Archief - Uw laatste multiplayer-ervaring
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
NightSky
Legacy Member
Meh frustrerende game achter de rug. Ik was zo idioot om een evolution chamber ipv een spawning pool te maken (don't ask). Moet ik mijn expansion opgeven en duurt het eeuwen vooraleer ik uit bunker pressure geraak. Verlies ik dan gewoon 10 minuten later tegen een klein groepje MMM maar met die medivacs krijg je dat niet meer neer met reinforcements :/. Meh, khad gewoon moeten leaven na die evo chamber fout 
[F6]Harvester
Legacy Member
kheb al iet soortgelijk voorgehad 
expanden op 14 en dan pool gewoon vergeten zetten.
zo rond 20 food ontdek je dat dan
mijn laatste game ervaringen.
Ik kijk graag naar GSL maar op de ladder krijg je dit soort van spelen niet.
9/10 losses zijn cheese of 1 base all ins
ik lig er nie wakker van, khoop alleen nie dat die gasten denken dat ze goed zijn
expanden op 14 en dan pool gewoon vergeten zetten.zo rond 20 food ontdek je dat dan
mijn laatste game ervaringen.
Ik kijk graag naar GSL maar op de ladder krijg je dit soort van spelen niet.
9/10 losses zijn cheese of 1 base all ins
ik lig er nie wakker van, khoop alleen nie dat die gasten denken dat ze goed zijn
maartendq
Legacy Member
[F6]Harvester;14728160 zei:kheb al iet soortgelijk voorgehad
zo rond 20 food ontdek je dat dan
mijn laatste game ervaringen.
Ik kijk graag naar GSL maar op de ladder krijg je dit soort van spelen niet.
9/10 losses zijn cheese of 1 base all ins
ik lig er nie wakker van, khoop alleen nie dat die gasten denken dat ze goed zijn
Meesten denken dat ze goed zijn als ze constant winnen, dus ik vrees er wat voor, eerlijk gezegd. Er zijn er maar weinig die spelen om beter te worden op langere termijn. Meesten willen winnen, winnen en winnen.
RpR
Legacy Member
Cheeser zijn toch easy om te verslaan? Eenmaal je de map en de posities kent kan je dit gemakkelijk counteren en heb je een easy win. Verlies je dan was je gewoon slechter.
Bij pros gebeurt dit minder omdat een cheese ofwel lukt of mislukt en dat laatste is bij de pro's meestal het geval.
Bij pros gebeurt dit minder omdat een cheese ofwel lukt of mislukt en dat laatste is bij de pro's meestal het geval.
[F6]Harvester
Legacy Member
het hangt er sterk vanaf welke cheese het is en welke map enzo.
a small example, misschien echt gebeurd, misschien volledig uit mijnen duim gezogen
Stel dat de cheeser protoss is en zijn strategy is 4 gate met enkel zealots (dus ook stoppen met gas na 50) en geen 19/20 probes maar slechts 14
No matter what. Altijd deze strat gebruiken eender welke map eender welk ras de tegenstander is (ik ben random) dus die doet gewoon die strat vs mij zonder te weten welk ras ik ben.
Ik ben in die game ook protoss.
PvP ... dat wordt dan 4 gate vs 4 gate denk ik dan
Ikzelf moest al nie beginnen denken aan fast robo of minder dan 4 gates zetten want de map was Taldarim (geen ramp op deze map en brede ingang) ge kunt nooit genoeg sentries hebben om hem lang genoeg te stoppen, dus iets fancy proberen is op voorhand verloren
Als ik het scout en zeker op een grote 4 player map ben ik te laat en mijn gewone 20 probe 4 gate verliest ervan op deze map. Der zijn counters hiertegen natuurlijk, deze strat is verre van waterdicht en het winnen zit hem voor een groot deel in het verassingselement.
Met telkens een nieuwe onbekende tegenstander op de ladder zal je success met deze strategy relatief goed zijn. Op een toernooi natuurlijk als ik weet dat deze strat jouw bread and butter is ... dan lukt die niet meer he want geen verassing meer en makkelijk te counteren.
Ladder : high rated diamond player
Real skill : joke
Ik kijk al uit naar mijn losses vanavond ^_^
a small example, misschien echt gebeurd, misschien volledig uit mijnen duim gezogen
Stel dat de cheeser protoss is en zijn strategy is 4 gate met enkel zealots (dus ook stoppen met gas na 50) en geen 19/20 probes maar slechts 14
No matter what. Altijd deze strat gebruiken eender welke map eender welk ras de tegenstander is (ik ben random) dus die doet gewoon die strat vs mij zonder te weten welk ras ik ben.
Ik ben in die game ook protoss.
PvP ... dat wordt dan 4 gate vs 4 gate denk ik dan
Ikzelf moest al nie beginnen denken aan fast robo of minder dan 4 gates zetten want de map was Taldarim (geen ramp op deze map en brede ingang) ge kunt nooit genoeg sentries hebben om hem lang genoeg te stoppen, dus iets fancy proberen is op voorhand verloren
Als ik het scout en zeker op een grote 4 player map ben ik te laat en mijn gewone 20 probe 4 gate verliest ervan op deze map. Der zijn counters hiertegen natuurlijk, deze strat is verre van waterdicht en het winnen zit hem voor een groot deel in het verassingselement.
Met telkens een nieuwe onbekende tegenstander op de ladder zal je success met deze strategy relatief goed zijn. Op een toernooi natuurlijk als ik weet dat deze strat jouw bread and butter is ... dan lukt die niet meer he want geen verassing meer en makkelijk te counteren.
Ladder : high rated diamond player
Real skill : joke
Ik kijk al uit naar mijn losses vanavond ^_^
Lethall
Legacy Member
Bwah.
Imo is mech TvZ toch ook gewoon makkelijker dan standaard bio/mech (dat is natuurlijk marine/tank over het algemeen, maar sommige mensen mengen er wat thors/marauders tussendoor).
Mech:
Ge bouwt gewoon uw 200/200 army op, terwijl ge een paar hellions rond de map stuurt.
En er is uiteindelijk maar zoveel dat ge daarmee kunt doen, en micro in het gevecht is ook niets speciaals, siege uw tanks, en attackmove met de rest, en eventueel de belangrijkste targets focusen.
Als de zerg correct reageert dan verliest ge hoogstwaarschijnlijk (meestal een combinatie van ietske sneller expanden, roaches/nydus/drops/infestor, en een snellere tech naar Bl's voor zen grote push komt).
Als de zerg niet correct reageert dan attackmoved ge door zen army.
Mischien ben ik nog nooit een deftige versie tegengekomen, maar alle mech dat ik tot nu toe gezien heb is gewoon max -> attack
En imo al die dingen dat ik hier boven heb opgenoemd, op een bepaald moment stopt dat gewoon met werken (natuurlijk zijn er altijd die ertegen verliezen, maar het zou mij verwonderen moest ge in high-diamond/masters een goeie winrate tegen zerg halen met puur mech te gaan).
Terwijl bij bio-mech.
De skill dat ge daar voor nodig hebt ligt hoger, aangezien ge de zerg meer moet pressuren, ge moet drops rond de map sturen, infestors snipen, deftig macro'en (ik vermeld het hier aangezien minerals laag houden nogal lastig kan zijn als T + ge moet meer multitasken wat het moeilijker maakt) gecombineerd met het feit dat ge toch ietswat deftige micro nodig hebt om al uw marines niet in ene keer te verliezen.
En ge moet weten waar & wanneer ge kunt aanvallen, beetje idee hebben van timings, etc
Maar tergelijkertijd, kunt ge dan ook effectief de zerg outplayen, en hangt ge niet af van zijn fouten.
Natuurlijk is niets echt zwart/wit, een plat terran kan geen master zerg afmaken met mech, maar imo (en dat als zerg & terran speler) vind ik toch dat ge voor mech minder skill nodig hebt dan voor marine/tank.
Ik denk dat dat uiteindelijk ook wat het probleem is van meeste terrans in diamond of lager, ze gaan altijd op zoek naar de makkelijkste manier om te winnen.
Atm zie ik daardoor enorm veel mech, en heel agressieve 2rax'es gevolgd door een 1 base push als ze genoeg damage doen.
En vooraleer iemand dit laatste stuk quote en afkomt met "merja ik ben nen macro-terran ze", oké goed voor u, zoals ik eerder zei, niets is compleet zwart/wit, maar het is gewoon een heel groot deel van terrans op ladder dat dat doet.
Imo is mech TvZ toch ook gewoon makkelijker dan standaard bio/mech (dat is natuurlijk marine/tank over het algemeen, maar sommige mensen mengen er wat thors/marauders tussendoor).
Mech:
Ge bouwt gewoon uw 200/200 army op, terwijl ge een paar hellions rond de map stuurt.
En er is uiteindelijk maar zoveel dat ge daarmee kunt doen, en micro in het gevecht is ook niets speciaals, siege uw tanks, en attackmove met de rest, en eventueel de belangrijkste targets focusen.
Als de zerg correct reageert dan verliest ge hoogstwaarschijnlijk (meestal een combinatie van ietske sneller expanden, roaches/nydus/drops/infestor, en een snellere tech naar Bl's voor zen grote push komt).
Als de zerg niet correct reageert dan attackmoved ge door zen army.
Mischien ben ik nog nooit een deftige versie tegengekomen, maar alle mech dat ik tot nu toe gezien heb is gewoon max -> attack
En imo al die dingen dat ik hier boven heb opgenoemd, op een bepaald moment stopt dat gewoon met werken (natuurlijk zijn er altijd die ertegen verliezen, maar het zou mij verwonderen moest ge in high-diamond/masters een goeie winrate tegen zerg halen met puur mech te gaan).
Terwijl bij bio-mech.
De skill dat ge daar voor nodig hebt ligt hoger, aangezien ge de zerg meer moet pressuren, ge moet drops rond de map sturen, infestors snipen, deftig macro'en (ik vermeld het hier aangezien minerals laag houden nogal lastig kan zijn als T + ge moet meer multitasken wat het moeilijker maakt) gecombineerd met het feit dat ge toch ietswat deftige micro nodig hebt om al uw marines niet in ene keer te verliezen.
En ge moet weten waar & wanneer ge kunt aanvallen, beetje idee hebben van timings, etc
Maar tergelijkertijd, kunt ge dan ook effectief de zerg outplayen, en hangt ge niet af van zijn fouten.
Natuurlijk is niets echt zwart/wit, een plat terran kan geen master zerg afmaken met mech, maar imo (en dat als zerg & terran speler) vind ik toch dat ge voor mech minder skill nodig hebt dan voor marine/tank.
Ik denk dat dat uiteindelijk ook wat het probleem is van meeste terrans in diamond of lager, ze gaan altijd op zoek naar de makkelijkste manier om te winnen.
Atm zie ik daardoor enorm veel mech, en heel agressieve 2rax'es gevolgd door een 1 base push als ze genoeg damage doen.
En vooraleer iemand dit laatste stuk quote en afkomt met "merja ik ben nen macro-terran ze", oké goed voor u, zoals ik eerder zei, niets is compleet zwart/wit, maar het is gewoon een heel groot deel van terrans op ladder dat dat doet.
RpR
Legacy Member
Je kan 4gate stoppen met 2 gate + forge en cannons. Gewoon voorzien dat uw canons achter gebouwen staan. en een choke creëren.[F6]Harvester;14729275 zei:het hangt er sterk vanaf welke cheese het is en welke map enzo.
a small example, misschien echt gebeurd, misschien volledig uit mijnen duim gezogen
Stel dat de cheeser protoss is en zijn strategy is 4 gate met enkel zealots (dus ook stoppen met gas na 50) en geen 19/20 probes maar slechts 14
No matter what. Altijd deze strat gebruiken eender welke map eender welk ras de tegenstander is (ik ben random) dus die doet gewoon die strat vs mij zonder te weten welk ras ik ben.
Ik ben in die game ook protoss.
PvP ... dat wordt dan 4 gate vs 4 gate denk ik dan
Ikzelf moest al nie beginnen denken aan fast robo of minder dan 4 gates zetten want de map was Taldarim (geen ramp op deze map en brede ingang) ge kunt nooit genoeg sentries hebben om hem lang genoeg te stoppen, dus iets fancy proberen is op voorhand verloren
Als ik het scout en zeker op een grote 4 player map ben ik te laat en mijn gewone 20 probe 4 gate verliest ervan op deze map. Der zijn counters hiertegen natuurlijk, deze strat is verre van waterdicht en het winnen zit hem voor een groot deel in het verassingselement.
Met telkens een nieuwe onbekende tegenstander op de ladder zal je success met deze strategy relatief goed zijn. Op een toernooi natuurlijk als ik weet dat deze strat jouw bread and butter is ... dan lukt die niet meer he want geen verassing meer en makkelijk te counteren.
Ladder : high rated diamond player
Real skill : joke
Ik kijk al uit naar mijn losses vanavond ^_^
En persoonlijk vind ik dit al geen cheese meer maar een timing push.
Wat ambetanter is, is een proxy pylon met 2 gateways die zealots spawnen.
Ik begrijp natuurlijk wel de frustratie!
BTW veel respect voor random spelers. Ik kan alleen protoss en zerg goed spelen
Lethall
Legacy Member
En aangezien er nog een post tussengekomen is:
Gisterenavond, laatste game dat ik gespeeld heb was een ZvP op shakuras.
Ik ga niet teveel in detail gaan, maar het kwam er op neer dat het 4 base tegen 2 bases was.
(kerel had het niet door dat zen 3de nexus niet gestart was omdat men OL creep aan het droppen was).
Mijn upgrades waren 2-2, met 3-3 halfweg gedaan, zijn upgrades waren 0-0-0.
Eerste fight eerder in het spel had ik overtuigend gewonnen met roach/infestor/ling
Hij gaat dan nog es voor storm op 2 bases (terwijl hij al colossi had).
Laatste engagement, hij feedbacked mijn infestors, maar ik kon gewoon over hem attackmoven door men gigantisch voorsprong in food.
begint em te QQ'en dat de reden waarom em verloren heeft feedback een compleet nutteloze spell is, en als feedback niet zo slecht zou zijn em wel gewonnen zou hebben.
(dat laatste was niet letterlijk gezegd, maar zo kwam het wel over).
En dan natuurlijk als ge zegt waarom em echt verloren heeft is het meer bm ;_;
En nu de eerste game:
ZvZ op metal op close air.
Ik glhf, geen antwoord, dus ik wist al hoe laat het was.
Ik zie een 7 pool, hij doet de typische 7 pool + 2 spincrawler rush, maar ene keer dat ge doorhebt hoe ge dat moet afhouden is dat echt wel vrij easy, zelf 15 hatch kan dat afhouden.
Vanaf daar gaat het spel verder, ik pressure wat terwijl ik expand, pak men roach speed, etc.
Ik scout zen base nog es, zen expansion start net, speedling runby, wat drones afmaken, ik zie 1 evo, nu ja, geen enkele manier waarop em dat nog kon afhouden, achter in econ in het begin upgrades vanaf eigenlijk 1,2 bases op dat moment.
Dan had em ook nog es voor burrow + burrow movement + roach speed gegaan.
En dan nog es heel greedy beginnen spelen om terug proberen voor te komen.
Dus ik loop em gewoon over met roach/ling.
en dan natuurlijk noemt em mij een fag.
De ladder is weer een plezante plaats vandaag
Gisterenavond, laatste game dat ik gespeeld heb was een ZvP op shakuras.
Ik ga niet teveel in detail gaan, maar het kwam er op neer dat het 4 base tegen 2 bases was.
(kerel had het niet door dat zen 3de nexus niet gestart was omdat men OL creep aan het droppen was).
Mijn upgrades waren 2-2, met 3-3 halfweg gedaan, zijn upgrades waren 0-0-0.
Eerste fight eerder in het spel had ik overtuigend gewonnen met roach/infestor/ling
Hij gaat dan nog es voor storm op 2 bases (terwijl hij al colossi had).
Laatste engagement, hij feedbacked mijn infestors, maar ik kon gewoon over hem attackmoven door men gigantisch voorsprong in food.
begint em te QQ'en dat de reden waarom em verloren heeft feedback een compleet nutteloze spell is, en als feedback niet zo slecht zou zijn em wel gewonnen zou hebben.
(dat laatste was niet letterlijk gezegd, maar zo kwam het wel over).
En dan natuurlijk als ge zegt waarom em echt verloren heeft is het meer bm ;_;
En nu de eerste game:
ZvZ op metal op close air.
Ik glhf, geen antwoord, dus ik wist al hoe laat het was.
Ik zie een 7 pool, hij doet de typische 7 pool + 2 spincrawler rush, maar ene keer dat ge doorhebt hoe ge dat moet afhouden is dat echt wel vrij easy, zelf 15 hatch kan dat afhouden.
Vanaf daar gaat het spel verder, ik pressure wat terwijl ik expand, pak men roach speed, etc.
Ik scout zen base nog es, zen expansion start net, speedling runby, wat drones afmaken, ik zie 1 evo, nu ja, geen enkele manier waarop em dat nog kon afhouden, achter in econ in het begin upgrades vanaf eigenlijk 1,2 bases op dat moment.
Dan had em ook nog es voor burrow + burrow movement + roach speed gegaan.
En dan nog es heel greedy beginnen spelen om terug proberen voor te komen.
Dus ik loop em gewoon over met roach/ling.
en dan natuurlijk noemt em mij een fag.
De ladder is weer een plezante plaats vandaag
maartendq
Legacy Member
TvZ op slag pits: ik werd tegen 'n diamond Z gepit. Ik hoef je niet te vertellen dat ik kansloos was. Overigens onmiddelijk Slag Pits gevetoed. Degene die deze map gedesignd heeft mag voor mijn part z'n c4 nemen. 'n third nemen is gewoon onmogelijk en de rush distance is belachelijk klein.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.