Archief - DISCUSSIE: geven critici teveel waardering aan overhyped/rijke developer games?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ryd3kk

Legacy Member
Hai,

Als abbonee van verscheidene game magazines en fervente forum browser op sites zoals deze. Stel ik me toch wel diep de vraag of de gaming industrie, met name critici die games moeten raten al dan niet meer dan "verdiende" scores geven aan bepaalde games?

Het belang van reviewscores

Iedereen hier wilt waar voor zijn geld. Helaas is de gaming industrie geen albert heijn waarbij je een "niet tevreden, geld terug" voorziening hebt. De gaming console is bikkelhard, en met een stijgende inflatie en duurdere games is het niet echt simpel om te zeggen "tja, dan koop ik de volgende keer wel een betere game", want je weet zelf dat je een smakvol geld hebt gegeven voor die game waarbij je dacht dat het wel een goede game ging zijn. En het is niet dat je eventjes je geld terugkrijgt door je game naar de FRS of de GM te brengen op een zaterdag middag...

Wij willen informatie, wij willen beelden, wij willen meningen. En hier maakt reviewsites/magazines zoals OPM of 9lives een verschil.
Want wij kopen op basis van informatie, uit reclame en uit mening van "dit gaat een goede koop worden".


Franchises

De laaste jaren zijn er enorm veel franchise games bijgekomen, "toppers" zoals CoD, Battlefield, Assassins creed, en voornamelijk sportgames zoals fifa of NBA. deze maken jaarlijks nieuwe games die opeenvolgen, voorbeeld is FIFA, die jaarlijks een "geupdate" versie uitgeeft voor een redelijk belachelijk hoge prijs.
Meestal bieden deze games een meerwaarde dan diens voorganger. Althans dat beweren de developers. Maar ik heb daarbij mijn twijfels aan.

als voorbeeld neem ik nu FIFA (we zijn nu toch al verder aan het gaan met fifa), een voetbal game die mechanisch en graphisch weinig vooruitgaat per editie. Hoe kan een game zoals FIFA, scores in de 90-80 blijven halen? terwijl diens competitor PES ook jaarlijks nieuwe games uitbrengt maar dan wel in scores zakt per game met 2-10 punten?
We weten dat PES nu niet echt "de bekendste" voetbalgame is die er is. En we weten dan sommige sites wiens naam ik niet ga vermelden eerder in de spotlight heeft gestaan voor omkooperij door developers (met name verscheidene amerikaanse sites). rede te meer om te denken dat zulke sites redelijk onbetrouwbaar worden voor gebruikers en of andere sites hetzelfde doen? En dat games zoals fifa, meschien een betere score krijgt dan bevoorbeeld PES voor die reden.



Korreltje zout aan tafel?

Iedereen die dit leest zal ooit wel eens een kant nemen voor iets. Of je nu liever katten of honden graag hebt, of een voorkeur hebt aan een xbox gaming console of een Playstation. We nemen allemaal een kant. Dit is ook hetzelfde voor games.
Zoals ik al eerder vermelde. Zijn de critici die games beoordelen wel helemaal neutraal?
Stel nu dat een groep critici allemaal liefhebbers zijn van Battlefield en dus call of duty een slechtere score geven? of een game die zo overhyped is zoals als voorbeeld GTA 5 dus een betere score krijgt?

Uiteindelijk is het de consument zijn keuze of je een game nu koopt of niet. En de meeste hier incl. myself eerder een tijdje wacht om een game te kopen.
Maar niet iedereen heeft het geduld, en dat weten de developers ook. Games zoals call of duty hebben per game enorme winsten. en blijven scores van over de 90 halen terwijl deze toch maar ondermaats presteren vergeleken met andere games die "innovatief overkomen" Waarom?

Misleidende reclames? Critici die (te) veel geven voor een game? druk van de vrienden kring?
Ik heb er het raden naar,maar ik ben ben vrijwel zeker van. reviews van games zijn niet acuraat en bepaalde developers halen daar enorm veel voordelen uit en andere niet.


In the end, it's all about who has the most bucks

Of je nu als publisher/developer een spaarrekening hebt van een paar miljoen of eentje met maar amper genoeg om uw team te betalen. Uw product op de markt brengen is altijd het belangrijkste, en als je (mis)bruik kan maken via review sites is er raden naar, maar mocht het werkelijk zijn. Vertrouwd u de review sites dan nog in het algemeen?

Ik ben maar een simpele gamer die elke cent 2 keer probeert om te draaien. En dus vertrouw ik me op reviews, meningen en video beelden. Ik weet de uiteindelijk impact van recenties niet. Ik denk dat niemand dat weet.

Maar denkt u dat recenties en gamescores die gegeven worden uiteindelijk teveel zijn voor games?
Of dat U al dan niet eens misleidt bent geweest door reclame of reviews?

Laat het dan maar weten hieronder :D.

Dit was mijn eerste euh... ja hoe noemde dit nu. discussie/blog dingske. dus blaas me niet meteen op eh :D.

LouGarou

Legacy Member
Een goede reviewer zal altijd proberen vanuit het standpunt van de consument te denken en zo objectief mogelijke plus- en minpunten in games proberen te vinden. Een score blijft uiteindelijk maar een score en dus is het aangeraden de tekst door te nemen en voor jezelf te bepalen of de opgenoemde punten stroken met je eigen gedachtegang.

Of grote publishers meer kans hebben goede games af te leveren? Natuurlijk, ze hebben er immers het kapitaal voor. Kleinere devs moeten ook de kans krijgen, maar als ze niet op de radar verschijnen (vind maar eens de pareltjes terug tss alle crap), hebben ze weinig kans om te groeien.

*Bios*

Legacy Member
Ik kijk tegenwoordig enkel nog naar metacritic als het gaat om reviews, ook best een maand of twee na release zodat je wat user reviews kan checken.

Ik vindt 9lives een geweldige site, maar hun reviews trekken op geen kl*ten imo :p

vb:
Sim city V: 83/100
SWTOR: 96/100

2 grootste bagger games die ik heb gespeeld in mijn 20jarige gaming carriére

Bart Religion

Legacy Member
Dat ligt dan uw kutsmaak want SWTOR was een prima game.

En metacritic is de grootste bullshit site qua gamereviews op het internet. Get a clue

En EliasAdam weet ook niet what's up wat journalistiek en objectief gaan niet samen. Ja, misschien voor de uitslag van een voetbalmatch. 1-0 ofzo is 1-0. Maar voor de rest bestaat objectieve journalistiek niet. Het begrip alleen al is een opgeblazen tegenstrijdigheid.

"If you consider the great journalists in history, you don't see too many objective journalists on that list. H. L. Mencken was not objective. Mike Royko, who just died. I. F. Stone was not objective. Mark Twain was not objective. I don't quite understand this worship of objectivity in journalism. Now, just flat-out lying is different from being subjective."

Waarheid.

Goeie journalisten zijn niet objectief, maar niet objectief wil dus niet zeggen dat je onzin of leugens verkoopt.

AntiChrist7

Legacy Member
Metacritic moet ge nooit naar kijken. alleen mensen die moeite doen om er een review op te geven zullen posten. En wie doet die moeite meestal? mensen die enorm teleurgesteld zijn, of er problemen mee hebben. En dus makkelijk 0/10 posten, wat heus niet wordt rechtgetrokken door de paar die 10/10 geven. Dat iemand anders de game niet kan runnen terwijl ge zijn specs niet weet, of principieel 0/10 geeft omdat er drm in zit, daar hebt gij niks aan. En het zit er vol me dramaqueens.


Beste wa ge kunt doen zijn reviews van gebruikers kijken op youtube. Dan ziet ge de game meteen in actie en wa ze bedoelen. En als het goeie reviews zijn dan leggen ze ook aandacht op de punten die gij wilt weten

Marginal0

Legacy Member
Ik vind op gamefaqs.com meestal leesbare user reviews terug die eerlijk en informatief zijn. Met leesbaar bedoel ik dan kort en 'to the point'. Natuurlijk zijn ze subjectief, maar dat ben ik allicht ook gezien ik wsl andere dingen wil in mijn games dan een andere gamer. Je bent echter veel meer met een reviewer die al soortgelijke games heeft doorgespeeld. Soms zijn hun reviews gewoon een soort vergelijkende studie tussen een voorgaand spel en het gereviewde spel. Maar laat dat nu nét zijn wat ik horen wil.

De reviews hier zijn vaak zo basaal, precies alsof ze het uitleggen aan noobs die nog nooit een game van die soort hebben gespeeld. Dat mag dan wel accessibel zijn voor iedereen, maar ze hebben bijgevolg weinig informatieve waarde. Ik weet eigenlijk niets meer over het spel, buiten dan dat de review een indicatie geeft over de kwaliteit. Een spel van 80% zou toch al speelbaar moeten zijn. Of wacht... Sim City had ook 83% en was toch niet zo speelbaar liet ik me vertellen. :L

En idd: youtube videos zijn vaak ook zeer informatief.

Shrimpy

Legacy Member
Altijd als ik naar zo'n Gamereview program zie op TV moet ik altijd denken of die manne hunne loyaliteit ni gekocht hebben. Niks dan goeie dingen, en mooi afgelezen van een script precies.

N.B.: Ik mis Shrimp TV :( Die mannen hadden altijd hunne ongezoute mening over games.

-=]*Triple-X*[=-

Legacy Member
Bart Religion zei:
Dat ligt dan uw kutsmaak want SWTOR was een prima game.

²

Bart Religion zei:
En metacritic is de grootste bullshit site qua gamereviews op het internet. Get a clue

²

Bart Religion zei:
journalistiek en objectief gaan niet samen.

Goeie journalisten zijn niet objectief, maar niet objectief wil dus niet zeggen dat je onzin of leugens verkoopt.

²

Youtube is, zoals hierboven reeds vermeld, in onze tijd de beste referentie voor te beoordelen of je een game al dan niet wilt kopen. Je ziet beelden van een persoon die het speelt, gepaard gaande met de nodige commentaar. De leuke dingen, de frustraties, ... Je hoort het allemaal terwijl je de reden tot lof/kritiek zo op je scherm ziet. En dit volledig ongezouten aangezien dit meestal door gewone gamers net als jij en ik wordt gebracht.

wtf?hax!kthxbye

Legacy Member
Gamerankings.com is voor mij momenteel de referentie.

picasso123

Legacy Member
Scores zijn echt overrated imo. Kijk maar naar dev's die mensen ontslaan omdat de metacritic score onder de 80 lag van een game (weet niet meer welke dev) :wtf:
Dat is voor mij echt een signaal dat we langzaam moeten afleren ons zo te fixeren op die cijfertjes.

Recipe4hate

Legacy Member
Ik check altijd wat gameplay filmpjes op youtube. Soms ook wel de Gamespot video review, alhoewel ik die vroeger precies beter vond.
Daarnaast ga ik akkoord dat journalisten nooit 100% objectief kunnen zijn.

LouGarou

Legacy Member
@Bart Religion: Er zijn maatstaven, dus daarmee rekening houdende gaat dat ruim voldoende.

En ja, er bestaan ***reviews, maar dat ligt dan meestal aan de incompetentie van de reviewer.
Er gaan trouwens altijd mensen zijn die het (on)eens zijn, dus in dat opzicht: recensies zijn niet voor iedereen weggelegd. Herinner u de tijd waarin ge gewoon afging op demo's, meningen van vrienden en reclame op tv. Echte misaankopen kan je niet echt doen op die manier.

clercqie

Legacy Member
Bart Religion zei:
Dat ligt dan uw kutsmaak want SWTOR was een prima game.

En metacritic is de grootste bullshit site qua gamereviews op het internet. Get a clue

En EliasAdam weet ook niet what's up wat journalistiek en objectief gaan niet samen. Ja, misschien voor de uitslag van een voetbalmatch. 1-0 ofzo is 1-0. Maar voor de rest bestaat objectieve journalistiek niet. Het begrip alleen al is een opgeblazen tegenstrijdigheid.

"If you consider the great journalists in history, you don't see too many objective journalists on that list. H. L. Mencken was not objective. Mike Royko, who just died. I. F. Stone was not objective. Mark Twain was not objective. I don't quite understand this worship of objectivity in journalism. Now, just flat-out lying is different from being subjective."

Waarheid.

Goeie journalisten zijn niet objectief, maar niet objectief wil dus niet zeggen dat je onzin of leugens verkoopt.
Om fair te zijn: een game kan je nog altijd tot op zekere hoogte "objectief" bespreken. Als ge op de voorwaartse pijl drukt, en uw ventje loopt achteruit, dan kan je dit moeilijk als goed gemaakt gaan bestempelen he. Slechte voice acting, grafische fouten, enz. zijn ook heel gemakkelijk juist-of-fout aan te halen.

Wat verhaal, vechtsysteem en dergelijke meer betreft: da's dan weer meer subjectief, akkoord.

Bart Religion

Legacy Member
clercqie zei:
Om fair te zijn: een game kan je nog altijd tot op zekere hoogte "objectief" bespreken. Als ge op de voorwaartse pijl drukt, en uw ventje loopt achteruit, dan kan je dit moeilijk als goed gemaakt gaan bestempelen he. Slechte voice acting, grafische fouten, enz. zijn ook heel gemakkelijk juist-of-fout aan te halen.

Wat verhaal, vechtsysteem en dergelijke meer betreft: da's dan weer meer subjectief, akkoord.

Daar ga ik toch niet met akkoord. Ook al zal zo goed als iedereen vinden dat het zulke dingen niet deugen, het blijft een subjectief gegeven. Veel mensen vinden de slechte voice acting in Resident Evil 1 juist geniaal bv.

't Blijft een mening. De uitslag van een voetbalmatch is objectief. Club wint met 1-0. Geen discussie. Dat is objectief. Over hoe goed of slecht de match was is altijd subjectief en zo hoort het ook. Pretenderen dat je mening objectief is extreem arrogant. Enkel de mening van God is objectief en die bestaat niet echt, maar is een uitvinding van de mensen om hun eigen mening, visie, whatever boven die van anderen te stellen. Absolute waarheid bestaat niet.

Een journalist die zijn review "objectief" beshouwd waant zich God en die mensen wantrouw ik. Elke review is gewoon een mening. Ook al hebben sommige de schaamteloze pretentie hun review/artikel als objectief te beschouwen.

En idd, kan je voorbeeld moeilijk als goed gemaakt beschouwen, maar 't blijft je subjectieve mening dat zoiets niet goed gemaakt is. Ook al zal in zo'n extreem voorbeeld zo goed als iedereen je mening volgen.

't is zoals smaken. Die verschillen, sommigen mensen lusten geen spruiten, anderen wel. Kwestie van smaak, maar wie graag koeienvla eet spoort niet. Maar 't blijft een kwestie van smaak uiteindelijk. Een heel erg slechte smaak, maarja, dat is dan ook weer mijn mening dat het getuigd van heel erg slechte smaak om koeienvla te eten.

amdr

Legacy Member
Blijkbaar worden de games bij Creative Assembly, devs van de Total War series, gemaakt adhv van een checklist voor Metacritic en andere scores.
M.a.w. ze kijken naar hun games en beslissen de content, features, ... adhv wat ze denken dat hen een goede score gaat geven, vooral als het gaat over de 1ste 10u wat meestal de tijdspanne is dat een reviewer aan zo'n spel kan geven. Andere features die misschien de score naar benede kunnen trekken maar die misschien een rol kunnen spelen na bv 50u gameplay worden er uitgehaald om op die manier meer richting hun "perfecte" game te gaan.
En 99% van de mensen die scores geven gaan nooit zover komen voor hun review dus ze zitten safe als de eerste 20% van hun game maar op iets trekt :)

Bart Religion

Legacy Member
amdr zei:
Blijkbaar worden de games bij Creative Assembly, devs van de Total War series, gemaakt adhv van een checklist voor Metacritic en andere scores.
M.a.w. ze kijken naar hun games en beslissen de content, features, ... adhv wat ze denken dat hen een goede score gaat geven, vooral als het gaat over de 1ste 10u wat meestal de tijdspanne is dat een reviewer aan zo'n spel kan geven. Andere features die misschien de score naar benede kunnen trekken maar die misschien een rol kunnen spelen na bv 50u gameplay worden er uitgehaald om op die manier meer richting hun "perfecte" game te gaan.
En 99% van de mensen die scores geven gaan nooit zover komen voor hun review dus ze zitten safe als de eerste 20% van hun game maar op iets trekt :)

Deed Valve bij Half Life 1 ook. Hoe slecht was het laatste level wel niet. Maar geen review die rekening houdt met dat laatste level omdat ze zover niet zijn geraakt ofc.

marcel

Legacy Member
Bart Religion zei:
Dat ligt dan uw kutsmaak want SWTOR was een prima game.

da's waar, maar een "prima game" = 80% ongeveer, geen 96%. also: als MMO was het crap.

Bart Religion

Legacy Member
marcel zei:
da's waar, maar een "prima game" = 80% ongeveer, geen 96%. also: als MMO was het crap.

Volledig met eens

Maar 80% is geen "bagger" of "een van de slechtste games ooit" ofzo iets :)

En idd, het spel had beter geen MMO geweest. Ik heb nooit het gevoel gehad dat ik een MMO aan het spelen was. Buiten het feit dat je een hoop andere spelers ziet rondlopen.

En ja, ik ben een Star Wars fan, dus beledig mij niet door mij objectief te noemen :p :)

LouGarou

Legacy Member
@Bart Religion: zoek gewoon de definities van objectief en subjectief eens op en laat dat religisch gezever vallen als het kan. clercqie haalt alles netjes aan, het feit dat je het daar oneens mee bent is uw mening, daarom niet correct zoals je laat blijken.

De lijn tss subjectief en objectief is namelijk dunner dan je denkt.

AntiChrist7

Legacy Member
Bart Religion zei:
Volledig met eens

Maar 80% is geen "bagger" of "een van de slechtste games ooit" ofzo iets :)

En zulke finesse ziet ge amper op metacritic. Ge kunt evengoe een aap een numpad geven, of wa takjes op de grond smijten en kijken welk nummer ze misschien vormen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan