Archief - Character Re-Customization Now Available!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Dumania

Legacy Member
Pharia, alhoewel je ergens gelijk hebt, zou je al je argumenten veel beter kunnen overbrengen zonder van die onderliggende steken te geven. Ik ben een voorstander van constructieve posts, maar niet op zo een manier...

ElBramo

Legacy Member
Dumania zei:
Pharia, alhoewel je ergens gelijk hebt, zou je al je argumenten veel beter kunnen overbrengen zonder van die onderliggende steken te geven. Ik ben een voorstander van constructieve posts, maar niet op zo een manier...
Hij zou volkomen gelijk hebben ware het niet dat de kosten-baten ratio gigantisch hoog is. Hoeveel zouden ze maandelijks wel niet verdienen? Het wordt als oneerlijk beschouwd als een CEO van een bedrijf een ontslagpremie van 5 miljoen krijgt, maar Blizzard kan wegkomen met zóveel meer. Als ze zulke winsten maken verwacht je toch dat ze eens iets in de plaats doen, niet?

Dumania

Legacy Member
Vandaar de "ergens" gelijk. Het wordt inderdaad eens hoog tijd dat Blizzard op dat vlak wat liefde begint te tonen voor hun gamers. Niet alleen hebben ze van x aantal miljoen mensen gunkies gemaakt, ook profiteren ze enorm van deze verslaafden. Gewoon de barber shop vind ik al schandalig. Na zo lang wachten die feature erin, om dan te ontdekken dat er amper creativiteit in deze functie is gestoken. De lag tegenwoordig is ook niet meer te doen.. Met hun enorme (ja...echt belachelijk enorm) winst, zijn zulke dingen onaanvaardbaar...

w00tw00t

Legacy Member
Pharia zei:
Ik ben pretentieus omdat ik argumenten voorleg die direct uit blue posts komen (ik ga ze echt niet voor je opzoeken)? Of zijn jullie dat omdat jullie er niet tegen kunnen dat je ongelijk hebt? Denk maar weer eens goed en lang over een antwoord na, net zoals je fantastische inbreng hierboven weeral. :ironic:

Je moet wel erg naïef zijn als ge alles gaat geloven wat bedrijven u vertellen.

Pharia

Legacy Member
w00tw00t zei:
Je moet wel erg naïef zijn als ge alles gaat geloven wat bedrijven u vertellen.

En erg paranoïde om niets te geloven wat ze u vertellen. :)

w00tw00t

Legacy Member
Pharia zei:
En erg paranoïde om niets te geloven wat ze u vertellen. :)

Ik zeg nergens dat je niet moet geloven wat ze zeggen maar alles met een korreltje zout nemen zou geen kwaad doen. Er zijn al genoeg gevallen waar een bedrijf de waarheid ofwel verdraait ofwel helemaal niet verteld.
Beetje u verstand gebruiken in zo situaties kan u vaak veel miserie besparen.
Mensen die blindelings Fortis volgden... we weten waar ze nu zitten. Fortis vertoonde al bij de overname van ABN Amro problemen terwijl het publiek werd wijsgemaakt dat alles ok was.

Pharia

Legacy Member
Wat jij doet is appelen en peren vergelijken.

Blizzard is niet de enige met een MMO die gelijkaardige services aanbied. Daar moet je evengoed betalen om dezelfde redenen. Ga je mij vertellen dat er een heus complot achter de MMO industrie zit?

Pharia

Legacy Member
ElBramo zei:
Hij zou volkomen gelijk hebben ware het niet dat de kosten-baten ratio gigantisch hoog is. Hoeveel zouden ze maandelijks wel niet verdienen? Het wordt als oneerlijk beschouwd als een CEO van een bedrijf een ontslagpremie van 5 miljoen krijgt, maar Blizzard kan wegkomen met zóveel meer. Als ze zulke winsten maken verwacht je toch dat ze eens iets in de plaats doen, niet?

Dus daarmee bedoel je dat ze 11 miljoen spelers de kans moeten geven om dit gratis te doen? En dan zagen dat er lag is, zeker. ;) Een ontslagpremie heeft niets te maken met services die een bedrijf aanbiedt. Het is imo vrij oneerlijk dat een CEO van een bedrijf een ontslagpremie krijgt van zoveel geld als hij het naar de klote heeft geholpen.

Wees blij dat de mogelijkheid er is. Ben je er niet mee akkoord? Laat je stem horen met je portefueille, cancel account. ;) Het is compleet vrijblijvend. En wat lul je nu over kosten-baten ratio die gigantisch hoog is? Ken jij de boekhouding van Blizzard en hoeveel zij maandelijks moeten betalen aan onderhoud en hun werknemers? Jezus.

Je kan wel niet tegen mijn manier om het aan de man te brengen, maar stop toch een keer met zo te wenen over alles wat Blizzard wel niet doet om jou leven te verpesten. Je verziekt er gewoon dit forum mee en brengt het helemaal naar het niveau van de officiele forums.

Vandaar de "ergens" gelijk. Het wordt inderdaad eens hoog tijd dat Blizzard op dat vlak wat liefde begint te tonen voor hun gamers. Niet alleen hebben ze van x aantal miljoen mensen gunkies gemaakt, ook profiteren ze enorm van deze verslaafden. Gewoon de barber shop vind ik al schandalig. Na zo lang wachten die feature erin, om dan te ontdekken dat er amper creativiteit in deze functie is gestoken. De lag tegenwoordig is ook niet meer te doen.. Met hun enorme (ja...echt belachelijk enorm) winst, zijn zulke dingen onaanvaardbaar...

Als Blizzard geen liefde toont voor zijn gamers, dan zouden er geen 11 miljoen spelers zijn. Wrath of the Lich King is een prachtige expansion, nevermind PvP en endgame content die nog niet echt is wat het moet zijn. Zijn we dat ook weer vergeten? Die features zijn er gekomen naar vraag van de gamers zelf. Wat vind jij zelf het belangrijkste? In-game balance, dat ze bugs fixen, vóór ze aan cosmetische features beginnen? Ik denk persoonlijk dat Blizzard zijn prioriteiten wel juist heeft.

En die dual spec feature die eraan komt is dan ook weer geen liefde voor hun gamers? :)

Smashy

Legacy Member
Grappigste aan heel deze discussie is pharia die denkt dat er zoveel verschil is tussen servers draaien voor mmo's en voor werk.

*edit*
Als je der toch zoveel van kent leg dan s uit wat er zo allemaal complex is daar aan :)

Pharia

Legacy Member
Dahmer zei:
Grappigste aan heel deze discussie is pharia die denkt dat er zoveel verschil is tussen servers draaien voor mmo's en voor werk.

Private servers geven je absoluut geen inzicht op hoe Blizzard het doet. Met andere woorden, je weet totaal niet waarover je spreekt. En ik ook niet, als het op Blizzard hun servers aankomt, maar ik lig er niet over te wenen dat het toch allemaal ooooh zooooo gemakkelijk is. Het feit is dat niemand weet hoe het er intern aan toegaat. Jij nog evenmin dan ik.

Want ja, ze hebben ENORM veel geld waar nooit niks van af gaat. Nee, dat gaat recht in de pockets van de bazen hé? Wat een grap.

ElBramo

Legacy Member
Pharia zei:
Dus daarmee bedoel je dat ze 11 miljoen spelers de kans moeten geven om dit gratis te doen? En dan zagen dat er lag is, zeker. ;) Een ontslagpremie heeft niets te maken met services die een bedrijf aanbiedt. Het is imo vrij oneerlijk dat een CEO van een bedrijf een ontslagpremie krijgt van zoveel geld als hij het naar de klote heeft geholpen.

Wees blij dat de mogelijkheid er is. Ben je er niet mee akkoord? Laat je stem horen met je portefueille, cancel account. ;) Het is compleet vrijblijvend. En wat lul je nu over kosten-baten ratio die gigantisch hoog is? Ken jij de boekhouding van Blizzard en hoeveel zij maandelijks moeten betalen aan onderhoud en hun werknemers? Jezus.

Je kan wel niet tegen mijn manier om het aan de man te brengen, maar stop toch een keer met zo te wenen over alles wat Blizzard wel niet doet om jou leven te verpesten. Je verziekt er gewoon dit forum mee en brengt het helemaal naar het niveau van de officiele forums.
Blizz employee in disguise?
Ja ik vind inderdaad dat ze sommige zaken perfect gratis kunnen aanbieden, zij het gelimiteerd. De competitie op MMO vlak is volkomen ondermaats met als gevolg dat ze min of meer een monopolie hebben op dat gebied. Blizzard heeft de perfecte service bij spelen zoals Warcraft, met nog gratis patches en wat meer, maar WoW zijn ze volkomen aan het uitmelken.
Blizzard maakt gigantische winsten, dat zegt 13 euro per maand meer dan genoeg en de vraag is maar wat ze met al dat geld uitsteken als ze het niet doen om de kwaliteit van hun spel te verbeteren. Dat het ontwikkelen van zo een MMO veel geld heeft gekost gaat niemand betwisten, maar dat het nog steeds zoveel geld om het te onderhouden dat ze er blijvend features insteken die geld kosten. Straks mag ik nog 10 euro gaan betalen om een arena team te maken, oh wait.

Ik geef niets om die customization omdat dit een overbodige accessoire is, maar dat ze bijna payed char transfer gaan verplichten omdat de lag het spel onspeelbaar maakt is er gewoon zwaar over. Die lag dateert nu al van midden september en is nog altijd niet gefixt, terwijl men niet moet beweren dat dit niet al lang had kunnen opgelost zijn.

Wotlk is idd een prachtige expansie waar ze ongetwijfeld ook weer eens enorm veel geld aan verdiend hebben. 'Ah nee, daar verdienen ze geen geld aan ze, daar hebben ze veel kosten aan aja want dat kost veel geld al die designers betalen en die nieuwe instances ontwerpen he, jaja.' Right en expansies voor games die nog niet eens voor 1/50ste het aantal verkoopcijfers hebben dat wotlk heeft, blijven gemaakt worden om er dan maar lekker veel verlies op te maken he?
Open uw ogen eens en leer eens deductief denken.

En ge begrijpt blijkbaar niet wat er met winst bedoeld wordt he?

Pharia

Legacy Member
ElBramo zei:
Ja ik vind inderdaad dat ze sommige zaken perfect gratis kunnen aanbieden, zij het gelimiteerd. De competitie op MMO vlak is volkomen ondermaats met als gevolg dat ze min of meer een monopolie hebben op dat gebied. Blizzard heeft de perfecte service bij spelen zoals Warcraft, met nog gratis patches en wat meer, maar WoW zijn ze volkomen aan het uitmelken.
Blizzard maakt gigantische winsten, dat zegt 13 euro per maand meer dan genoeg en de vraag is maar wat ze met al dat geld uitsteken als ze het niet doen om de kwaliteit van hun spel te verbeteren. Dat het ontwikkelen van zo een MMO veel geld heeft gekost gaat niemand betwisten, maar dat het nog steeds zoveel geld om het te onderhouden dat ze er blijvend features insteken die geld kosten. Straks mag ik nog 10 euro gaan betalen om een arena team te maken, oh wait.

Uitmelken? Je zit nog maar aan de tweede expansion en die was overigens fantastisch. Ben je de SWP patch vergeten? Denk jij dat zo'n content patch allemaal geen geld kost om het tot stand te brengen? 13 euro per maand is een standaard monthly fee bij bijna alle MMOs. Hoeveel keer moet ik nog zeggen dat ze natuurlijk winst maken? Anders zou World of Warcraft geen 11 miljoen subscribers hebben en al vier jaar bestaan.

En proficiat. Je hebt weer eens een irrelevant voorbeeld aangehaald. Het hele Arena concept is "nieuwe" content, niet iets waar je al kon voor kiezen als je met een character begint (goede realm kiezen, de gewenste cosmetische features van je character). Wees blij dat ze je de kans geven om dit te doen? Het is al vrijblijvend, als je moest betalen voor Arena teams zou dat een discriminerend effect hebben op de spelers die het niet kunnen/mogen betalen. Vertel me eens welk nadeel jij ondervindt dat je de KANS hebt om naar een andere server te migreren of om je character te veranderen.

En trouwens, sinds wanneer gaat deze thread dan ook over lag? Als een realm echt zo onspeelbaar zou zijn, zouden ze een emergency maintenance invoeren zoals dat indertijd is gebeurd met Earthen Ring (tien uur maintenance omdat de server helemaal onspeelbaar was). Sinds die tijd is er zoveel veranderd en verbeterd. Het is logisch dat servers problemen hebben als er nieuwe dingen worden toegevoegd, er steeds meer mensen spelen, door de content ook zo te casualizen zitten er vanzelfsprekend meer mensen in instances et cetera. Maar ik weet hoe goed klanten zijn in het overdrijven als ze over hun problemen praten. Jij bent daar duidelijk niet anders in. :)

'Ah nee, daar verdienen ze geen geld aan ze, daar hebben ze veel kosten aan aja want dat kost veel geld al die designers betalen en die nieuwe instances ontwerpen he, jaja.'

Het spreekt voor zich dat zij veel verdiend hebben aan WotLK. Maar jij bent absoluut verkeerd in je redenering dat content maken geen geld kost. :)

ElBramo

Legacy Member
Tuurlijk kost content maken geld, maar ze verdienen veel meer geld dan dat ze eraan uitgeven.
Dan lijkt het mij vanzelfsprekend dat ze ten minste de kwaliteit die zo hoog was in het begin van de WoW saga even hoog houden, dat ze wat toegevingen doen aan hun vaste klanten en dat ze tenminste hun klanten GRATIS beschermen tegen hackers. Dat ze eens iets doen aan het gespam in trade door chinezen die hun gold kwijt willen. Dat ze bepaalde features in het spel steken die beperkt gratis bruikbaar zijn. Dat ze hun spel lagvrij houden. En als ze dit alles niet kunnen verwezenlijken met de huidige productiemiddelen, dat ze die dan uitbreiden.

Geld is voor Blizzard geen probleem, waar ligt dan wel het probleem? Juist ja, dan gaan hun winsten niet zo hoog liggen.

Blizz maakt de huidige winstbalans. Ze minimaliseren hun kosten en proberen er toch voor te zorgen dat ze zo weinig mogelijk van hun clienteel verliezen. Dit is in se niet wat blizzard oorspronkelijk was.
Ik was een enorme fan van Blizzard, hun games waren van perfecte kwaliteit, er bleven updates komen en de prijzen waren gemiddeld.
Je kan toch onmogelijk ontkennen dat het serieus bergaf aan het gaan is met Blizzard. Ze hebben de middelen om hun klanten tevreden te houden, maar ze worden sloppy en greedy en weten dat ze de markt domineren en dat de junks die wow spelen veel kunnen verdragen.

Ik zou bijna de analogie met een drugsverslaafde kunnen maken die de plots duurdere en slechtere heroine van zijn dealer koopt omdat er toch nergens anders iets gelijkaardigs te vinden is. Maar negeer deze analogie want die zal toch negatieve commentaar uitlokken.

Pharia

Legacy Member
Het gaat net niet bergaf met Blizzard. ;) Diablo 3 komt eraan en World of Warcraft blijft hoogtepunten bereiken.

Ze minimaliseren hun kosten

Is dit niet iets wat elk bedrijf doet? In een MMO krijg je altijd te maken met onvoorziene problemen, als je daar niet tegenkan, nodig ik je uit om een solo RPG te gaan spelen. Blizzard heeft dat niet altijd in de hand.

w00tw00t

Legacy Member
Pharia zei:
Wat jij doet is appelen en peren vergelijken.

Blizzard is niet de enige met een MMO die gelijkaardige services aanbied. Daar moet je evengoed betalen om dezelfde redenen. Ga je mij vertellen dat er een heus complot achter de MMO industrie zit?

Een bedrijf blijft een bedrijf. Of het nu MMO's maakt of drank verkoopt.

Neen idd Blizzard is niet de enige met gelijkaardige services maar er zijn er ook die deze service gratis aanbieden oa SOE zoals het hier werd aangehaald. Waar ge u complot gezever haalt, weet ik al helemaal niet.

ElBramo

Legacy Member
Pharia zei:
Het gaat net niet bergaf met Blizzard. ;) Diablo 3 komt eraan en World of Warcraft blijft hoogtepunten bereiken.
Bergaf in de kwaliteit en klantvriendelijkheid van Blizzard. Economisch doen ze het uitstekend.

Pharia

Legacy Member
w00tw00t zei:
Neen idd Blizzard is niet de enige met gelijkaardige services maar er zijn er ook die deze service gratis aanbieden oa SOE zoals het hier werd aangehaald. Waar ge u complot gezever haalt, weet ik al helemaal niet.

Want SOE is bekend om zijn bekommernis om zijn klanten en zijn uitzonderlijke kwaliteit, right? En SOE heeft ook MMOs die 11 miljoen spelers heeft, right? Komaan, man, kom eens met deftige argumenten.

Bergaf in de kwaliteit en klantvriendelijkheid van Blizzard. Economisch doen ze het uitstekend.

Kwaliteit? Wrath of the Lich King?

Klantvriendelijkheid? Ik heb nooit last gehad. GMs hebben mij altijd goed geholpen, en account support was er steeds voor mij. Maak geen verkeerde conclusies, ik ben geen fanboy, maar ik vind dat je wel concrete voorbeelden moet kunnen voorleggen als je iemand van zo'n dingen beschuldigt. Lag valt niet altijd te voorzien en meteen op te lossen. Zolang het niet maanden aansleurt, moet je dat maar slikken als je een MMO speler bent.

Althans, zo zie ik het.

w00tw00t

Legacy Member
Pharia zei:
Want SOE is bekend om zijn bekommernis om zijn klanten en zijn uitzonderlijke kwaliteit, right? En SOE heeft ook MMOs die 11 miljoen spelers heeft, right? Komaan, man, kom eens met deftige argumenten.

Ik heb tijdens mijn periode bij SOE idd beter kwaliteit gekregen dan tijdens de periode dat ik klant was bij Blizzard :) (op vlak van MMO's) Aantal spelers maakt hier eigenlijk geen bal uit want er zijn genoeg manieren om de aanvragen te beperken bv door gebruik te maken van quota's, query's, etc. Zeggen dat je prijzen gebruikt om aantal aanvragen te beperken is gewoon een zwak excuus.

Smashy

Legacy Member
Pharia zei:
Private servers geven je absoluut geen inzicht op hoe Blizzard het doet. Met andere woorden, je weet totaal niet waarover je spreekt. En ik ook niet, als het op Blizzard hun servers aankomt, maar ik lig er niet over te wenen dat het toch allemaal ooooh zooooo gemakkelijk is. Het feit is dat niemand weet hoe het er intern aan toegaat. Jij nog evenmin dan ik.
En daar zit je dus fout.
Als je er wel van af zou weten zou je kunnen denken hoe complex het is....of net niet.
Dit is ruw geschat wat ze nodig hebben :
- database servers
- web servers
- backup servers
- firewalls (ja hier kunnen ze ook een aparte server voor gebruiken)
- login servers
- realm/world servers
- update servers

Hiervoor zijn er 2 meest voor de hand liggende opties, ofwel voor elk onderdeel één aparte server ofwel enkele servers met daarop virtuele instanties voor elke server.
Daarbij is er ook nog de kans dat ze verschillende servers (of virtuele instanties) gebruiken om de load te verdelen van één realm.

99% kans zit ik er niet ver van op vlak van hun opstelling.

En dan nu de redenen waarom jij er naast zit :
1) elke private server heeft een database, backup mogelijkheden, login server, realm/world server, update server mogelijkheden en om er voor te zorgen dat het er veilig aan toe gaat natuurlijk een firewall, grootste verschil met private & retail is de schaal, private is voor een beperkt publiek en vooral beperkt door server software/hardware
2) op m'n werk hebben we verschillende databasen voor verschillende toepassingen, backup server (zonder backups kan je echt niet werken), verschillende firewalls (software & hardware) en rest kan/mag ik niet vertellen
3) beheer van de servers gebeurt 99% kans door personen die niks met de opmaak van de site hebben te maken en ook niks hebben te maken met de uitvoering van de character customization
site = webmasters & designers, opmaak & uitvoering van scripts op site = programmeurs/database beheerders, onderhoud van servers zelf = netwerkbeheerders
Als je naar de schaal kijkt waarop ze werken en naar hoeveelheid servers die ze hebben dan hebben ze volgens mij toch wel verschillende personen voor al die zaken.

complexiteit van servers heeft dus eigenlijk niks te maken met hoeveel ze vragen voor het uitvoeren van zo'n aanvraag, maken van zo'n script is simpel, uitvoeren er van is simpel, enige "moeilijke" daar aan is controleren of de naam al bestaat en ook dat is een simpele query
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan