Archief - Crysis 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Teknohol1c

Legacy Member
:doh:

Maar is altijd de moeite he. Of da nu een dag voor, op of na de release komt.
Als ge twijfelt kan je hem nog steeds testen...

assaulter_g4

Legacy Member
Mja, als crytek hun ziel wil verkopen voor wat extra winst op multiplat en dan geen enkele moeite doet voor de pc versie , allemaal ten koste van hun naam, dan moeten zij dat weten he.

Crysis 1 en far cry heb ik gekocht maar voor de 2e zullen ze mijn geld in ieder geval niet meer zien.

Dhene

Legacy Member
Moest ik nu nog is een server kunnen joinen... Iedere keer connection to host failed

Ikaruga

Legacy Member
NeverwinterX zei:
De TLDR: nee.


De lange versie over waarom demo's bijna niet meer gemaakt worden.

Punt 1: een demo moet representatief zijn voor het hele spel. Aangezien je niet het hele spel wil weggeven (het punt van de demo is net om je aan te zetten tot het te kopen, als je het hele spel weggeeft dan gaan ze natuurlijk niet kopen), zul je dus enkel een stukje moeten tonen. Je zult dus een stukje moeten vinden dat representatief is voor het hele spel. Op zich is dat al uitleg genoeg: een deel van iets is nooit representatief voor het geheel tenzij het geheel gewoon letterlijke herhalingen zijn van dat deel (en bij een triple A game titel zal dat nooit het geval zijn, met uitzondering van Assassin's Creed 1 :p). Maar goed wat meer uitleg: demo je singleplayer of multiplayer of beide? Van multiplayer: welke modes, welke ranks/wapens/whatever_content? Van singleplayer: welk deel? In het midden van het spel geeft misschien een beter beeld: maar dat is misschien te moeilijk ineens zonder tutorial, het geeft spoilers, je komt ergens middenin terecht waarvan je niets snapt. Als het open world is welk deel van de wereld? Als het level-based is welk level? Neem bijvoorbeeld de Dragon Age 2 demo: naar mijns inziens was het design-wise een zeer slechte keuze om het beginstuk als het grootste deel van de demo te maken: het speelt zich af in een bijzonder saai lelijk landschap, er zitten gegarandeerd veel mooiere/interessantere landschappen in dat spel. Maar ja ze zullen een afweging moeten maken hebben en het beginstuk bevat natuurlijk ook de tutorial. De inhoud en kwaliteit van de inhoud van de demo is dus niet representatief voor het spel.

Punt 2: een demo wil je klassiek voor het spel uitkomt vrijgeven. Het spel is dan per definitie nog niet afgewerkt. Zeker aangezien je rekening moet houden met het feit dat je ook werk hebt aan de demo: je moet dus op voorhand branchen (opsplitsen van code in lekentaal) speciaal voor de demo. En er is niet alleen dat technische programmeerwerk, maar ook design (het punt hierboven: wat steek je in de demo?) Je moet daar dus een behoorlijk tijd op voorhand aan beginnen werken. Het is niet omdat de demo 3 weken voor de release van de full game uitkomt dat die de dag ervoor rap in elkaar geknutseld is. Dit introduceert dan weer bugs apart voor de demo. Mogelijk is het zelfs moeilijk om technische redenen om problemen die je ondertussen opgelost hebt voor het volledige spel in de demo waaraan je nog aan het werken bent (dus nog voor je de demo vrijgeeft) te integreren. En ook na de uitgave van de demo kan je nog bugs fixen in het volledig spel (die je dus niet in de demo kan steken, allez dat kan wel, maar dat brengt alweer extra werk mee): 0-day patches zijn niet echt moeilijk realiseerbaar meer. De technische kwaliteit van de demo is dus niet representatief voor het spel.

Punt 3: er is technisch redelijk veel werk aan. Je moet wegknippen wat niet in de demo mag, maar je moet zien dat je niet teveel wegknipt zodat de demo niet breekt. En vaak zijn er dependencies op onderdelen die op het eerste zicht niet nodig zijn voor de demo, maar als je ze weghaalt dan boom, werkt iets in de demo niet meer. Het is zelfs zeer moeilijk als het een open world game is: hoe maak je een demo voor Fallout 3 bijvoorbeeld? Het beginstukje leent zich daar weer toe zou je op het eerste zicht zeggen. Maar dat is totaal niet representatief om de game: het spel draait om rondwandelen en questen in de wasteland, niet happy time in de vault. Een stuk uit de wasteland dan, maar hoe? Een grote roze muur rond een stuk wasteland trekken waar je moet binnen blijven? Wat met quests waarvoor je buiten dat stuk moet of onderdelen van quests buiten die je ziet binnen dat stuk?

Punt 4: een demo kost dus een hoop geld en manuren van je budget om te maken zowel technisch als qua design. Geld en manuren die je even goed in het spel had kunnen steken. En een demo is niet eens nodig om succesvol te zijn: de Halo's en Call of Duty's hebben (meestal?) geen demo's.

Zoals je ziet moet je een hoop dingen balanceren. Denk aan de typische zegswijze: fast - cheap - good, pick two.


Mensen realiseren zich dit niet en maken allerlei voorbarige conclusies en assumpties over de volledige game. Al die disclaimers van "niet representatief" enzo zitten niet voor niets in de demo. Tegenwoordig gebruikt men eerder beta's als pseudo-demo, daarvan snapt men beter dat het niet representatief is, hoewel dat daar ook nog steeds een hoop conclusies voor de volledige game uit worden gemaakt.

ne zware quote, en hoewel uw uitleg mss technisch correct is. Jij bent het die de hele pointe mist van wat een demo. Niemand, maar dan ook niemand gaat een demo zo overdenken. Het gamepubliek is de doelgroep, het is simpelweg de bedoeling voor de developers om een keuze te maken hoe ze die demo samenstellen met als einddoel te zorgen dat het publiek hem goed vindt. Zoniet, spijtig.

Het concept is simpel, iedereen zijn taak en doeleinden. Demo's zijn geen compassiewedstrijd. Als Boeiing een nieuw model voorlegt moeten ze bij hun potentiele klanten ook nie afkomen "jamaar, het kostte veel tijd en geld en we hebben ons best gedaan".

Een demo spreekt aan of een demo spreekt niet aan. Als sommige mensen verder willen kijken dan de demo, so be it.

maartendq

Legacy Member
assaulter_g4 zei:
Jongens toch, jullie weten precies niet waar da je je info moet halen he.
Maak een snelkoppeling naar crysis2demo.exe, rechts klikken, eigenschappen.

voeg +i_mouse_accel=0 +r_hdrlevel=5 +r_glow=0 +g_SkipIntro 1 +r_DrawNearFoV=80 +cl_fov 80 +r_PostMSAA=0 +r_motionblur=0 +pl_movement.power_sprint_targetFov=80 toe aan uw snelkoppeling in het vakje "doel". , beginnend met een spatie na wat er al stond.

Dus bvb :

"C:\Program Files (x86)\Electronic Arts\Crytek\Crysis 2 Demo\bin32\Crysis2Demo.exe" +i_mouse_accel=0 +r_hdrlevel=5 +r_glow=0 +g_SkipIntro 1 +r_DrawNearFoV=80 +cl_fov 80 +r_PostMSAA=0 +r_motionblur=0 +pl_movement.power_sprint_targetFov=80

Voila, geen mouse acceleratie die uw aim naar de knoppen doet, gene vieze blur, gene vieze bloom waar ge blind van wordt, veel aangenamere belichting, field of view 80 graden zodat t niet lijkt of je oogkleppen op hebt, intro wordt overgeslagen en uw wapen is niet meer zo belachelijk groot.

Nu lijkt t al wat meer op een pc spel.

Dank u assaulter?

Het spel is opeens een stuk overzichtiger en zonder al die overbodige bloom-effects (ik ben tijdens 'n wandeling door m'n straat nog nooit verblind door naar 'n bakstenen muur te kijken; geen idee wat devs zo realistisch vinden aan 'n overdosis bloom) ietsje realistischer zelfs.

Ikaruga

Legacy Member
heeft niets met realisme te maken, dat is gewoon een typisch fenomeen voor consoles. Kwestie dat bloom overbright zorgt dat vage textures minder opvallen. Dus om te "compenseren" voor low q textures, wordt er vaak een overdaad aan bloom & blurring gebruikt om het te masceren. Maar duidelijk not always for the better

NeverwinterX

Legacy Member
Ikaruga zei:
ne zware quote, en hoewel uw uitleg mss technisch correct is. Jij bent het die de hele pointe mist van wat een demo. Niemand, maar dan ook niemand gaat een demo zo overdenken. Het gamepubliek is de doelgroep, het is simpelweg de bedoeling voor de developers om een keuze te maken hoe ze die demo samenstellen met als einddoel te zorgen dat het publiek hem goed vindt. Zoniet, spijtig.

Het concept is simpel, iedereen zijn taak en doeleinden. Demo's zijn geen compassiewedstrijd. Als Boeiing een nieuw model voorlegt moeten ze bij hun potentiele klanten ook nie afkomen "jamaar, het kostte veel tijd en geld en we hebben ons best gedaan".

Een demo spreekt aan of een demo spreekt niet aan. Als sommige mensen verder willen kijken dan de demo, so be it.

Dat wat je allemaal zegt is inderdaad net de reden waarom geen demo's gemaakt worden. En dat voorbeeld over Boeiing is passend, aangezien er in de informaticawereld een gelijkaardig probleem is met demo's/prototypes/sketches van GUI van een programma. Mensen gaan een overmatig belang hechten aan het prototype of de GUI. Het is een hele grote, moeilijke management taak om zo'n prototype/demo/sketches correct over te brengen aan de klant. En ja het zou me niet verbazen dat ze bij Boeiing equivalente problemen hebben met hun designs.

assaulter_g4 zei:
Dank u assaulter?

:bow:
Dat smoort alvast een hoop gezaag in de kiem.

Thin Liz

Legacy Member
Het verschil is dat ze in de gamewereld geen demo's meer hoeven te maken. Ik kan me niet inbeelden dat American Airlines een Boeing koopt op basis van een foto en wat beeldmateriaal.
We zijn meer dan ooit afhankelijk van subjectieve reviews om een spel te kopen dan ooit tevoren.

Razor 81

Legacy Member
Ben de demo aan het spelen op 360 en moet zeggen dat het serieus fun is.
Het managen van u powers brengt iets extra mee dat je niet in andere shooters hebt en het is fun om te doen.
Ze hebben de melee serieus verzwakt, 2 hits als je niet in armor mode bent en 3/4 hits in armor mode dus campers met cloak kom je amper meer tegen.
Controls zijn serieus goed, responsief ala cod.
Wapens zijn nice om te gebruiken,gunplay is fun.
Grafisch kom je niet veel beter tegen.

Hopelijk is de PS versie gelijk met die op 360! cant wait

NeverwinterX

Legacy Member
Thin Liz zei:
Het verschil is dat ze in de gamewereld geen demo's meer hoeven te maken. Ik kan me niet inbeelden dat American Airlines een Boeing koopt op basis van een foto en wat beeldmateriaal.
We zijn meer dan ooit afhankelijk van subjectieve reviews om een spel te kopen dan ooit tevoren.

Reviews zie ik altijd maar achteraf eens. Ik beoordeel vooral op basis van filmpjes en informatie over het spel die ik vooraf kan vergaren. En ik kan redelijk goed inschatten op basis daarvan, ik ben tot nu toe nog niet teleurgesteld geweest van de games die ik gekocht heb. Af en toe uiteraard wel games die in vergelijking met de echt sublieme games wat minder zijn, maar nog nooit "dit is niet leuk, ik wou dat ik dit niet gekocht had".

Belgerbil

Legacy Member
Razor 81 zei:
Ben de demo aan het spelen op 360 en moet zeggen dat het serieus fun is.
Het managen van u powers brengt iets extra mee dat je niet in andere shooters hebt en het is fun om te doen.
Ze hebben de melee serieus verzwakt, 2 hits als je niet in armor mode bent en 3/4 hits in armor mode dus campers met cloak kom je amper meer tegen.
Controls zijn serieus goed, responsief ala cod.
Wapens zijn nice om te gebruiken,gunplay is fun.
Grafisch kom je niet veel beter tegen.

Hopelijk is de PS versie gelijk met die op 360! cant wait

ze zeiden toch dat de PS3 zelfs nog iets beter was dan de 360...
dat ene filmpje van opmerkelijk slechte kwaliteit had ook veel te maken met de slechte kwaliteit waarop het is aangeleverd imo.
net nog op gametrailers in SD een stukje MP gezien op de PS3 en dat zag er me idd toch wel fun uit!
heb mijn copy gisteren in alle geval reeds besteld :) :applause:

lowscore

Legacy Member
NeverwinterX zei:
Punt 2: een demo wil je klassiek voor het spel uitkomt vrijgeven. Het spel is dan per definitie nog niet afgewerkt.

Ik heb nooit begrepen waarom een demo per sé voor de release van een spel moet zijn en ik game al ongeveer 25 jaar.

Mensen die het spel echt willen kopen het toch.

Maar mensen die twijfelen wachten reviews af (die er pas komen net voor of na de release), wachten de reactie van de community af, of wachten op een demo. Die demo moet dan genoeg representatief zijn om mensen te kunnen overhalen het spel te kopen. En er is geen betere methode dan pas aan een demo te beginnen wanneer het spel af is. Dan hoef je enkel te kiezen wat je in de demo wil steken en de rest van de content kan je knippen. Je kan er bijgevolg een klein team op zetten (om de stabiliteit van de demo te garanderen) terwijl de rest al aan de eerste fase van een nieuw spel begint.

Li1quid

Legacy Member
Wanneer is hier de mp demo beschikbaar ?

edit: 15 maart blijkbaar :p

Belgerbil

Legacy Member
Li1quid zei:
Wanneer is hier de mp demo beschikbaar ?

edit: 15 maart blijkbaar :p

dan zal ik homefront aant spelen zijn :p maar kvind het nogal idioot... zo een week voor de release nog nen demo uitbrengen

Dr. Muerte

Legacy Member
Pff tis allemaal zo moeilijk kiezen tegenwoordig hé :/ Als 'k de kans krijg om alvorens aankoop nen demo te spelen, dan doe 'k da sowieso! Het zou niet de eerste keer zijn dat een hoog geanticipeerde titel flopt in de MP...

Edit:
koolcast zei:
Blij dat er een demo komt.:)

GameTrailers

Gameplay ziet er goed uit, maar animaties mogen nog wa gefinetuned worden vind 'k :p

[LRRP] Brekkie

Legacy Member
Heeft iemand een probleem met het laden van de textures?
Mijn pc specs staan in sig. ik kan perfect inloggen alle instellingen wijzigen, server joinen, maar dan... Ik zie megadoorschijnende gebouwen, niks van gras of enemy players, soms geel scherm, kzie mn wapen ni, khoor wel dat ik schiet maar verder niets. Graka naar de kloten of iets anders?

deParis

Legacy Member
lowscore zei:
Ik heb nooit begrepen waarom een demo per sé voor de release van een spel moet zijn en ik game al ongeveer 25 jaar.

Mensen die het spel echt willen kopen het toch.

Maar mensen die twijfelen wachten reviews af (die er pas komen net voor of na de release), wachten de reactie van de community af, of wachten op een demo. Die demo moet dan genoeg representatief zijn om mensen te kunnen overhalen het spel te kopen. En er is geen betere methode dan pas aan een demo te beginnen wanneer het spel af is. Dan hoef je enkel te kiezen wat je in de demo wil steken en de rest van de content kan je knippen. Je kan er bijgevolg een klein team op zetten (om de stabiliteit van de demo te garanderen) terwijl de rest al aan de eerste fase van een nieuw spel begint.

voor mij is een demo altijd goed geweest om te checken of het wel vlot draait op mijn mediocre laptop.. :p heeft dus niets met 'willen' te maken bij mij

lowscore

Legacy Member
deParis zei:
voor mij is een demo altijd goed geweest om te checken of het wel vlot draait op mijn mediocre laptop.. :p heeft dus niets met 'willen' te maken bij mij

Dat is voor mij ook een voorname reden om een demo te proberen. Mijn 'constant 60fps requirements' zijn niet mals.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan