Archief - [VIER] Ooit vrij

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
F

Fransz

Legacy Member
Leuk programma maar ik vrees dat we alweer niet alles zullen teweten komen. Die ene gast lijkt me echt nen brave man te zijn, maar hij is sinds zijn 18jaar nog nooit echt vrij geweest. Tot zijn 50e binnen, dan zal hij wel serieuze zaken uitgestoken hebben. Maar deze worden helaas niet getoond waardoor we een verkeerd beeld krijgen. Hij spreekt over 100.000 fr gestolen maar het zal wel veel meer dan dat alleen zijn.

Alhoewel ik hem op het einde wel begreep. Wat gaan zulke gasten in godsnaam doen als ze buitenkomen? Dat gaat niet lang duren voor die terugkomt.

Zelfde verhaal met die kleptomane. Niets van begeleiding gekregen. Dat zag je aan haar gezicht toen ze het verbod kreeg op winkels bezoeken. Dat zal niet makkelijk zijn met haar verslaving. To be continued.

Die directrice is trouwens geboren voor die job. Fantastisch.
M

MrKend54l

Legacy Member
Nog maar eens een bewijs hoe justitie langs alle kanten faalt.

De gevangenis is een straf omdat je van uw vrijheid berooft bent. Maar op geen enkel ogenblik pakt men de reden van uw opname aan. Recividisme is dan niet ver weg.
F

Fransz

Legacy Member
Gevangenis is enkel nuttig / nodig indien je een gevaar bent voor de maatschappij. Maar zorg er idd voor dat diegene die vrijkomen er klaar voor zijn. Wat helaas (denk ik) zorgt voor veel mensen die snel terugkomen omdat ze om te beginnen aan geen werk geraken.
O

Ohm

Legacy Member
Er klaar voor zijn?

Kijk nu na die ene dat als hij vrijkomt direct onder schuldbemiddeling valt en alleen nog een schelleke vlees met nen boterham kan veroorloven volgens zijn eigen woorden.
Mag je die nog jaren aan een stuk begeleiden, dat doet er allemaal niet toe aangezien hij direct het dekseltje op zijn neus gaat krijgen als hij daar buiten stapt.
Zoiets is gewoon pure miserie, ex-gevangene met begeleiding of niet.

Akkoord dat ze hulp moeten krijgen, maar we weten allemaal hoe de Belgische Financiën ervoor staan. Heel Justitie draait al vierkant door te weinig geld, laat staan dat er nog middelen vrij zijn voor de gevangenen.
C

Creeping Death

Legacy Member
MrKend54l zei:
Nog maar eens een bewijs hoe justitie langs alle kanten faalt.

De gevangenis is een straf omdat je van uw vrijheid berooft bent. Maar op geen enkel ogenblik pakt men de reden van uw opname aan. Recividisme is dan niet ver weg.
Klik om te vergroten...

Met het tweede deel ben ik het zeker eens. Maar da's op veel meer plaatsen ter wereld zo. Om dan te zeggen dat justitie faalt, het is dan eerder imo het klassieke gevangeniswezen dat faalt imo.
Zie naar de toestanden in de States. Strenge straffen zijn zeker niet de oplossing om alle criminaliteit te op te lossen.
D

Didymus

Legacy Member
Ohm zei:
Kijk nu na die ene dat als hij vrijkomt direct onder schuldbemiddeling valt en alleen nog een schelleke vlees met nen boterham kan veroorloven volgens zijn eigen woorden.
Mag je die nog jaren aan een stuk begeleiden, dat doet er allemaal niet toe aangezien hij direct het dekseltje op zijn neus gaat krijgen als hij daar buiten stapt.
Zoiets is gewoon pure miserie, ex-gevangene met begeleiding of niet.
Klik om te vergroten...

Hij was m.i. door zijn angsten de situatie wel een beetje aan het dramatiseren, waarmee ik niet wil zeggen dat hem een schitterende toekomst wacht natuurlijk. Het hangt ook af van wat zijn schulden inhouden. Zijn het penale boetes, dan zal het moeilijk zijn, want die mogen niet meer worden kwijtgescholden.

Inkomsten tot 1128 EUR / maand zijn niet vatbaar voor beslag. Als hij van een uitkering moet leven (het waarschijnlijke scenario) en een bemeubelde studio kan huren, dan is er eigenlijk niets om beslag op te leggen.
F

FlatSix

Legacy Member
Creeping Death zei:
Met het tweede deel ben ik het zeker eens. Maar da's op veel meer plaatsen ter wereld zo. Om dan te zeggen dat justitie faalt, het is dan eerder imo het klassieke gevangeniswezen dat faalt imo.
Zie naar de toestanden in de States. Strenge straffen zijn zeker niet de oplossing om alle criminaliteit te op te lossen.
Klik om te vergroten...

Ik denk dat men gewoon veel strenger moet zijn in welke mensen we als maatschappij nog wil helpen, en zij die onmogelijk zijn wél strenger te straffen.

Een pedofiel met hoog recedivisme gevaar straf je hard en lang. Iemand die een diefstal pleegde omdat die geen brood op tafel kan leggen voor zijn kinderen, die moet je misschien eens gewoon aan een job helpen achter de vuilniskar met zeer strenge voorwaarden... Wat we nu doen is beide 10 jaar wegsteken en hopen op het beste.
N

Nrt

Legacy Member
Ik heb eigenlijk alleen de laatste 10 minuten gezien en daar kon je al uit afleiden dat ze inderdaad beter begeleid moeten worden.
F

Fransz

Legacy Member
Ohm zei:
Er klaar voor zijn?

Kijk nu na die ene dat als hij vrijkomt direct onder schuldbemiddeling valt en alleen nog een schelleke vlees met nen boterham kan veroorloven volgens zijn eigen woorden.
Mag je die nog jaren aan een stuk begeleiden, dat doet er allemaal niet toe aangezien hij direct het dekseltje op zijn neus gaat krijgen als hij daar buiten stapt.
Zoiets is gewoon pure miserie, ex-gevangene met begeleiding of niet.

Akkoord dat ze hulp moeten krijgen, maar we weten allemaal hoe de Belgische Financiën ervoor staan. Heel Justitie draait al vierkant door te weinig geld, laat staan dat er nog middelen vrij zijn voor de gevangenen.
Klik om te vergroten...

Volledig akkoord. Maar is er nu echt geen enkel bedrijf dat ex-gedetineerden direct een contract kan geven? Aan den band staan kan iedereen neen? Ze kunnen bij wijze van spreken morgen beginnen zonder opleiding. En dan een regeling dat de eerste €1500 netto voor hun zijn en al de rest naar schuldbemiddeling. Is er niet meer? Ok, pech dan.

Zo niet redeneren die gasten dat ze beter iets fout doen zodat ze opnieuw in de cel belanden, waar ze 'safe' zijn



En anders is dit de enige oplossing:

Didymus zei:
Inkomsten tot 1128 EUR / maand zijn niet vatbaar voor beslag. Als hij van een uitkering moet leven (het waarschijnlijke scenario) en een bemeubelde studio kan huren, dan is er eigenlijk niets om beslag op te leggen.
Klik om te vergroten...



Wat neerkomt op leven op kosten van de maatschappij tot hij sterft. Nu ook niet echt dé oplossing mijn inziens.



FlatSix zei:
Ik denk dat men gewoon veel strenger moet zijn in welke mensen we als maatschappij nog wil helpen, en zij die onmogelijk zijn wél strenger te straffen.

Een pedofiel met hoog recedivisme gevaar straf je hard en lang. Iemand die een diefstal pleegde omdat die geen brood op tafel kan leggen voor zijn kinderen, die moet je misschien eens gewoon aan een job helpen achter de vuilniskar met zeer strenge voorwaarden... Wat we nu doen is beide 10 jaar wegsteken en hopen op het beste.
Klik om te vergroten...

Een pedofiel behoort niet in een cel maar in een instelling.
D

Didymus

Legacy Member
Fransz zei:
Wat neerkomt op leven op kosten van de maatschappij tot hij sterft. Nu ook niet echt dé oplossing mijn inziens.
Klik om te vergroten...

Een oplossing is het zeker niet, maar wel de bittere realiteit. Welke kans maakt iemand die bijna 50 is bijna zijn hele volwassen leven in de gevangenis heeft doorgebracht nog op de arbeidsmarkt? In het beste geval kan hij nog nog inzetten voor de maatschappij met vrijwilligerswerk.

In de gevangenis kost hij de maatschappij nog veel meer a rato van zowat 150 EUR per dag.
F

Fransz

Legacy Member
Aan de band staan zoals ik al zei. Dat kan iedereen. Of vuilnisman. Of zoveel andere jobs waarvoor je geen diploma moet hebben.
M

MrKend54l

Legacy Member
Fransz zei:
Aan de band staan zoals ik al zei. Dat kan iedereen. Of vuilnisman. Of zoveel andere jobs waarvoor je geen diploma moet hebben.
Klik om te vergroten...
Je onderschat vuilnis ophaling wel heel sterk denk ik. Ik zal u eens een dagje het huisvuil laten ophalen. Dat kan iedereen, grapjas.
F

Fransz

Legacy Member
In dat geval, laat ze dan maar levenslang van een uitkering genieten. Excuses.
M

MrKend54l

Legacy Member
Fransz zei:
In dat geval, laat ze dan maar levenslang van een uitkering genieten. Excuses.
Klik om te vergroten...
Neen dat is kort door de bocht.
Het feit is gewoon dat het niet zo simpel is als "daar moet ge niks voor kunnen. Iedereen kan dat!". Terwijl dat duidelijk niet zo is.
N

Noscoped420

Legacy Member
Vuilnis ophalen is redelijk fysiek intens werk, dat is zak na zak na zak als je in een straat aankomt en wie ''erachter'' loopt die moet kunnen volgen want de bestuurder wacht niet omdat jij 2 min pauze moet hebben.

Zo kan je ook zeggen ''hardlopen dat kan ook iedereen'' maar als je er hier een paar 500m laat doen kan je ze 30 min dubbel plooien want ze hebben geen conditie.
Ik snap wel wat je wilt zeggen met '' dat kan iedereen '' maar toch eens even wat verder nadenken voor je dat zegt.

Afhankelijk van waar en wat je aan de band doet kan je hetzelfde argument maken, anyway je kan zeggen dat qua IQ iedereen dat kan doen maar op je 50ste bv zou ik niemand achter een vuilkar willen zetten van 5u s'ochtends tot s'middags.
A

AreVee

Legacy Member
Vuilnis (was toch aantal jaar terug zo) heb je ook middelbaar diploma voor nodig, ik mocht dat op men 16de iig niet doen vanwege geen middelbaar diploma (als vakantiewerk).
H

Heroixx

Legacy Member
Kennis van mij is vuilnisman (geen anciënniteit) en verdient even veel als mij met een bachelordiploma met 5j anciënniteit. Werkomstandigheden en comfort, uren, is iets anders wel :)
R

RLX

Legacy Member
Fransz zei:
Een pedofiel behoort niet in een cel maar in een instelling.
Klik om te vergroten...

Met zo een uitspraak hoor jij eerder in een instelling. Voor pedofilie is een gevangenis (in België) zelfs nog een cadeau.
C

Carrion

Legacy Member
RLX zei:
Met zo een uitspraak hoor jij eerder in een instelling. Voor pedofilie is een gevangenis (in België) zelfs nog een cadeau.
Klik om te vergroten...

Hangt een beetje van de definitie af.

Een pedofiel als in een persoon die gevoelens krijgt voor kinderen zonder enige actie te ondernemen hoort in een instelling.

Mensen die effectief kinderen misbruiken horen inderdaad in de gevangenis.
C

Carrion

Legacy Member
RLX zei:
Met zo een uitspraak hoor jij eerder in een instelling. Voor pedofilie is een gevangenis (in België) zelfs nog een cadeau.
Klik om te vergroten...

Hangt een beetje van de definitie af.

Een pedofiel als in een persoon die gevoelens krijgt voor kinderen zonder enige actie te ondernemen hoort in een instelling.

Mensen die effectief kinderen misbruiken horen inderdaad in de gevangenis.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan