Archief - De legende van overclocken?

Ik heb nu al veel gelezen op dit forum en mijn vriend mr.google maar ik versta enkele dingen toch niet. Ik ga hier paar stellingen zetten en ik zou graag hebben dat mensen me verstand er proberen een antwoord op geven.

- Overclocken haalt de levensduur van je computer naar beneden?
(ok maar eh ik heb nog een celeron400mhz ofzo en als ik die insteek werkt die nog steeds, dus wat is de levensduur van een pc? oneindig?)

- De temperatuur van je cpu stijgt met een oc?
(ok maar ik heb al enkele oc's gedaan (max5%) en temperatuur steeg maar 1a2 graden?)

- Overclocken is niet veilig.
(ok maar wat doet die cpu dan? In de fik vliegen? ontploffen? en hoe wordt hij precies beschadigd?)

- Niemand weet hoe hoog je kan gaan met een oc.
(ok maar je kan toch ongeveer zeggen met een amd64 3500+ en asus A8V deluxe maak je goeie kans om bvb minimaal 10% ofzo te oc'en.)

- Programma's zoals clockgen etc zijn niet te betrouwen.
(ok maar waarom zie ik bij superpi iedereen dan clockgen gebruiken?)

- Wordt er veel oc'd en waarom?
(zelfs winkeliers zeggen me soms dat ik kan oc'en en geven mij de indruk dat ik dom zou zijn moest ik het niet doen, maar het is niet veilig etc?)

Goed, ik heb de vragen in een bepaalde toon proberen stellen met enkele bedenkingen erbij. Ik probeer enkele antwoorden te krijgen op deze vragen schiet mij nie af als ik kemels schiet ik ben helemaal niet thuis in het oc gebeuren dus heb een beetje compassie met een noob als ik en weet dak het goe bedoel.

Het enige onveilige aan overklokken is dat je systeem onstabiel kan worden door een onderdeel dat niet kan volgen met de rest of door te weinig voltage waardoor onderdelen niet genoeg stroom krijgen wat weer tot onstabiele systemen leidt... De levensduur gaar NIET achteruit aangezien de levensduur van een gemiddelde computer niet hoger licht dan 2-4 jaar voor ons.
En dan garandeer ik dat je binne 15 jaar die comp nog kan starten...
Voor alle andere zogenaamde onveilige zaken is je mobo genoeg beschermt.
-hoge temps
-doorbranden
-enz...

Ik ga hier enkel antwoorden voor wat betreft processoren (zowel CPU's als GPU's). Overklokken kan over veel meer gaan dan enkel processoren, maar ik ga mij er hier toe beperken.

azzurri zei:

- Overclocken haalt de levensduur van je computer naar beneden?
(ok maar eh ik heb nog een celeron400mhz ofzo en als ik die insteek werkt die nog steeds, dus wat is de levensduur van een pc? oneindig?)

Klik om te vergroten...

Dat klopt niet. Je moet weten dat een processor-fabrikant 1 chip produceert en die verkoopt onder verschillende modellen met elk een verschillende standaard snelheid. Neem bv. de Athlon64. AMD produceert daarvoor de Winchester-core. Die core wordt vervolgens geassembleerd op een processor-package en krijgt een bepaalde snelheid opgeplakt. Die snelheid komt overeen met een bepaalde bus-snelheid en multiplier.

Stel dat je nu een Athlon64 Winchester 3000+ koopt (9 x 200 MHz = 1,8 GHz) en je laat die lopen op 2,2 GHz. Dan loopt die op dezelfde snelheid als een Athlon64 Winchester 3500+ en zal die dezelfde levensverwachting hebben als een Athlon64 3500+.

De levensverwachting kan echter wel veranderen als je met de voltage gaat prutsen! Hoewel dit striktgenomen niet onder de noemer "overklokken" hoort, is dit iets wat wel vaak gedaan wordt om beter te kunnen overklokken.

Het verhogen van de voltage verhoogt de kans op een fenomeen dat "elektronenmigratie" heet. Elektronenmigratie is een verschijnsel waarbij een elektron in een bepaalde leiding spontaan overspringt naar een naburige leiding. Eens elektronenmigratie heeft plaatsgevonden in een chip, is de chip dood.

azzurri zei:

- De temperatuur van je cpu stijgt met een oc?
(ok maar ik heb al enkele oc's gedaan (max5%) en temperatuur steeg maar 1a2 graden?)

Klik om te vergroten...

Klopt, maar de stijging door het oc'en alleen is zeer gering en heeft te maken met de iets toegenomen weerstand. De temperatuur stijgt pas echt wanneer je ook de voltage verhoogt.

azzurri zei:

- Overclocken is niet veilig.
(ok maar wat doet die cpu dan? In de fik vliegen? ontploffen? en hoe wordt hij precies beschadigd?)

Klik om te vergroten...

Een CPU die niet stabiel loopt op een bepaalde snelheid met een bepaalde hoeveelheid stroom zal gewoonlijk resulteren in crashes. Hoe onstabieler de processor is, hoe sneller de crash zal optreden. Oplossing is dan de CPU terug op diens standaardinstellingen instellen (door de Clear-CMOS jumper te gebruiken indien je niet meer in de BIOS kan).

Oc'en is niet bepaald gevaarlijk wanneer je het voorzichtig doet; t.t.z. door met kleine stappen te werken en bij iedere verhoging van de kloksnelheid uitvoerig het systeem op stabiliteit te testen. Verhoog je de voltage, dan kan moet je daar ook voorzichtig mee omspringen: enkel een kleine voltage verhoging mag je doen om stabiel op een hogere klok te draaien. Moet je voor een kleine verhoging van de kloksnelheid plots je voltage veel hoger zetten, dan heb je je "sweet spot" bereikt.

azzurri zei:

- Niemand weet hoe hoog je kan gaan met een oc.
(ok maar je kan toch ongeveer zeggen met een amd64 3500+ en asus A8V deluxe maak je goeie kans om bvb minimaal 10% ofzo te oc'en.)

Klik om te vergroten...

Vroeger waren een aantal tekenen kenmerkend voor een goed overklokkende processor: de stepping, de productieweek, de kleur van de cpu-core, ... Met de nieuwere processoren (en voornamelijk de Athlon64) is dat zo goed als nietszeggend geworden. Maar zelfs bij de oudere generaties processoren kon je nooit een goede indicatie geven van de overklokbaarheid van een processor.

azzurri zei:

- Programma's zoals clockgen etc zijn niet te betrouwen.
(ok maar waarom zie ik bij superpi iedereen dan clockgen gebruiken?)

Klik om te vergroten...

Ik oc zelf ook veel liever vanuit de BIOS dan vanuit zo'n tools. Op mijn nieuwste mobo werkt het oc'en vanuit de BIOS echter zeer slecht. Daarom gebruik ik zo'n tools als ClockGen en A64 Tweaker.

Waarom in de BIOS? Omdat die specifiek voor je hardware geschreven is en dat die daarom als beter compatibel aanzien kan worden. Die software-tools daarentegen werken gewoonlijk op veel verschillende systemen (van verschillende fabrikanten en vaak ook met verschillende chipsets). Daarom zou je kunnen verwachten dat die ietwat minder compatibel zijn.

Verder oc'en die tools pas vanaf het moment dat je in Windows bent. Vaak moet je de oc dan herinstellen iedere keer je reboot (is bij mij het geval nu). Dat is niet zo geweldig en ook daarom oc ik liever vanuit de BIOS.

Die tools (vooral A64 Tweaker) bieden ook vaak controle over een aantal instellingen waar je vanuit de BIOS niet aankan.

Een andere reden om die tools (vooral ClockGen) te gebruiken is dat die ook goed werken als diagnostic tool. Als je de slider voor de bussnelheid verschuift, zie je ook zeer duidelijk wat het effect is op de kloksnelheid van andere delen van de computer (CPU, memory, PCI, ...).

azzurri zei:

- Wordt er veel oc'd en waarom?
(zelfs winkeliers zeggen me soms dat ik kan oc'en en geven mij de indruk dat ik dom zou zijn moest ik het niet doen, maar het is niet veilig etc?)

Klik om te vergroten...

Oc'en wordt vrij veel gedaan ja... Maar over wie oc't en waarom verwijs ik je door naar de sticky.

apa zei:

Ik oc zelf ook veel liever vanuit de BIOS dan vanuit zo'n tools. Op mijn nieuwste mobo werkt het oc'en vanuit de BIOS echter zeer slecht. Daarom gebruik ik zo'n tools als ClockGen en A64 Tweaker.

Klik om te vergroten...

Blijkbaar is het enkel als je een ram devider wil gebruiken. Ik zit hier met een stabiel oc, gedaan in de bios . Maar met de vorige biosen ging het niet zo goed . Ik hoop dat binnekort die mem devider deftig werkt vanuit bios + da probleem met de sata schijven, ga ik mss zelf eens testen hoe hoog men cpu kan gaan.

- Overclocken haalt de levensduur van je computer naar beneden?
(ok maar eh ik heb nog een celeron400mhz ofzo en als ik die insteek werkt die nog steeds, dus wat is de levensduur van een pc? oneindig?)
--> mja alles heeft zijn grens maar je moet echt al extreem overclocken eer je je hardware serieus in gevaar brengt. (extreme cooling en gekke voltages)

- De temperatuur van je cpu stijgt met een oc?
(ok maar ik heb al enkele oc's gedaan (max5%) en temperatuur steeg maar 1a2 graden?)
--> ook waar, maar zoals je al ondervonden hebt gaat de temperatuur niet veel omhoog. Je zal grotere temperatuursverschillen zien van meer voltage als van hogere overclocks.

- Overclocken is niet veilig.
(ok maar wat doet die cpu dan? In de fik vliegen? ontploffen? en hoe wordt hij precies beschadigd?)
--> balls, zolang je niet met je voltage prult zit je 100% veilig. als je cpu het dan toch begeeft dan ligt dat imho aan een produktiefout en zou je hetzelfde voorgehad hebben moest je em standaard hebben laten draaien. Als ie opfikt dan ligt dat aan je cooling, als ie ontploft dan heb je op de een of andere manier kortsluiting weten te veroorzaken (dan zie je soms ook brandmerken, rook en stank), als ie het gewoon begeeft dan zal je pc gewoon niet meer werken.

- Niemand weet hoe hoog je kan gaan met een oc.
(ok maar je kan toch ongeveer zeggen met een amd64 3500+ en asus A8V deluxe maak je goeie kans om bvb minimaal 10% ofzo te oc'en.)
--> 10% oc zit bijna overal in van de meeste recente a64 winchesters kan je wel stellen dat ze zeker 2500 mhz doen en wss 2600 mhz met boxed cooler. eender welk nf3 bord zal wss wel 250 mhz htt halen. maar het blijft een gok, iemand met hetzelfde model, zelfde stepping en zelfde produktie week haalt 2800 mhz uit de ene en maar 2500 mhz uit de andere...

- Programma's zoals clockgen etc zijn niet te betrouwen.
(ok maar waarom zie ik bij superpi iedereen dan clockgen gebruiken?)
--> ok 't blijft software en vaak (maar niet altijd) ben je beter af met je bios instellingen maar als je de grens van je systeem aftast dan is dat beter met een software tool omdat je dan je bios niet steeds moet resetten als er iets fout gaat, gewoon een reboot volstaat. eens je je stabiele oc gevonden hebt stel je die dan in de bios in.

- Wordt er veel oc'd en waarom?
(zelfs winkeliers zeggen me soms dat ik kan oc'en en geven mij de indruk dat ik dom zou zijn moest ik het niet doen, maar het is niet veilig etc?)
--> er wordt veel oc'ed maar veelal op een vrij standaard manier, een paar noodzakelijke opties veranderen and that's it. op P4 is dat gewoonlijk niet veel meer als de pci/agp locken en de fsb omhoog doen, eventueel nog eens met de ram divider en de ram timings werken and that's it. op A64 is dat agp/pci locken, ht multi naar 3* verlagen en htt verhogen, eventueel weeral met ram timings en dividers spelen.
gevaarlijk? imho niet maar wel eerst wat kennis opdoen. gewoon wat aankoopadvies vragen kan al wonderen doen...


*edit* meeste is mijn persoonlijke mening/ervaring of wat ik erover lees hé

Ik moet zeggen dat deze threat me al meer bijgeleerd heeft dan al het leeswerk dat ik al gedaan heb ivm met een paar opvattingen die heersen rond overclocken. Dank aan apa, aesel en kristos voor de wel zeer duidelijke uitleg.

nog 1 vraag. Mensen die oc'en laten die hun computer dan oc'de opstaan alle dagen of doen zij dit enkel voor benchmarks ofzo of?

meestal zorgen ze dat ze een "sweet spot" hebben, dwz dat ze een voltage/clock gevonden hebben waarbij ze zo laag mogelijk voltage en beste fsb, bv een cpu op 1.5 vcore die 2600mhz haalt (van 2200 en 1.4 komende) is beter dan 2650 op 1.6vcore om als voorbeeld te geven(de voltageverhoging is het niet waard)
als ze dit gevonden hebben gebruiken ze dit als dagelijkse instellingen
gaat men eenmalig benchen of gewoon ffe kijken naar max stabiele oc, dan drijven ze tijdelijk de hardware op uiterste, en durft men die (bijna) nutteloze voltageverhogingen toepassen

every day oc'ed zo ver mogelijk zonder instabiel te worden en zonder te overdrijven met voltages en zonder tweaks die ten koste gaan van het gebruiksgemak.

benchen zo ver mogelijk

mensen die hun oc voor 1 dag oplaten enkel voor benchmarks vind ik persoonlijk vrij dom, omdat het geen idicatie geeft of hun systeem werkelijk stabiel zou zijn op een ander ongeblik met wss verschillend omstandigheden (vb. warmere kamer).
het doel van veilig overclocken is een zo hoog mogelijke clock te verkrijgen, die je werkelijk kunt aanhouden (zonder stabiliteitsproblemen) en die indien nodig 24/24 kan blijven draaien.
ik oc mijn systemen al meer als 5 jaar, heb zelfs aan "extreem overclocking" gedaan met mn vapo, en kheb altijd de overclocken aangehouden tot ik een nieuw systeem onder mijn neus geschoven kreeg.

azzurri zei:

Mensen die oc'en laten die hun computer dan oc'de opstaan alle dagen of doen zij dit enkel voor benchmarks ofzo of?

Klik om te vergroten...

Mijn systeem is continu oc'd zoals in mijn sig aangegeven. Voor benchmarks oc ik soms een beetje verder, maar dat is over 't algemeen niet zo interessant meer (te hoge voltage of onstabiel) waardoor ik die settings niet behou.

azzurri zei:

nog 1 vraag. Mensen die oc'en laten die hun computer dan oc'de opstaan alle dagen of doen zij dit enkel voor benchmarks ofzo of?

Klik om te vergroten...

mijn pc is constant overclockt en ook constant 100% stressed en staat met periodes 24/7 aan, en nog steeds geen problemen gehad.
Af en toe ne keer reboten omdat windows begint moeilijk te doen, ma da hebt ge ook als ge nie overclockt.

BTW: ik heb hier een 133Mhz oc naar 166Mhz (let op, dit is nog redelijk overclockt zene ) En die draait al een 7-tal jaar zo. Ik dacht altijd dat dit een 166Mhz was, maar toen de koeler is kapot gegaan en ik een nieuwe gestoken heb bleek dit dus een 133Mhz cpu te zijn. Die pc werkt nu nog steeds ( staat sinds enkele weken op zolder grootouders) na 7 jaar overclokt te zijn.

Maak eens de vergelijking, een cpu van 133Mhz tegenover een CPU van nu. Niemand wilt nog die 133Mhz, en als gij nu een CPU overclockt gaat die ook wsl 7 jaar en meer mee, maar binnen zeven jaar kunt ge die cpu vergelijken met een 133Mhz nu.

Dus gewoon op oc'ed laten staan zou ik zo zeggen (behalve als ge echt extreem gaat) Ma da merkt ge dan aan uw temps (wel relatief bezien he)
Als ge nen vapochill hebt zult ge ook wel merken dat uw cpu extreem overclockt is als uw temps hoger liggen als anders, zelfs al zijn ze onder 0°.
Ik persoonlijk laat mijn cpu nooit warmer worden dan 40°C (tenzij op lans max45°C) Ma ik spreek hier wel van nen AXP, voor A64 zal dit anders liggen denk ik.

zeer interessant, k heb een oc met clockgen gedaan van 5% dus van 2200mhz naar 2302.8mhz. Als heel de avond zitten testen en is wel in orde. Ik voel mij vrij veilig omdak nie aan die voltdingens geweest ben . Ik heb een oc van 10% geprobeerd dus van 2400mhz (om hem op speed van een 3800+ te brengen) maar zeer onstabiel, crasht al na enkele seconden. Als ik het goed voorheb kan ik hem stabieler maken door mijn volts aan te passen (wat ik niet ga doen omdat ik te onzeker ben en toch veel bang heb).

Kan alles wat ik hier nu net gezegd heb kloppen? En spijtig dat em de 2400 nie haalt stabiel.

en als ge uw instelling zelf verzet ipv die automatische overclock te gebruiken?

zet die C&Q uit.

geheugen op 100mhz (dan zijt ge zeker dat dat u niet tegen houdt)

ht multi (= ldt I think) op 3* (dan weet ge zeker dat ook dat u niet zal tegen houden)

en dan uw htt verhogen met stapkes van 5 en testen.



'k heb hier nu ff nen 3500+ en die doet op't eerste zicht (me = A64 groentje ) ook maar 11*225 stabiel. 11*230 wil ie niet doen...

'k ben em nu nen burn in aan't laten doen, hopen dat dat wat uithaalt en dan morgen verder foefelen

het enigste da gevaarlijk is aan oc'en is, als ge nie weet waar ge mee bezig zijt

das mijn menig se

mijn htt staat maar op 210 bij mij oc van 5% (stabiel) en maar op 218.35 bij mijn oc van 10% niet stabiel. geheugen is veronderstel ik memory en loopt gelijk met mijn htt dus ook 210 of 218.5. k peis dak er ga afblijven .

mijne 3500+:

htt op 240
cpu multiplier op 10 => 2400 MHz (= 3800+)
io divider op 4 => 960 Mhz
geheugen staat op 5:3 volgens men bios => 240 * 5 / 3 = 400 MHz
timings op 2-3-3-5 en command rate op 1T.

gistere heb ik de bus op 228 gezet en de multiplier op 11 = 228 * 11 = 2508 MHz
draaide ook heel stabiel maar kmoest Vcore op 1.650 zetten.
en kheb wat schrik voor elektronenmigratie en daarom laat ik e staan op bus van 240 en multi 10.
dan moet ik niet aan men volts komen

+dan profiteert alles zowat maximaal.
io-link op 960 alhoewel 600 al voldoende zou zijn.
memory draait aan 400 en het is 400 mhz mem dus ideaal.
en men cpu is zojuist een 3800+ geworden

ik kan die io divider nie terug vinden in men bios

Destroybe zei:

het enigste da gevaarlijk is aan oc'en is, als ge nie weet waar ge mee bezig zijt

das mijn menig se

Klik om te vergroten...

idd volledig waar, als ge niet weet met wat ge bezig zijt kan het soms serieus mislopen.



"vcore, oh dat zal wel vollenbak moeten staan"

azzurri zei:

ik kan die io divider nie terug vinden in men bios

Klik om te vergroten...

ja hier staat ook niet de divider weergegeven.
ge moet het zo bezien:

ge kunt uw htt instellen op de volgende mogelijkheden:
1000
800
600
400
..

bij 1000 is de divider 5: 200*5 = 1000
bij 800 is de divider 4: 200*4 = 800
...

ik heb em dus op 800 gezet.

ik dacht al dat het zoiets was, k had het zien staan en al wat beginnen rekenen t zal dus idd dat zijn.