iets wat men wil invoeren.
Een groot stuk software wat multiCPU geactiveerd is is voor bedrijven en ik zie niet vlug iemand een server OS (Windows 2003 Server etc) op zijn pc draaien voor 2 losse CPU's aan te sturen.
Wie herinnert er zich nog dat lachinjectiesyteem van intel nog.
Pentium MMX, een processor van niks, ik lees het nog altijd in mijn hoofd als ik terug denk aan de tijd dat ik een computer boekje van C't (Computer & Techniek) in mijn handen had en ik was de nieuwe generatie Pentium processors aan het bekijken.

MMX was ook zo iets, het had pas nut als je spellen en multimedia software die lachinjectiemoter van Intel ondersteunde.
We zijn 12 jaar later en er is nog niks veranderd.

Na MMX2 & SS3 komt Intel af met Dual Core zo ook AMD springt al lang op de dubbelkoppige processor modestunt voor pc gebruikers.
Meer dan een modestunt en toverwoord is het ook niet.
We vallen altijd in een deja-vu als een processor bedrijf weer afkomt met een nieuwe instructieset voor in hun CPU's.
Het moet minstens 2 jaar duren na ontwikkeling dat software bedrijven er ook gaan invliegen.

MMX hoe lang hebben we daar opgewacht, in die tijd was AMD's K6-II(I) met 3DNow! het hottest item in processor land.
Intel zat daar toen met zijn verkrachte PII zonder L2 cache (Celeron) met MMX enabled logo.
Daarna was Intel's XEON de hit, wou je mee met de tijd moest je 2 CPU's steken voor te quaken en dat op het moment dat de PIII pas uit was.
De Pentium met verborgen spyware in de hardware (registratienr wat verklapte online wat voor cpu en mobo je had).
Ik heb nooit begrepen wat Intel daar nou mee ging doen, de wereld overheersen met Intel hardware codes.
Daarna was er SSE / SSE2 / SSE3 & AMD's 3DNow! in alle geuren en kleuren.
Of het nog niet genoeg is een tijdje x64 pk's voor desktop pc's.
Waar je normaal een server pc voor nodig hebt kan de thuisgebruiker met hoop van x64 software net hetzelfde bereiken.
Maar daar zit nu het probleem, hoe lang mogen we wachten alvorens we kunnen spreken van een doorbraak ?
Dualcore is eerlijk te zeggen nu ook weer niet zo bijzonder, wat heb je er aan ?
Meeste OS'sen zien een desktop CPU nog aan als single core hardware, laten we maar niet spreken over Intels gefoefel met HT, ook zo'n gisser.
Wou je video bewerken, media bewerken moest je kost wat kost een HT processor hebben, ja als je de software van minstens 1500 € er ook nog eens bijtelt mag je zeker zijn dat je wat snelheidswinst hebt in het renderen van video of het berekenen van taken in een fotobewerkingsprogramma.
Maar wie gaat dat in hemelsnaam kopen en gebruiken.
Dit forum zit niet vol met IT specialisten met een diploma voor multimedia geek in spé.
Gamers, dus mijn vraag is nu aan AMD & Intel, gaan wij weer dezelfde ronslomp kennen qua software alvorens hun tweeling gaat werken op hun pc's als 2 krachtpatsers ipv 1 kijkt de andere werkt gelijk het nu het geval is.

Als je het mij vraagt gaat het gewoon TE snel, men is al de P5 aan het uitvinden en de AMD X3 en men heeft er de software niet voor.
Ik zou het gewoon zonde van mijn €'s vinden als ik 2 jaar moet wachten voor een halfvol handpalm aan beschikbare software zoals het nu het geval is met x64 technologie wat ook maar met mondjesmaat ondersteund wordt.

MS is ook zo slim om een tijdje het XP x64 OS als retail of als OEM te verkopen en iedereen weet dat VISTA automatisch x64 geactiveerd zal zijn.
Wat nut heeft het nog om die x64 versie in huis te halen buiten de x64 hardware drivers en die 2 spellen voor pc die x64 zijn in 64bit modus op te starten.
Dan heb ik zo weer het deja-vu als ik de klok terug draai naar 1995-1996 met de Pentium (II) op MMX technologie waar AMD intel voor de kop loopt met 3DNow!
Het zou mij niet verbazen dat dit weer gebeurt, van wie valt nog af te wachten maar het is zeker dat dit nog eens voorvalt dat de tegenpartij met een beter alternatief op de proppen komt.
Moest de software support nu niet zo zeer de wensen overlaten zou ik het nog leuk vinden om een CPU te hebben die barst van instructiesets en snufjes, zonder geoptimaliseerde software ben je er niks mee.
Ik vrees dan ook dat die dualcore en x64 heisa een kort leven zal hebben.
Het gaat allemaal te snel.

Kijk maar naar de moederborden voor pc, de standaards die daar op gemaakt worden, ieder half jaar iets anders.
Dan heb je het nog niet over de 3D kaarten gehad voor PC.
Men koopt tegenwoordig voor te kopen.
Een PC kopen voor +/- 3 jaar op zware settings te gamen zonder bijkomende upgrades is dezer dagen niet meer mogelijk zonder heel die modetrends voor pc bij te blijven.
Dat is het ook de laatste jaren, mode pure mode.
Dure mode.

peter79

Legacy Member
@ saikoboarder : please don't refer to toms hardware bribe . TOm is er al lang vertrokken, die site is enkel nuttig voor je lachspieren.

@ treadstarter : ik lees hier nogal ouderwetse meningen : AMD is goedkoeper en beter in gamen bvb. intel is beter in office werk ..... BLABLA

Realiteit is op dit moment dat gemiddeld gezien (ik spreek hier zeker niet specifiek over gamen, t'is trouwens eerder extreem in dingen als compîlen enzo) die amd sneller is. En mensen hier hebben gelijk dat je geen verschil ziet omdat gpu toch bottleneck is. Maar wat ik nog altijd een veel belangrijkere reden vindt om voor een AMD te kiezen is, het immense verschil in warmte en stroomverbruik.
Wat x64 implementatie betreft, AMD was eerst, linux kernel en windows kernel zijn daar intussen voor geoptimaliseerd. Kijk maar naar benchjes onder eender welke linux, of onder Vista. AMD lijkt onder die vista een boost te krijgen, terwijl intel een terugval heeft.

PS als je iets meer betrouwbare sites wil, kijk dan naar www.anandtech.com , www.firingsquad.com of www.xbitlabs.com , wil je pro-intel ga dan naar www.tomshardware.com , wil je pro-amd ga dan naar www.amdzone.com

er zijn honderden sites, zomaar verwijzen naar betekent niet veel. Maar als je toch benchkes bekijkt , bekijk dan real-life benchmarks.

citrofenwick

Legacy Member
ik zou gaan voor de amd
het is stukken goedkoper en ik denk niet dat ge zoveel verschil gaat merken op desktopgebied. (ja, ik heb nog een intel:p)

BrAiNpAiN

Legacy Member
citrofenwick zei:
ik zou gaan voor de amd
het is stukken goedkoper en ik denk niet dat ge zoveel verschil gaat merken op desktopgebied. (ja, ik heb nog een intel:p)
Ik zou ook voor de AMD gaan... (en ook ik heb intel :p)
Reden hiervoor is dat ik een Intel 530 3.2GHz heb en dat die standaardcooler op geen zak trekt... Als ik men case dicht doe en m'n cpu-load staat op 100% dan ben ik bang dat mijn pc een helikopter wordt... AMD produceert veel minder hitte...

citrofenwick

Legacy Member
BrAiNpAiN zei:
Ik zou ook voor de AMD gaan... (en ook ik heb intel :p)
Reden hiervoor is dat ik een Intel 530 3.2GHz heb en dat die standaardcooler op geen zak trekt... Als ik men case dicht doe en m'n cpu-load staat op 100% dan ben ik bang dat mijn pc een helikopter wordt... AMD produceert veel minder hitte...
hier heeft men PIV idle 40 graden ofzo maar als ik die hevig (leechen op lan) stress krijgt ie toch nog 60 graden, wat ik wel te veel vind voor een pc met 5 casefans en een zalman er op :p ([email protected] maar op lan @2.4)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan