Archief - Zou er ooit een topsportstatuut komen voor gamers?

Wat voor mij een heel belangrijk punt is:

Over de geldprijzen kunnen we discussiëren, uiteindelijk zijn die zowel voor sommige sporten (voetbal, ...) absurd hoog en dat zijn ze voor pro gamers ook.

Maar als je de maatschappelijke zin van gamen gaat vergelijken met topsport, dan kom ik tot de conclusie dat een topsporter voor mij een voorbeeldfiguur is, iemand waar andere mensen naar opkijken en waarvan ze zeggen : "wauw, ik ga ook voetballen, ik ga ook lopen, ... ik wil dat ook kunnen".

Hoeveel jongens onder ons beginnen van kleinsaf te voetballen omdat ze dat van vader hebben meegekregen, of omdat ze fan zijn van een profvoetballer, op de tv voetballers bezig gezien hebben, ...

Naar mijn mening hebben die topsporters ook de functie om andere mensen aan te zetten tot sport, wat in se dus heel wat maatschappelijk voordeel oplevert : mensen aanzetten tot sporten, waardoor ze gezonder blijven.

In dat standpunt valt pro-gaming in mijn ogen helemaal niet te catalogeren onder de noemer topsport..

Over gamen en gezond : je kan onmogelijk zeggen dat zoveel uren achter elkaar aan een computer zitten, gezond is. Ongeacht of je dan de uren erna wat beweegt. Mijn vrouw is kinesiste en de algemene regel is : voor elk half uur dat je in je bureaustoel zit, zou je 2 minuten moeten rondlopen en je spieren losgooien..

Ikzelf zit als ICT-er ook vaak genoeg lange tijd achter een computerscherm en ik moet zeggen, ik voel dat in mijn schouders, nek, ...
Maar ik zie gamers al tijdens een spannende finale roepen : STOP STOP, ik moet even 2 minuten bewegen...

Conclusie zoals zovelen maakten :
pro-gaming noem het voor mij gerust e-sports, maar maak er aub toch geen topsport van..

zarathustra zei:

Wat voor onzin is dat nu weer, denk je dat die top spelers er niet voor werken? Die gasten trainen bijna de klok rond om wereldtop te zijn. Dan heb ik meer problemen met iemand die veel geld krijgt omdat hij/zij kan zingen. En waarom zou dat een slag in uw gezicht zijn? Wat houdt er *u* tegen om hetzelfde te doen? Niks, behalve een gebrek aan talent. En dat is geen schande uiteraard, ik heb dat ook niet.

Klik om te vergroten...

Man toch, daar ga je evengoed de mist in dan mensen die zeggen dat pro-gaming wat spelletjes spelen is voor veel geld.

Okee die pro-gamers steken daar veel tijd in, maar dat staat niet in verhouding tot welke absurde bedragen zij verdienen..(maar dat is het bij voetbal enz ook niet wat mij betreft, ondanks dat onze economie het inderdaad toelaat)

Een artiest (en ik ken enkele mensen die het willen proberen maken in de muziekwereld, dat is verdomd KEIhard werken) die wordt betaald naar succes, naar mensen die geld willen neertellen om naar jou te komen zien, om jouw muziek in hun collectie te hebben..zij hebben een eindproduct, zij hebben iets "gemaakt" en dat vind ik een heel ander iets dan hetgeen pro-gamers doen hoor..

Tuurlijk verdienen sommige van die artiesten bakken geld,

jos den os zei:

Een artiest (en ik ken enkele mensen die het willen proberen maken in de muziekwereld, dat is verdomd KEIhard werken) die wordt betaald naar succes, naar mensen die geld willen neertellen om naar jou te komen zien, om jouw muziek in hun collectie te hebben..zij hebben een eindproduct, zij hebben iets "gemaakt" en dat vind ik een heel ander iets dan hetgeen pro-gamers doen hoor..

Tuurlijk verdienen sommige van die artiesten bakken geld,

Klik om te vergroten...

Mensen kijken graag naar hoe ze spelen net zoals mensen graag luisteren naar muziek daar zit nu eens geen enkel verschil op, ze hebben net hetzelfde eindproduct : entertainment.

Sommige artiesten verdienen bakken geld ? Een topgamer moet al een statuut vergelijkbaar met Elvis Presley hebben om dervan te kunnen leven laat staan rijk worden.


Een topsportstatuut voor gamers is natuurlijk onzin, e-sports staan nog altijd in hun kinderschoenen, ze hebben al veel tegenslagen gehad omdat de industrie te vluchtig is en dat zal ook blijven duren tot het juiste spel daar is dat de hele mainstream interesseert, zoiets zie ik wel niet binnen 10 jaar gebeuren.

Ik hoop zelfs dat het nooit als sport vernoemd zal worden.
Het is iets op zichzelf net als Poker.

jos den os zei:

Man toch, daar ga je evengoed de mist in dan mensen die zeggen dat pro-gaming wat spelletjes spelen is voor veel geld.

Okee die pro-gamers steken daar veel tijd in, maar dat staat niet in verhouding tot welke absurde bedragen zij verdienen..(maar dat is het bij voetbal enz ook niet wat mij betreft, ondanks dat onze economie het inderdaad toelaat)

Klik om te vergroten...

True, ik zeg dan ook niet dat ik het ok vind dat voetballers zo veel geld verdienen. Maar aangezien dat in ons systeem nu eenmaal zo is zie ik niet waarom dat voor toppers in andere spelletjes ook niet zou kunnen.

Een artiest (en ik ken enkele mensen die het willen proberen maken in de muziekwereld, dat is verdomd KEIhard werken) die wordt betaald naar succes, naar mensen die geld willen neertellen om naar jou te komen zien, om jouw muziek in hun collectie te hebben..zij hebben een eindproduct, zij hebben iets "gemaakt" en dat vind ik een heel ander iets dan hetgeen pro-gamers doen hoor..

Tuurlijk verdienen sommige van die artiesten bakken geld,

Klik om te vergroten...

En dat is dan weer een duidelijk van voorbeeld hoe iedereen zijn eigen ding verdedigt. Je hebt de sportfanaten hier die het wel ok vinden dat die kerels speciale statuten krijgen en geld. Dan heb je mensen als jij die vinden dat jou preferentiele vorm van entertainment wel een product is en hetgene dat jij niet kan smaken niet.

Persoonlijk vind ik muziek gewoon tijdverspilling en is wat jij een eindproduct noemt voor mij niet meer dan wat randon geluidsgolven. Maar in tegenstelling tot jij probeer ik niet mijn persoonlijke smaak laten dicteren hoe iets in het algemeen moet behandeld worden.

Lang verhaal kort, *als* er speciale statuten zijn voor spelletjes en hobbies dan moet dat voor iedereen gelden.

Moraal: never mock a gamer on a gaming forum

Voor de rest: E-sport != topsport. Maar ook: denksport != topsport.
Dat er geld mee verdiend mag worden, vind ik wel kunnen (maar hoeveel is natuurlijk betwistbaar).
Geld voor zangers en acteurs ed. mag (moet) ook, aangezien hun jobinhoud het entertainen van mensen bedraagt. Voor een beroep dient er betaald te worden.

@ zarathustra, je kan nu toch niet menen dat je een spel spelen hetzelfde vindt, dan een goeie song schrijven met tekst, begeleiding enz.. waar je dus begint vanaf 0 ?

als je dat echt meent, sja dan zijn we inderdaad uitgepraat, maar dan denk ik dat muziek jou helemaal niet interesseert omdat je er helemaal niets van kent..

je zou het eigenlijk zo moeten stellen : pro-gamers die hun eigen spel ontwikkelen om het dan als de beste te proberen spelen.. dat is wat echte artiesten doen..

Pas op, ik heb niks op tegen dat pro-gamers daar hun boterham mee verdienen, het is inderdaad ook een vorm van entertainment en er is daar interesse voor, dus waarom niet..
Maar noem het toch alstublief geen sport.. dan zou muziek spelen dat ook kunnen zijn?

Verder zijn we het eens over de belachelijke geldsommen voor zowat alle vormen van entertainment, maar beseffen we ook dat het economische systeem van vraag en aanbod het nu eenmaal toelaat.

jos den os zei:

@ zarathustra, je kan nu toch niet menen dat je een spel spelen hetzelfde vindt, dan een goeie song schrijven met tekst, begeleiding enz.. waar je dus begint vanaf 0 ?

Klik om te vergroten...

Denk jij echt dat je begint met een nieuw spel en er onmiddelijk goed in bent? Top niveau halen duurt duizenden uren en eens je er bent moet je continu blijven trainen om je tegenstanders te kunnen bijhouden.

jos den os zei:

je zou het eigenlijk zo moeten stellen : pro-gamers die hun eigen spel ontwikkelen om het dan als de beste te proberen spelen.. dat is wat echte artiesten doen..

Klik om te vergroten...

Nee, die vergelijking klopt niet.

Je onderschat hoeveel creativiteit je nodig hebt als pro-gamer. Artiesten gebruiken hun creativiteit om muziek te maken, pro-gamers gaan binnen hun spel nieuwe manieren zoeken om te winnen dat hun tegenstanders niet verwachten. Ze gaan de geschiedenis van hun tegenstanders gaan bestuderen, hun stemming de dag zelf bekijken en zo proberen voorspellen hoe ze gaan spelen om er correct op te kunnen reageren.

idd, ik zie niet veel verschil tussen een topsporter en een pro-gamer. Beide steken immens veel tijd in hun "sport", geven bijna hun sociale leven op. Topsport is ook gewoon ongezond, lichaam kan fysiek enorm afzien...

Voor mij mag e-sports ook groot worden. Ik zou zelfs graag op tv een e-sports finale zien tussen de 2 beste spelers die enorm goed zijn in hun "ding". Veel beter en interessanter dan dat kaartspelleke genaamd poker op tv -.- Nuja een topsportstatuut voor gamen lijkt me wel overdreven.

Ik doe zelf aan simracen, niet dat ik er pro in ben ^^ maar wat me wel opvalt dat over de laatste jaren veel pro - simracers een kans hebben gekregen om hun "hobby" in de realiteit uit te oefenen waarbij ze een contract aangeboden krijgen en met success resultaten behalen. (kijk bv. naar GT Academy) Dat vind ik wel knap dat virtueel racen een toegangspoort kan zijn tot het echte werk. Nuja tzal ook de enigste e-sport zijn waarbij virtueel racen en echt racen zeer nauw aan elkaar leunen (buiten dat je een fysieke conditie moet hebben)

Omgekeerd kan het zelfs ook!! Shane van Gisberghen die een professioneel coureur is en die online ook competitief raced :')
2012 V8 Supercar Official Online Series Season 1 - Round 4 - YouTube

jos den os zei:

@ zarathustra, je kan nu toch niet menen dat je een spel spelen hetzelfde vindt, dan een goeie song schrijven met tekst, begeleiding enz.. waar je dus begint vanaf 0 ?

als je dat echt meent, sja dan zijn we inderdaad uitgepraat, maar dan denk ik dat muziek jou helemaal niet interesseert omdat je er helemaal niets van kent..

je zou het eigenlijk zo moeten stellen : pro-gamers die hun eigen spel ontwikkelen om het dan als de beste te proberen spelen.. dat is wat echte artiesten doen..

Pas op, ik heb niks op tegen dat pro-gamers daar hun boterham mee verdienen, het is inderdaad ook een vorm van entertainment en er is daar interesse voor, dus waarom niet..
Maar noem het toch alstublief geen sport.. dan zou muziek spelen dat ook kunnen zijn?

Verder zijn we het eens over de belachelijke geldsommen voor zowat alle vormen van entertainment, maar beseffen we ook dat het economische systeem van vraag en aanbod het nu eenmaal toelaat.

Klik om te vergroten...

Said wut? Dat is hetzelfde als zeggen dat een artiest eerst een instrument moet uitvinden en maken om daarna een goeie song te schrijven.
Neen de middelen bestaan (instrumenten en games). Het is aan de persoon om er iets mee te doen.

nuja goed, blijkbaar een oneindige discussie met 2 partijen.. had ik natuurlijk wel kunnen verwachten op een games-forum.

jos den os zei:

@ zarathustra, je kan nu toch niet menen dat je een spel spelen hetzelfde vindt, dan een goeie song schrijven met tekst, begeleiding enz.. waar je dus begint vanaf 0 ?

als je dat echt meent, sja dan zijn we inderdaad uitgepraat, maar dan denk ik dat muziek jou helemaal niet interesseert omdat je er helemaal niets van kent..

Klik om te vergroten...

Ik claim ook niet dat ik er iets van ken. Ik zeg echter ook nergens dat het hetzelfde is. Een hardloper, veldrijder, zanger, pro-gamer, talkshowhost, etc doen allemaal verschillende dingen, maar het eindproduct is voor allemaal 'entertainment'. Dus als we speciale uitzonderingen gaan maken, dan moeten we dat doen voor alle entertainmentproviders of geen enkele. ( want het ging hier over een topsport statuut eh )

je zou het eigenlijk zo moeten stellen : pro-gamers die hun eigen spel ontwikkelen om het dan als de beste te proberen spelen.. dat is wat echte artiesten doen..

Klik om te vergroten...

Zoals hier al gezegd is, dat gaat enkel op voor degenen die hun eigen instrumenten maken en dat lijkt me een minderheid

Pas op, ik heb niks op tegen dat pro-gamers daar hun boterham mee verdienen, het is inderdaad ook een vorm van entertainment en er is daar interesse voor, dus waarom niet..
Maar noem het toch alstublief geen sport.. dan zou muziek spelen dat ook kunnen zijn?

Klik om te vergroten...

Oh het moet niet persé een sport heten, maar wel op dezelfde manier behandeld worden. De term 'topsportstatuut' is gewoon fout.

Verder zijn we het eens over de belachelijke geldsommen voor zowat alle vormen van entertainment, maar beseffen we ook dat het economische systeem van vraag en aanbod het nu eenmaal toelaat.

Klik om te vergroten...

True

denk dat het per land gewoon verschild, IN bijvoorbeeld de BENELUX zal de gaming in mijn ogen nooit een echte TOPSPORT worden, maar als je bijvoorbeeld naar Azie kijkt waar "pro gamers"toch een hele andere status hebben( worden echt als supersterren gezien).

Ikaruga zei:

economisch geschaald? ja. rechtvaardig? nee

Klik om te vergroten...

Dit is echt zielig weetje... Rechtvaardig

Weet niet waar jij de voorbije duizend jaar gewoond hebt maar op deze planeet is niet rechtvaardig. Get over it