Archief - Patch notes upcoming patch 12 + upcoming database reset
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Rb34
Legacy Member
hoe ik het zie (ik speel zowat alle races afhangende van waar ik goesting in heb, ma meeste zerg gespeeld).
In de early game is het wat veranderd, maar niet echt gigantisch (nony deed zo wat losweg de math, en het is iets van een 13,5mins extra per roach, en een larva minder voor de overlord). Maar omdat ge in de early game toch zo belachelijk veel larva hebt, is hier vrij weinig veranderd.
Waar het echt gaat uitmaken is mid/lategame.
Ik neem nu als voorbeeld PvZ:
Grof genomen heeft Z 2 main units in die MU roaches en hydra's. (begint nu aub nie over corruptors/lings, dat zijn niet u main units over het algemeen).
De keuze in de mid-lategame is dus:
Wil ik een groot deel high-dps, lagere hp units met wat lageredps en high hp/armor units als meatshields, of wil ik vooral een hele hoop lagere dps sterkere units, en minder hydra's.
Of dat had het moeten zijn, in realiteit was het gewoon zo, dat ge hydra's maakt als er air was, en dan voor de rest roaches masste dat het geen naam had, omdat voor dezelfde Psi ge 2 roaches kon hebben die meer armor hebben veel meer hp, en de dps niet bepaald slecht is. En kunnen burrowen/tunneling claws hebben voor tegen forcefields.
Nu moet zerg gewoon terug meer nadenken over unit composities en die afwegen ipv:
4v5v6v SRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR 1A
Dat is alvast hoe ik het zie.
In de early game is het wat veranderd, maar niet echt gigantisch (nony deed zo wat losweg de math, en het is iets van een 13,5mins extra per roach, en een larva minder voor de overlord). Maar omdat ge in de early game toch zo belachelijk veel larva hebt, is hier vrij weinig veranderd.
Waar het echt gaat uitmaken is mid/lategame.
Ik neem nu als voorbeeld PvZ:
Grof genomen heeft Z 2 main units in die MU roaches en hydra's. (begint nu aub nie over corruptors/lings, dat zijn niet u main units over het algemeen).
De keuze in de mid-lategame is dus:
Wil ik een groot deel high-dps, lagere hp units met wat lageredps en high hp/armor units als meatshields, of wil ik vooral een hele hoop lagere dps sterkere units, en minder hydra's.
Of dat had het moeten zijn, in realiteit was het gewoon zo, dat ge hydra's maakt als er air was, en dan voor de rest roaches masste dat het geen naam had, omdat voor dezelfde Psi ge 2 roaches kon hebben die meer armor hebben veel meer hp, en de dps niet bepaald slecht is. En kunnen burrowen/tunneling claws hebben voor tegen forcefields.
Nu moet zerg gewoon terug meer nadenken over unit composities en die afwegen ipv:
4v5v6v SRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR 1A
Dat is alvast hoe ik het zie.
Soulless One
Legacy Member
evil_konijn zei:
Idd. I'd take Marauders or Stalkers over Roaches anyday!
Zeker omdat je Marauders en Stalkers daarenboven nog eens kan upgraden (Concussive Shell/Blink) Wat heeft een Roach? (Zeg nu niet 'fast regeneration').
Wat ik hieraan het meest komieke vind is dat enkel de Drone en een Zergling 1 Supply kost.
So much for 'The Swarm'...
Daedie
Legacy Member
Marauders zijn anti-armor units aka hard-counter van de roach, tzou erg zijn moesten ze het niet winnen van roaches. Ge hebt speedlings die super-effectief zijn tegen marauders. En stalkers zonder blink zijn volgens mij zelfs niet eens erg cost-effective tegen roaches.
Anyway, ik blijf erbij, roach 1 supply was 1 van de meest vreemde zaken in het spel. 200 supply roach was unbeatable buiten door hun hard-counter.
Nog nooit een burrowed roach surprise attack gezien neem ik aan? Daar zijn al menig Terran een volledig army aan verloren.
En als ge wilt swarme, ge kunt nog altijd 400 35 hp cracklings maken, das nog altijd heel erg swarmy. 200 145hp units das al niet erg swarmen, das een big ball of doom.
Anyway, ik blijf erbij, roach 1 supply was 1 van de meest vreemde zaken in het spel. 200 supply roach was unbeatable buiten door hun hard-counter.
Soulless One zei:Zeker omdat je Marauders en Stalkers daarenboven nog eens kan upgraden (Concussive Shell/Blink) Wat heeft een Roach? (Zeg nu niet 'fast regeneration').
Wat ik hieraan het meest komieke vind is dat enkel de Drone en een Zergling 1 Supply kost.
So much for 'The Swarm'...
Nog nooit een burrowed roach surprise attack gezien neem ik aan? Daar zijn al menig Terran een volledig army aan verloren.
En als ge wilt swarme, ge kunt nog altijd 400 35 hp cracklings maken, das nog altijd heel erg swarmy. 200 145hp units das al niet erg swarmen, das een big ball of doom.
Utred
Legacy Member
Cracklings zijn belachelijk slecht. Ik trek me niet zo veel aan van de roach nerf, ik ben toch nooit echt fan geweest van de roach. Maar ze moeten wel naar de andere zerg problemen kijken. Overlord transport is veel te duur, ultras zijn zielig en crackling upgrade trekt op niets.
Soulless One
Legacy Member
Daedie, hoewel ik je comment volledig snap moet je toegeven dat de Roach is overnerfed. Ik geef toe dat in het begin van de Beta de roach way too powerfull was, maar nu dat hij patch na patch is generfd vind ik de Roach echt niet nuttig meer. De enige reden was een meatshield voor mijn Hydra's, maar nu dat al niet meer mogelijk is vrees ik voor de diversiteit in komende Zerg matches.
Ik ben voor een Tier change, Ik zou graag de Hydra tier 1.5 zien worden en de roach (met een redelijke buff) naar tier 2 zien gaan. Zo is het probleem van Zerg tegen vroege Air ook meteen opgelost (Lees: Void ray rush, Banshee rush, etc...)
Ik ben voor een Tier change, Ik zou graag de Hydra tier 1.5 zien worden en de roach (met een redelijke buff) naar tier 2 zien gaan. Zo is het probleem van Zerg tegen vroege Air ook meteen opgelost (Lees: Void ray rush, Banshee rush, etc...)
Daedie
Legacy Member
evil_konijn zei:
Wat is er precies duur aan overlord transport eigenlijk? Kzeg niet dat ge ongelijk hebt ofzo, maar mij leek het net goedkoop omdat ge maar 1 upgrade nodig hebt dat ge anders niet zou nemen en uw dropships al gratis krijgt.
Verder vind ik cracklings heel sterk als terran, ja hellions zijn er vrij effectief tegen, maar das ook de enige unit in men arsenaal, zijn heel fragiel waardoor ik verplicht ben om ermee te kiten, en dan is het bulk van mijn leger helemaal uit positie. Ook ling run-by's op orbital commands zijn super effectief.
En ivm ultra's, kheb gisteren in een MLG showmatch zeer goed gebruik gezien van crackling + ultralisks tegen Terran, bio dan nog. Dus ik ben nog niet zo zeker dat ultra's zo crap zijn als mensen zeggen, twas gewoon dat een max food roach army sterker was.
Soulless One zei:
Kga niet zeggen dat ik niet akkoord ben, ik heb nog geen playtime sinds de nieuwe patch en ben ook niet van het skillniveau om daar een voldoende realistisch oordeel over te vellen. Maar vind het welk spijtig dat roach eigenlijk in vroegere patches zo veel van zijn persoonlijkheid is verloren, terwijl ze mss beter eerst begonnen waren met deze supply nerf en dan kijken als bv die sterke regeneration capabilites dan nog zo OP waren. Dus mss dat ze wat van die zaken teruggeven in een komende patch.
Soulless One
Legacy Member
^Volkomen akkoord!
Ze zijn simpelweg hun kenmerkend punt verloren. Alle vergelijkbare units van andere rassen hebben allen iets kenmerkend.
(Marauder -> Concussive Shell; Stalker -> Blink)
Ik zeg dan ook niet dat Roach 2 supply unbalanced is, het is gewoon unbalanced in deze vorm. Geef hun hun armor of massive regeneration terug om wat meer speelstijl uit de roaches (en zo uit de Zerg early game) te krijgen. (vb: Roaches terughalen / Burrowen-micro) Dit soort micro is vandaag de dag VER te zoeken. (Dat zou Burrow ook niet compleet nutteloos maken na de kost en tijd nerf van die upgrade.
Ze zijn simpelweg hun kenmerkend punt verloren. Alle vergelijkbare units van andere rassen hebben allen iets kenmerkend.
(Marauder -> Concussive Shell; Stalker -> Blink)
Ik zeg dan ook niet dat Roach 2 supply unbalanced is, het is gewoon unbalanced in deze vorm. Geef hun hun armor of massive regeneration terug om wat meer speelstijl uit de roaches (en zo uit de Zerg early game) te krijgen. (vb: Roaches terughalen / Burrowen-micro) Dit soort micro is vandaag de dag VER te zoeken. (Dat zou Burrow ook niet compleet nutteloos maken na de kost en tijd nerf van die upgrade.
maartendq
Legacy Member
feral zei:
Komaan zeg, zerg heeft banelings (byebye MMM ball als je 't wa slim speelt), speedlings, hydralisks, mutalisks (byebye marauders), brood lords (wat ik er al van gezien heb is heel indrukwekkend maar de meeste zerg spelers vergeten blijkbaar dat die unit bestaat), enz.
Je klinkt al net als die andere Zerg spelers op 't B.net forum die me de indruk geven dat al wat ze deden "mass roach" was. Zerg kan echt goed zijn maar 't heeft een enorme learning curve omdat je meestal op 3 plaatsen tegelijkertijd moet bezigzijn. Muta harass in de main en dan op 't juiste moment (als de troepen weg zijn) de natural aanvallen terwijl je nog es je macro onder controle houdt kan behoorlijk moeilijk zijn.
Het enige wat je nu moet doen als Zerg is iets meer overlords maken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.