Archief - [DISCUSSION]: Counter

Aangezien ik mij voorgenomen heb om maximale winst te halen uit mijn verdedigingstraining, ga ik dus dit seizoen 10 verdedigers trainen (vorig seizoen slechts 8 ) en ben ik bijgevolg genoodzaakt om met 5 verdedigers aan te treden in de competitie. Nu .. ik zit in VI en de middenvelden in mijn reeks zijn niet bepaald sterk te noemen, maar toch zal ik enkele keren moeten counteren, zoals ik vandaag (gisteren eigelijk al ) gedaan heb in men competitiematch.
Men tegenstander haalde redelijk mid thuis en ik moest bij hem op bezoek (normaal kon ik hem wel aan als ik met 3 IM's speelde, zou ik ook wel een redelijk mid gehaald hebben maar ik wou dus voor de counter gaan) Ik speelde dus een volledig nieuw systeem, heb mijn vleugels enigzins versterkt (zijn nog wel niet in vorm, maar dat komt wel) en men aanval moet ook nog wel versterkt worden maar kheb in ieder geval goeie verdedigers met passing skill. Dus ik speelde een 5-4-1 met aanvallende vleugels en dus 2 inner mids (waarvan maar 1 aanvallend omdat de andere geen passing heeft). Nu, zoals verwacht trad er verwarring op maar khad ergens gelezen dat verwarring grotendeels uw middenveld zou aantasten... dus kdacht het maar eens te proberen en ja .. het lukte, ik kreeg het maximaal aantal counterkansen (3, maar maakte er wel maar 1 af maar dat doet niet ter zake) Khaalde overigens uitmuntend CA.

Nu vraag ik me nog steeds af welke de beste tactiek eigelijk is om CA te spelen? 5-3-2 of 5-4-1 ? Met of zonder vleugels... ?
Ik heb al genoeg theorie erover gelezen, ook in de regels enzo en het komt steeds terug op dezelfde basisregels maar kwil eens horen van anderen die ook al gecounterd hebben, wat hun ervaringen hiermee zijn en wat best wel en niet te doen?

Dus om effectief te counteren:
-verdediging moet beter zijn dan zijn aanval (nog steeds geen garantie dat je geen doelpunt tegen krijgt)
-middenveld moet lager zijn dan zijn middenveld (het beste zou zijn 49% bb naar het schijnt .. hoewel ik hier niet zo van overtuigd ben eigelijk.. kheb namelijk al matchen gezien waarin iemand met 8% bb ook 3 counterkansen krijgt .. ok die 49% zorgt er nog wel voor dat je naast counterkansen ook gewone kansen kan afdwingen, dus waarschijnlijk daardoor?)
-aanval moet beter zijn dan zijn verdediging (anders maak je de kansen niet af, hoewel dit ook maar relatief is natuurlijk)
-hogere passing van uw defenders = hogere CA (klopt wel degelijk )

-verdediging moet beter zijn dan zijn aanval (nog steeds geen garantie dat je geen doelpunt tegen krijgt)
klopt, ma toch echt wel ruim beter om gerust te kunnen counteren asjet mij vraagt.

-middenveld moet lager zijn dan zijn middenveld (het beste zou zijn 49% bb naar het schijnt .. hoewel ik hier niet zo van overtuigd ben eigelijk.. kheb namelijk al matchen gezien waarin iemand met 8% bb ook 3 counterkansen krijgt .. ok die 49% zorgt er nog wel voor dat je naast counterkansen ook gewone kansen kan afdwingen, dus waarschijnlijk daardoor?)
klopt . ma praktijk leert mij persoonlijk dat het moeilijk is om én je verdediging én je middenveld én je aanval op super niveau te krijgen. als je dat kan hoor je ni in 6de denkik

-aanval moet beter zijn dan zijn verdediging (anders maak je de kansen niet af, hoewel dit ook maar relatief is natuurlijk)
logisch idd, ma imo iets minder belangrijk dan uw eige verdediging

-hogere passing van uw defenders = hogere CA (klopt wel degelijk )
jep, ma de verdegingsskill van uw verdedigers telt ook mee natuurlijk .

als ik counter doe ik het bijna altijd in een 5-2-3 btw ...

voordeel: super verdediging & dito aanval, nadeel is de verwarring en het middenveld... Ik zet dan meestal twee verdedigende mids in om men defence nog naar boven te krijgen, maar alsge goei wingers hebt ist ook een optie om helemaal zonder mids te spelen.

tis natuurlijk ook ni altijd succesvol, die 5-2-3. ik doe het enkel tegen ploegen met sucky attack ratings en een te goed mid. En dan levert het toch wel resultaten op .

Hm kunt ge nog terugvinden met welke stats je welke CA skill haalde?

Ik haal met deze verdedigers uitmuntend CA:

19j, Formidabel def, slecht passen, matig vleugel
19j, uitstekend def, matig passen, zwak vleugel
19j, uitstekend def, matig passen, waardeloos vleugel
19j, goed def, goed passen, slecht vleugel
17j, redelijk def, goed passen, zwak vleugel

Kheb ook wel een def coach .. kweet niet of het daarmee te maken heeft? En alle spelers hebben rampzalig ervaring dus dat heeft er al niets mee te maken.

uitmuntend is al ni slecht. . ik ben ma tot formi geraakt ofzo ...

ma eigelijk moeje op blackie zen commentaar wachten. das de pro

mmm das wel weinig passingskills om echt goed te counteren zouk zo zeggen ?

ola, uitmuntend CA

ik herzie m'n mening

mja, ik vindet eerlijk gezegd ook wel vreemd datge daar uitmuntend mee haalt, ma bon. ge kunt er ma goe mee zijn

Macquoi, ik wou je even vermelden dat ik net een speler op de transferlijst heb gezet die wel es een ideale trainnee voor je kan zijn: hij is 17 jaar en heeft redelijk verdedigen,redelijk vleugel en goed passen....
Als je dan toch verdedigen traint en wil counteren ;-)
ter info: François Claeyssens (66051473)

Ik em ook een vraag. Ik ga hier niet express een nieuw topic over starten omdat het over hetzelfde onderwerp gaat.

Welk is de beste taktiek om een tegen een counterende ploeg te spelen? Het is voor iemand van in mijn competitie. Dit zijn zijn stats:

Middenveld: uitmuntend (oud)
Rechterverdediging : uitstekend (oud)
Centrale verdediging: formidabel (oud)
Linkerverdediging : redelijk (oud)
Rechteraanval : formidabel (oud)
Centrale aanval : wonderbaarlijk (oud)
Linkeraanval : formidabel (oud)

Hij speelde een 3-5-2 met één aanvallende vleugelspeler en één die naar het midden speelt en ook nog één aanvallende Inner.


Dit zijn de stats van de tegenstander:
Middenveld: slecht (oud)
Rechterverdediging : wonderbaarlijk (oud)
Centrale verdediging: reusachtig (oud)
Linkerverdediging : wereldklasse (oud)
Rechteraanval : uitstekend (oud)
Centrale aanval : formidabel (oud)
Linkeraanval : goed (oud)

Zijn vaardigheid op Counter Attack is uitmuntend. Bij deze stats speelde hij een 5-3-2 met de flankverdedigers verdedigend en alle middenvelders aanvallend.


Welke taktiek zou hij dus het best spelen om te kunnen winnen van die ploeg?
De tegenstander heeft zijn laatste wedstrijd verloren al counterend tegen een ploeg met deze stats:
Middenveld: uitmuntend (oud)
Rechterverdediging : formidabel (oud)
Centrale verdediging: formidabel (oud)
Linkerverdediging : uitmuntend (oud)
Rechteraanval : briljant (oud)
Centrale aanval : uitmuntend (oud)
Linkeraanval : briljant (oud)


Gewoon om jullie genoeg info te geven.

Hehe idd, naar zo'n spelers ben ik op zoek ja Thx om het me te melden (edit: bookmarked nu hopen datk het niet vergeet )
En @ perre & Yannick.vdb, kvind het ook raar datk daar uitmuntend CA mee haal dus vraagk mij af of het er mss mee te maken heeft datk een verdedigende coach heb ? Aangezien de countervaardigheid toch berekend wordt door een of andere formule met de verdedigingsskill en passingskill (dubbel zo belangrijk als verdedigen?)

@Baggio: Hm kvraag me eigelijk af of er wel iets te beginnen valt tegen een ploeg die CA effectief gebruikt .. want als je na gaat .. hoe krijgt hij kansen? door een goede CA skill en daar kunt ge niks aan veranderen omdat dat puur van de skills van zijn spelers afhangt.. enige waar ge wel invloed op hebt is op uw eigen ploeg dus ... betere verdediging om zijn aanval proberen af te stoppen (bvb door IM's verdedigend te zetten) en je aanval sterk genoeg versterken zodat je door zijn verdediging geraakt (wat vrij moeilijk is aangezien iemand met uitmuntend CA skill toch wel een vrij deftige verdediging heeft normaalgezien?) Enige manier dat zijn counter niet zou werken is dat zijn middenveld hoger is dan dat van zijn tegenstander .. maar dan creeert hij nog wel gewone kansen .. die hij dan ook wel zal afmaken omdat zijn aanval goed genoeg is ..

Dus volgens mij is het hopen op de random dat hij zijn kansen niet afmaakt (hij kan max 3 counterkansen krijgen + 1 special event).

Of misschien een 4-3-3 ? Verdediging wordt sterker dan in 3-5-2 en aanval ook, middenveld verzwakt maar het mid van die counterploeg zal nog wel lager liggen zeker? Maar als ge dan te sterk middenveld verzwakt, dan komt ge weer in de buurt van die theoretisch meest geschikte % balbezit (49%) ... dus jah ik maak deze topic om proberen wat meer duidelijkheid te scheppen ivm counter en het is nodig zie ik

Uitmuntend ca is toch zo overdreven nie? Gebt wel redelijk wa spelers me passen e.. Kga binnenkort ook keer counteren, kdenk 5-3-2 met 2 innermids, en dan zien we wel wa voor ratings dak haal, kverwacht ook uitmuntend of mss iets beter, kheb nie veel passen maar wel wa meer verdedigen

Je CA-skill is eigenlijk het verdedigen van al je verdediges, en daarbij tweemaal hun passing. Doordat je zoveel passen hebt, haal je idd makkelijk een uitmuntende CA. Nu, die waarde is wel belangrijk, maar toont gewoon aan hoe goed dat je ploeg is in CA. Hoe hoger, hoe meer kans om een CA-kans te krijgen en af te maken, eigenlijk

Je moet idd onderliggen met balbezit(CA spelen verlaagt je bbz met 7%, sowieso), maar dat 49% het beste is, daar heb ik een beetje mijn twijfels over. In feite krijg je een CA-kans, als je tegenstander een aanval niet succesvol kan afmaken. Hoemeer balbezit hij heeft, hoe meer mislukte aanvallen hij (theoritisch, ze kunnen natuurlijk ook binnenzitten ) kan hebben, en hoe meer CA-kansen jij dus eventueel kan krijgen. Dus met een lager mid haal je meer CA's, maar idd minder gewone kansen. Imo moet je, als je verdediging sterk genoeg is, normaalgezien niet meer dan drie goalen binnenkrijgen, dus ik probeer altijd een laag mid te krijgen.

Persoonlijk speel ik altijd 5-3-2 met één of twee IM's, zodat ik altijd 3 of 4 aanvallende spelers heb. Je moet een goede aanval hebben om die kansen af te maken, daarom dat 5-4-1(zelfs met twee wingers) imo niet zo goed is door je zwakkere centrale aanval... Nuja, dat is dat je zelf moet uitmaken over je ploeg natuurlijk, ik speel enkel altijd 5-3-2.

En ten laatste, maar mss wel het belangrijkste: CA is geen winnende tactiek! Dit klinkt mss vreemd, maar wat je probeert is de tegenstander af te houden, en eventueel zelf te scoren,maar door het feit dat je maar maximaal drie counterkansen kan krijgen, zal je met CA slechts zelden overwinningen halen(en nu spreek ik uit ervaring )

ik speelde altijd CA in 532 waarvan er MIN 1 winger was

Tis da counter is gelek meer een tactiek om een match die je anders zoiezo zou verliezen, eventueel te winnen, me bikke sjans

/edit: alhoewel, volgens mij, als je je ploeg echt uitbouwt om te counteren
(-> goeie verdedigers me passen, 2 superspitsen, superwingers en 1 of 2 goeie innermids) dan kunde daar volgens mij wel wa resultaten mee halen zu

ik speelde gisteren 5-3-2 met 1 innermid en 2 aanvallende wingers, 1 van die wingers werd ook gesteund door een aanvallende vleugeldef, ik haalde uitstekend CA vaardigheid met:

18j: uitstekend def, zwak passen
18j: uitstekend def, waardeloos passen
17j: matig def, goed passen
vleugeldef
18j: uitstekend def, matig vleugel, waardeloos passen
18j: goed def, goed vleugel, zwak passen (aanvalend)

ik heb een aanvallend coach, dus da uitmuntend zal niks te maken met je coach vermoed'k, bij m'n coach verandering heb'k ook geen veranderingen gemerkt

ik won dus 2-0, 1 gewone kans en 1 counterkans
wat achteraf wel bizar bleek is dat ik met m'n 1e centrale mid, bij de rust gelijk balbezit haalde, op het einde zelfs 65%. ik had me dus laten misleiden door z'n middenveld rating in de cup, heeft daar waarschijnlijk mots gespeeld (den dommerik ).

ik ga ervan uit dat dit een goeie tactiek is:
als je tegen middenveldtrainers speelt, die dus meestal veel beter mid halen
als je verdedigers traint (om je max van 10 spelers te trainen)
als je speelt tegen spelers die een stuk beter zijn, hoewel je dan toch weinig kans hebt.

vorig seizoen in friendly meestal zo gespeeld, en bijna alles verloren, 2x gelijkspel, tegenstanders waren wel allemaal veel sterker en haalde slechts redelijk of goed CA vaardigheid

kem 5 seizoenen verdedigers getrained en ik ben na 2 seizoenen afgestapt van 10 verd trainen. ten eerste is dieje CA ma 3 kansen en ten 2e met 1 verdediger minder trainen kunde nen 442 spelen waar ge wel punten met pakt en zodoende degradatie vermijdt. CA ploege spelen op geluk.

532 of 541 =< afh van wat je hebt, beste is 532 (spitsen om kansen af te maken) vind ik persoonlijk toch als je middeveld minder is (TE laag, 30% mid imho is match verlore ook al eje counter, opteer voor een middeveld tsn de 40-50%) en dan nog met alle 3 in het midde om de net vernoemde reden. 541 als je middeveld ontoereikend is en je een winger towards mid zet of als je een prachtige winger staan hebt die ivm je reeks nen klassespeler is.

gouden tip btw : verdedigers trainen is bullshit -_- (and i know it)

Da laatste kannek alleen maar bevestigen, kzit ook al in m'n koptje te denken om over te schakelen volgend seizoen

Voor de resultaten moet ge inderdaad niet verdedigers traine..

En ik haalde gistere 29 en 37% bb en kreeg al men counterkansen in de eerste helft ..

Ether zei:

Da laatste kannek alleen maar bevestigen, kzit ook al in m'n koptje te denken om over te schakelen volgend seizoen

Klik om te vergroten...

en wa gade dan trainen... + ik hou jullie nie tegen