Archief - Star Wars Episode IX: The Rise of Skywalker

Carrion · 30 dec 2019

Je moet dat gevecht nog maar eens bekijken. Buiten 1 rake klap staan Finn continu in de verdediging en is het gevecht na 30 seconden beslist. Ik wil nog wel gerust geloven dat een voormalig Storm Trooper zich een halve minuut staande kan houden. Niet vergeten dat hij op dat moment ook vol adrenaline zit omdat hij net Rey KO heeft zien liggen op de grond.

FlatSix · 30 dec 2019

Carrion zei:
Je moet dat gevecht nog maar eens bekijken. Buiten 1 rake klap staan Finn continu in de verdediging en is het gevecht na 30 seconden beslist. Ik wil nog wel gerust geloven dat een voormalig Storm Trooper zich een halve minuut staande kan houden. Niet vergeten dat hij op dat moment ook vol adrenaline zit omdat hij net Rey KO heeft zien liggen op de grond.

In mijn hoofd had dat gevecht 1 seconde moeten duren.

Als Finn hem zelfs kan verwonden is dat toch niet zo 'zwak' lijkt me. Of we moeten hieruit afleiden dat Kylo niet zo heel sterk is, wat mijn gedachte toen ik de film voor het eerst zag was.

[video=youtube;FJTz-ahXyyI]https://www.youtube.com/watch?v=FJTz-ahXyyI[/video]

math · 30 dec 2019

Is eerder een frisse Finn tegen een gewonde Kylo.

Verstuurd vanaf mijn SM-J510FN met Tapatalk

MrKend54l · 4 jan 2020

Carrion zei:
Je moet dat gevecht nog maar eens bekijken. Buiten 1 rake klap staan Finn continu in de verdediging en is het gevecht na 30 seconden beslist. Ik wil nog wel gerust geloven dat een voormalig Storm Trooper zich een halve minuut staande kan houden. Niet vergeten dat hij op dat moment ook vol adrenaline zit omdat hij net Rey KO heeft zien liggen op de grond.

Ten tijde van TFA zei ik dit ook al. Het is gewoon van de pot gerukt dat Finn überhaupt een lightsaber kan gebruiken. Laat staan enig verweer kan bieden aan Kylo Ren.

Toen zei men "ja dat is een gewoon zwaard gelijk een ander". Het is maar hoe je het banaliseert natuurlijk. Het lightsaber is HET wapen van de sith en jedi. En het bezit ook zelf krachten, dat is ook de reden dat Rey de saber van Leia en Luke gebruikt tegen Palpatine. Maar hey, het is een dom zwaar dat iedereen kan gebruiken hoor. Zelfs een ex-stormtrooper die zelfs niet eens the Force in zich heeft.

En wat wilt Finn nu al 3 films aan Rey zeggen? We weten het nog altijd niet.

Lint · 4 jan 2020

MrKend54l zei:
Het lightsaber is HET wapen van de sith en jedi. En het bezit ook zelf krachten, dat is ook de reden dat Rey de saber van Leia en Luke gebruikt tegen Palpatine. Maar hey, het is een dom zwaar dat iedereen kan gebruiken hoor. Zelfs een ex-stormtrooper die zelfs niet eens the Force in zich heeft.

Erm ja het IS gewoon een dom zwaard en het heeft idd geen "krachten". Ik weet niet waar jij dat vandaan haalt?
Je hebt ook helemaal de force niet nodig (cfr. General Grievous). Wederom: waar haal je dat vandaan?

ElvisP · 4 jan 2020

General Grievous kon nochtans ook behoorlijk goed met lightsabers overweg en was geen Jedi, geen Sith en niet force sensitive.

Edit: te laat, post hierboven niet gezien

FlatSix · 4 jan 2020

Lint zei:
Erm ja het IS gewoon een dom zwaard en het heeft idd geen "krachten". Ik weet niet waar jij dat vandaan haalt?
Je hebt ook helemaal de force niet nodig (cfr. General Grievous). Wederom: waar haal je dat vandaan?

Hoe dan ook is het onomstootbaar dat je de force in sterke mate nodig hebt om te kunnen vechten met een lightsaber, laat staan tegen een andere jedi/sith. Ik zeg het nog eens, lees de Darth Bane trilogie.

General Grievous is inderdaad een goed voorbeeld. Kijk nu eens naar al de gevechten die die heeft. Telkens weer puur en allen op basis van fysiek kan die een beetje mee. Door met vier zwaarden in het wilde weg richting de jedi te draaien is die een gevaar, niet omdat die zo'n goede lightsaber user is. Heeft trouwens les gehad van Dooku, een jedi/sith die erom bekend stond een van de beste lightsaber users te zijn.

Destel · 4 jan 2020

MrKend54l zei:
Ten tijde van TFA zei ik dit ook al. Het is gewoon van de pot gerukt dat Finn überhaupt een lightsaber kan gebruiken. Laat staan enig verweer kan bieden aan Kylo Ren.

Toen zei men "ja dat is een gewoon zwaard gelijk een ander". Het is maar hoe je het banaliseert natuurlijk. Het lightsaber is HET wapen van de sith en jedi. En het bezit ook zelf krachten, dat is ook de reden dat Rey de saber van Leia en Luke gebruikt tegen Palpatine. Maar hey, het is een dom zwaar dat iedereen kan gebruiken hoor. Zelfs een ex-stormtrooper die zelfs niet eens the Force in zich heeft.

En wat wilt Finn nu al 3 films aan Rey zeggen? We weten het nog altijd niet.

Op zich is het gewoon een 'dom' zwaard, het is HET wapen van de Sith en Jedi omdat ze het zelf maken (en vervolledigen zo hun training).

Er worden trouwens meerdere hints gegeven dat Finn de force zou voelen, en dat is waarschijnlijk ook hetgeen hij wou zeggen tegen Rey.

FlatSix · 4 jan 2020

Destel zei:
Op zich is het gewoon een 'dom' zwaard, het is HET wapen van de Sith en Jedi omdat ze het zelf maken (en vervolledigen zo hun training).

:doh:

ElvisP · 4 jan 2020

FlatSix zei:
General Grievous is inderdaad een goed voorbeeld. Kijk nu eens naar al de gevechten die die heeft. Telkens weer puur en allen op basis van fysiek kan die een beetje mee. Door met vier zwaarden in het wilde weg richting de jedi te draaien is die een gevaar, niet omdat die zo'n goede lightsaber user is. Heeft trouwens les gehad van Dooku, een jedi/sith die erom bekend stond een van de beste lightsaber users te zijn.

Dat Jedi/Sith er véél beter mee overweg kunnen ontkent ook niemand. Maar er werd gezegd dat Finn de lightsaber zelfs niet zou kunnen gebruiken.

Destel · 4 jan 2020

FlatSix zei:
:doh:

Ja, iedereen kan een lightsaber activeren en iemand z'n hand afkappen (zolang de andere het niet te veel ontwijkt

). Het is de manier waarop je het gebruikt wat het speciaal maakt. Als ge niet getraind zijt, gaat ge het bijvoorbeeld niet kunnen gebruiken als schild tegen blasters. Een getrainde Jedi kan dat wel, maar die kan dat in principe ook met eender welk ander voorwerp dat er in slaagt om schoten te blokken/weerkaatsen.

MrKend54l · 4 jan 2020

Destel zei:
Ja, iedereen kan een lightsaber activeren en iemand z'n hand afkappen (zolang de andere het niet te veel ontwijkt ). Het is de manier waarop je het gebruikt wat het speciaal maakt. Als ge niet getraind zijt, gaat ge het bijvoorbeeld niet kunnen gebruiken als schild tegen blasters. Een getrainde Jedi kan dat wel, maar die kan dat in principe ook met eender welk ander voorwerp dat er in slaagt om schoten te blokken/weerkaatsen.

Bronnen zeggen nochtans het volgende
"Due to the weightlessness of plasma and the strong gyroscopic effect generated by it, lightsabers required a great deal of strength and dexterity to wield, and it was extremely difficult—and dangerous—for the untrained to attempt using. However, in the hands of an expert of the Force, the lightsaber was a weapon to be greatly respected and feared. To wield a lightsaber was to demonstrate incredible skill and confidence, as well as masterful dexterity and attunement to the Force."

Quote van Obi-Wan kenobi
"More skill than simple sight was required for its use. An elegant weapon. It was a symbol as well. Anyone can use a blaster or a fusioncutter—but to use a lightsaber well was a mark of someone a cut above the ordinary."

Ook de fighting forms zijn essentieel en volledig gebouwd rond het lightsaber. Dus neen het was niet de bedoeling dat iedereen zo maar even met een lightsaber kon zwaaien en een Sith ermee kon verwonden.

Lint · 5 jan 2020

MrKend54l zei:
Bronnen zeggen nochtans het volgende
"Due to the weightlessness of plasma and the strong gyroscopic effect generated by it, lightsabers required a great deal of strength and dexterity to wield, and it was extremely difficult—and dangerous—for the untrained to attempt using. However, in the hands of an expert of the Force, the lightsaber was a weapon to be greatly respected and feared. To wield a lightsaber was to demonstrate incredible skill and confidence, as well as masterful dexterity and attunement to the Force."

Quote van Obi-Wan kenobi
"More skill than simple sight was required for its use. An elegant weapon. It was a symbol as well. Anyone can use a blaster or a fusioncutter—but to use a lightsaber well was a mark of someone a cut above the ordinary."

Ook de fighting forms zijn essentieel en volledig gebouwd rond het lightsaber. Dus neen het was niet de bedoeling dat iedereen zo maar even met een lightsaber kon zwaaien en een Sith ermee kon verwonden.

Allé gast, ge zijt u in alle bochten aant wringen om niet toe te geven dat ge fout zat. Uw punten waren 1. een saber bezit zelf krachten en 2. ge moet the force hebben om het te gebruiken.
Kzal het nog eens quoten:

MrKend54l zei:
Het lightsaber is HET wapen van de sith en jedi. En het bezit ook zelf krachten, dat is ook de reden dat Rey de saber van Leia en Luke gebruikt tegen Palpatine. Maar hey, het is een dom zwaar dat iedereen kan gebruiken hoor. Zelfs een ex-stormtrooper die zelfs niet eens the Force in zich heeft.

Niets van wat ge aanhaalt heeft dat ontkracht.

FlatSix zei:
Hoe dan ook is het onomstootbaar dat je de force in sterke mate nodig hebt om te kunnen vechten met een lightsaber, laat staan tegen een andere jedi/sith. Ik zeg het nog eens, lees de Darth Bane trilogie.

General Grievous is inderdaad een goed voorbeeld. Kijk nu eens naar al de gevechten die die heeft. Telkens weer puur en allen op basis van fysiek kan die een beetje mee. Door met vier zwaarden in het wilde weg richting de jedi te draaien is die een gevaar, niet omdat die zo'n goede lightsaber user is. Heeft trouwens les gehad van Dooku, een jedi/sith die erom bekend stond een van de beste lightsaber users te zijn.

Ik neem geen extended universe zaken mee, net zoals Disney dat allemaal discarded heeft.
Ik snap uw punt van Grievous niet. Enerzijds zeg je dat hij opgeleid is door 1 van de beste fighters, anderzijds moeten we hem discarden want hji kan niet vechten?
In elk geval, Grievous heeft meerdere Jedi verslagen ... hoe kunnen we dan zeggen dat hij niet kan vechten?

Carrion · 5 jan 2020

Ze hadden Palpatine gewoon als main vilain over de hele trilogie moeten gebruiken:

- Episode VII:

Je kan Snoke nog steeds hebben, maar hem op het einde van de film laten sterven. Je kan 'm laten doden door Rey, iedereen in de Rebellion blij -> Allerlaatste scene voor de credits is de radioboodschap van Palpatine die verstuurd wordt.

- Episode VIII

Heel het "Palpatine hangt aan een machine" verdelen over een hele film ipv 20 minuten. Kylo kan 'm nog steeds dienen maar steeds meer in conflict met zichzelf blijven, tegen het einde van de film is Palpatine terug op volle kracht.

- Episode VIX

Ipv een gerushed 3rd act kan je dit spreiden over de hele film, liefst Palpatine op een iets betere manier op z'n eind laten komen dan zichzelf dood te bliksemen. Kylo hoeft op zich niet te sterven, kan zichzelf in verbanning stellen vanwege z'n misdaden.

En dan kan je in 1 keer Rey gewoon een Skywalker laten zijn zoals altijd al de bedoeling was volgens mij, maar dan op een iets betere manier aangebracht dan nu.

MrKend54l · 5 jan 2020

Lint zei:
Allé gast, ge zijt u in alle bochten aant wringen om niet toe te geven dat ge fout zat. Uw punten waren 1. een saber bezit zelf krachten en 2. ge moet the force hebben om het te gebruiken.
Kzal het nog eens quoten:
Niets van wat ge aanhaalt heeft dat ontkracht.

Ik neem geen extended universe zaken mee, net zoals Disney dat allemaal discarded heeft.
Ik snap uw punt van Grievous niet. Enerzijds zeg je dat hij opgeleid is door 1 van de beste fighters, anderzijds moeten we hem discarden want hji kan niet vechten?
In elk geval, Grievous heeft meerdere Jedi verslagen ... hoe kunnen we dan zeggen dat hij niet kan vechten?

Dus jij vindt het dus normaal dat een gewone stormtrooper zijn mannetje kan staan tegenover een jedi die van levensjaar 1 getraind is geweest door de Luke Skywalker, toch niet eender wie in jedi rangen, met een wapen waarvoor je zeer duidelijk bepaalde gaven moet hebben. Om te beginnen als een zeer grote kracht en bij voorkeur the Force.

Grievous is trouwens een cyborg wat zijn grote kracht verklaard. Daarbij zoals gezegd is hij getraind door dooku, een master combatist.

De extended universe volledig discarden is trouwens zeer kort door de bocht. Zeker omdat je u blijkbaar wel vasthoudt aan 3 films die op zijn zachts uitgedrukt toch enkele haken en ogen bevatten.

math · 5 jan 2020

Finn is geen gewone stormtrooper.
Forcegevoelig + getraind als stormtrooper met melee wapens.

Bekijk het gevecht nog eens.

Lint · 6 jan 2020

MrKend54l zei:
Dus jij vindt het dus normaal dat een gewone stormtrooper zijn mannetje kan staan tegenover een jedi die van levensjaar 1 getraind is geweest door de Luke Skywalker, toch niet eender wie in jedi rangen, met een wapen waarvoor je zeer duidelijk bepaalde gaven moet hebben. Om te beginnen als een zeer grote kracht en bij voorkeur the Force.

Grievous is trouwens een cyborg wat zijn grote kracht verklaard. Daarbij zoals gezegd is hij getraind door dooku, een master combatist.

De extended universe volledig discarden is trouwens zeer kort door de bocht. Zeker omdat je u blijkbaar wel vasthoudt aan 3 films die op zijn zachts uitgedrukt toch enkele haken en ogen bevatten.

Ik zal het nog eens copy-pasten:
Allé gast, ge zijt u in alle bochten aant wringen om niet toe te geven dat ge fout zat. Uw punten waren 1. een saber bezit zelf krachten en 2. ge moet the force hebben om het te gebruiken.
Niets van wat ge aanhaalt heeft dat ontkracht.

MrKend54l · 6 jan 2020

Lint zei:
Ik zal het nog eens copy-pasten:
Allé gast, ge zijt u in alle bochten aant wringen om niet toe te geven dat ge fout zat. Uw punten waren 1. een saber bezit zelf krachten en 2. ge moet the force hebben om het te gebruiken.
Niets van wat ge aanhaalt heeft dat ontkracht.

Toch wel raar dat een lightsaber dan roept naar een bepaald persoon.
https://youtu.be/70aWl_5Zc04

Het zwaard van Anakin en Luke. En wanneer Rey het aanraakt krijgt ze ineens een visioen. Toch wel raar voor een doodnormaal zwaard. Maz Kanata zegt letterlijk "it calls to you".
Ook heeft Rey het lightsaber van Luke + leia nodig om Palpatine te verslaan. Dat is niet omdat ze dan meer oppervlakte heeft hoor.

Daarbij staat er letterlijk dat je net wel the Force nodig hebt om een lightsaber te kunnen gebruiken.

Destel · 6 jan 2020

In de 2e film al heeft Han Solo Luke z'n lightsaber gebruikt om dat beest open te snijden om Luke warm te houden (1:20). Een light saber kan dus gebruikt worden door mensen die niet force-gevoelig zijn.

[video=youtube;CXmp1hLK0tY]https://www.youtube.com/watch?v=CXmp1hLK0tY[/video]

Het is dus op z'n minst plausibel dat Finn een lightsaber kan gebruiken als een gewoon zwaard zonder jaren training. Neem daarbij zijn combat-training en (mogelijke) force-gevoeligheid (we weten niet hoe sterk de force is bij hem) en adrenaline-rush (Rey zien neergaan) en enorme woede tegenover een gewonde Kylo-Ren. Er zijn toch veel elementen om aan te nemen dat Kylo-Ren niet zomaar met de vingers in de neus gaat winnen?

ElvisP · 7 jan 2020

MrKend54l zei:
Toch wel raar dat een lightsaber dan roept naar een bepaald persoon.
https://youtu.be/70aWl_5Zc04

Het zwaard van Anakin en Luke. En wanneer Rey het aanraakt krijgt ze ineens een visioen. Toch wel raar voor een doodnormaal zwaard. Maz Kanata zegt letterlijk "it calls to you".
Ook heeft Rey het lightsaber van Luke + leia nodig om Palpatine te verslaan. Dat is niet omdat ze dan meer oppervlakte heeft hoor.

Daarbij staat er letterlijk dat je net wel the Force nodig hebt om een lightsaber te kunnen gebruiken.

Hoewel dit een nutteloze discussie is waar niemand de ander zal overtuigen, je hebt voor mij nog altijd niets gezegd dat aantoont dat enkel force-gevoeligen een lightsaber kunnen gebruiken.. Dat iemand als Rey er veel meer mee heeft en kan zal niemand ontkennen denk ik. Maar Finn kan het ook gewoon gebruiken.

Archief - Star Wars Episode IX: The Rise of Skywalker

Carrion

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

math

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

Lint

Legacy Member

ElvisP

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

Destel

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

ElvisP

Legacy Member

Destel

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

Lint

Legacy Member

Carrion

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

math

Legacy Member

Lint

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

Destel

Legacy Member

ElvisP

Legacy Member