Archief - Intel Extreme Masters livestream

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

DaTa

Legacy Member
Daedie zei:
Ben het ongeveer helemaal met u eens :p.

Denk dat het ook niet slecht zou zijn om de tech-lab cost en buildtime terug wat naar het origineel op te schroeven om de midgame pushes een beetje te delay-en, want die zijn ook erg sterk.

Nog een interessante observatie gedaan net. Als ik deze topic mag geloven gaat idra Terran spelen in dit toernooi: [IEM] Gamescom Day 2
:p

EDIT: oops misunderstood how player linking works

Er zitten wel enkele leuke matches tussen zo te zien :).

Jehryn

Legacy Member
In antwoord op Rb34 zen text wall:

Ik speel T op diamond & Z op top Plat (vriend account) en hoewel ik er het mee eens ben dat T gigantisch veel mogelijkheden heeft voor early harass, moet er ook bijgezegd worden dat in een TvZ een T moet harassen en die harass MOET effectief zijn. Als het om enige reden mislukt en de Z kan voor 30 sec voluit dronen zit je op economie zo ver achter dat het verschrikkelijk moeilijk is om nog terug te komen (voornamelijk door het korte window van mapcontrol die Z krijgt met muta's in midgame).


Nu in casu de Reaper harass is op zich totaal niet onverdedigbaar op 2 basissen (map afhankelijk natuurlijk, LT is idd afgrijselijk irritant maar Xelnaga Caverns is het dan weer veel makkelijker). Twee spine crawlers per mineral line en een Queen en de harass is nog altijd irritant maar zeker niet onoverkomelijk. 2xSpines maken 2 reapers af elke keer dat ze naar de drones komen dus zelfs als elke reaper 1 drone kan afmaken is dat 100 min vs 100min & 100gas. Volg dat op met speedlings (ook tegen eventuele marauder followup) en dit zou voldoende moeten zijn om 2 basissen te verdedigen.

Rb34

Legacy Member
Jah gz dat ge in diamond zit, maar dat betekent niets.

Natuurlijk moet de T mogelijkheden daartoe hebben, maar er is nog een gigantisch verschil tussen wat harass van een standaard 1/1/1 build, en wat goeie T's doen.

En ja, ik wil u wel es zien expo'en + 2 crawlers aan iedere base + 2 queens + ling speed op tijd wanneer dat de reapers aankomen van een 3rax reaper build.

Nu ja de gemiddelde T in low/mid diamond suckt zo hard met reapers dat daar idd nog lukt, maar ik spreek over deftige mannen, pakt het niveau van dantestyle en erboven, waar het pas echt lastig word voor de Z.

Daarom dat ik het ook vermeld, in uw random ladder game is ZvT fine, het is als ge echt in high-diamond/Pro-level waar allebei de kanten enorm goed zijn dat het opeens heel snel naar de T zijn kant gaat.

En muta's? Over wat ik hier spreek, tegen de tijd dat u eerste muta's uitkomen zijde al bijna halfdood. Of stade al opt punt om te verliezen.


Hoort ge mij zeggen dat T geen enkele mogelijkheid moet hebben?

Nee de kracht van die harass de snelheid ervan en de snelheid waaraan hij zijn unit comp kan switchen, die combinatie en hoe enorm goed het is in de early game Z zorgt ervoor dat ge gewoon op dat alleen kunt winnen.


oh en ik, ik wil niet neerkijkend doen, men punt was gewoon dat die "problemen" gewoon vooral opduiken in echt high-level games.
Ik kan de ZvT's waar de T deftig genoeg was in mijn laddergames om dat echt ten volle te abusen kan ik op 1 hand tellen.
Dus uw eigen ervaringen kunt ge hierop gewoon niet als argument gebruiken.

Jehryn

Legacy Member
Wel mijn excuses dat ik niet op de intel masters meespeel lol, zeker aangezien ik hier de enige ben die niet meedoet....

Maar een argument opbouwen met de redenering dat iedereen die niet akkoord is crap zijn aangezien ze niet op Tournaments meespelen, is nogal belachelijk. Als die ene build zo ongelofelijk overpowered is, dan zou iedereen ze altijd gebruiken en zou niemand nog Z spelen (wat niet het geval is).

Rb34

Legacy Member
Nee ik zeg gewoon,

als ge argumenten wil aanbrengen (bijv hé kijk in die game houd die persoon dat goed af), doe dat dan met reps van pro's of dergelijke.

Da is alsof ik zou afkomen, Z is totaal OP in de lategame, mijn macro valt gans uit elkaar maar met ultra's win ik nog altijd.

Ja op dat niveau van play is dat mischien zo, maar ge kunt dat niet als argument gebruiken waarom dat OP is op high-level play.

En dat iedereen opeens stopt met Z spelen zou wel heel raar zijn, maar begin es TL door te halen en kijk es naar rankings, tournaments etc; ik ga hier niet alles beginnen linken, maar kijk bijv es naar de top15 van EU

01 Terran LucifroN
02 Protoss DuckloadRa
03 Terran SharkGSjoW
04 Zerg mTwDIMAGA
04 Terran roxkisBratOK
06 Terran mTwDeMusliM
07 Terran Satiini
08 Terran LiquidTLO
09 Terran ClouD
10 Terran NTT
11 Terran PrO
12 Terran KeySu
13 Protoss ZeeRaX
14 Protoss mouzMaNa
15 Terran PredY

Of er is een site die alle games in alle tournaments bijhoud vanaf de kwartfinales:

54.26% 293-247 Terran
49.61% 192-195 Protoss
40.63% 091-133 Zerg

14'ish % verschil tussen T&Z, maar kijk eens naar het verschil in aantal games played in kwartfinales.

224 totale Z games in kwartfinales, Terran heeft zelf meer wins dan dat.


Ja, het ganse TvZ gedoe is soms heel hard overroepen, maar zeggen van ZvT is perfect in orde, is dan weer erover aan de andere kant imo.

yannick

Legacy Member
Ja idd, das gewoon slecht spelen... :p.

edit: Hoe kunde zo een voorsprong vergooien...

yannick

Legacy Member
Maar het punt blijft, iedereen gaat reaper rush tegen zerg en zerg verliest ALTIJD. Ik hoop da blizzard ook naar deze matchen aan het kijken is en zoiets heeft van, tiens, da klopt toch ni :p

*EDIT*: Ik ga wachten voor ik iets zeg totdat deze match afgelopen is :p
*EDIT 2*: Amai, nice! NICE! De match van de week voor mijn part!

Jehryn

Legacy Member
Lucifron vs Dimaga=> ZOMG Zerg is OP :D

P.S. maar ja, Z is idd een beetje zwak voor het moment.

Genious

Legacy Member
Idra v Demuslim heeft net gedemonstreerd denk ik wat Rb34 hier heeft zitten zeggen. ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan