Archief - Star Wars Episode IX: The Rise of Skywalker

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

younglink

Legacy Member
Ik vond hem best wel goed maar de hele trilogie mist diepgang. Abrams begrijpt wat Star Wars is en hoe het moet voelen maar speelt teveel op safe met deze film imo.

Eén scene waar ik absoluut niet mee om kan is de kus tussen Rey en Ben. Ik heb er echt moeite mee om dat te plaatsen...

Vinceness

Legacy Member
Blueangel1881 zei:
0 uitleg ook van waar Palpatine opeens weer komt

Dat is nu ook weer niet echt waar ... Zijn introductie is heel plots, maar er wordt genoeg verwezen naar bepaalde zaken.

Iemand van de resistance (denk ik?) vermeldt clones van Palpatine. Palpatine doet terug zijn "the dark side is a pathway to many abilities some consider to be unnatural"-speech als Kylo Ren hem vraagt of hij niet gestorven was. Hij zegt letterlijk tegen Rey dat als ze hem vermoordt, dat zijn geest in haar lichaam zal treden. Hij geeft toe dat hij effectief gestorven is (hij zegt tegen Ben dat hij op dezelfde manier zal sterven als hij gestorven is). En ook niet vergeten, de man had 50 jaar eerder een volledig leger van klonen. Jango Fett kon speciaal een kloon vragen voor zichzelf (Boba Fett) die op een andre manier gekweekt werd, dan zal Palpatine dat ook wel kunnen.

Het enige dat ze enorm slecht hebben aangepakt is dat het een beetje te dik erop ligt dat eigenlijk Episode VIII bedoeld was om de uitleg hierrond wat op te bouwen en meer hints te geven dat er misschien toch nog iemand was die de touwtjes bij Snoke in handen had. Nu moeten we gewoon op basis van random gedropte woorden in dialogen ervan uitgaan dat "het wel zo zal geweest zijn".

Shaddix

Legacy Member
Palpatine was daar natuurlijk vooral omdat JJ Snoke op die plek wilde maar Johnson die af heeft gemaakt in de vorige film (domme zet voor het verhaal, wel een héél colle scene). Als Snoke dood is kan je moet je een grotere bad guy neerzetten in die rol. Zonder een extra film heb je geen tijd om zo iemand geloofwaardig neer te zetten, vandaar werd er volgens mij terug gegrepen naar Palpatine omdat die weinig opbouw nodig had.

In ieder geval moet er altijd wel al een connectie tussen Snoke en Palpatine zijn geweest. Snoke kwam zeer sterk over en beheerde alle troepen van het oude rijk, dat is gewoon niet geloofwaardig dat die na de dood van Palpatine uit zichzelf zich had opgewerkt.

Daarnaast vind ik ook wel dat als de Jedi constant als force ghost kunnen terugkomen dat een Sith dat ook wel eens mocht doen. We spreken tenslotte over een van de machtigste Siths ooit. Combineer dat dan met de clone technieken die ze ook nog tussendoor als mogelijke verklaring hebben gegeven en ik vind niet dat het volledig van de pot is gerukt.

Ik vind ook dat er te veel over het te niet doen van de prophecy wordt gezaagd online. Anakin zijn rol is nog steeds cruciaal geweest om alles in gang te zetten. Zonder al dat waren we ook nooit op het punt gekomen van de sequels en had het al veel vroeger game over geweest.
En kunnen we dan nooit meer Sith problemen hebben omdat er in de prequels een voorspelling is gedaan dat Anakin alle problemen tussen Jedi en Sith ging oplossen? Dat zouden ook maar lame sequels zijn dan...

Vinceness

Legacy Member
Shaddix zei:
Ik vind ook dat er te veel over het te niet doen van de prophecy wordt gezaagd online. Anakin zijn rol is nog steeds cruciaal geweest om alles in gang te zetten. Zonder al dat waren we ook nooit op het punt gekomen van de sequels en had het al veel vroeger game over geweest.
En kunnen we dan nooit meer Sith problemen hebben omdat er in de prequels een voorspelling is gedaan dat Anakin alle problemen tussen Jedi en Sith ging oplossen? Dat zouden ook maar lame sequels zijn dan...


Laten we ook niet vergeten dat "alle Sith kapot" ook maar de interpretatie van de Jedi was rond "balance in the Force" brengen. Als je het heel letterlijk gaat interpreteren, heeft Anakin nog altijd het meeste impact gehad in het brengen van balans, aangezien door hem de Jedi Order verwoest is en de Sith en Jedi op gelijke voet konden vechten. Dat wordt eigenlijk ook zowat geimpliceerd door Obi-Wan aan het einde van Episode III, waar hij zegt dat Anakin totaal niet gedaan heeft wat de Jedi hadden verwacht van de Chosen One. Dus misschien was de prophecy gewoon fout.

Cerulean

Legacy Member
Shaddix zei:
Palpatine was daar natuurlijk vooral omdat JJ Snoke op die plek wilde maar Johnson die af heeft gemaakt in de vorige film (domme zet voor het verhaal, wel een héél colle scene). Als Snoke dood is kan je moet je een grotere bad guy neerzetten in die rol. Zonder een extra film heb je geen tijd om zo iemand geloofwaardig neer te zetten, vandaar werd er volgens mij terug gegrepen naar Palpatine omdat die weinig opbouw nodig had.

In ieder geval moet er altijd wel al een connectie tussen Snoke en Palpatine zijn geweest. Snoke kwam zeer sterk over en beheerde alle troepen van het oude rijk, dat is gewoon niet geloofwaardig dat die na de dood van Palpatine uit zichzelf zich had opgewerkt.

Daarnaast vind ik ook wel dat als de Jedi constant als force ghost kunnen terugkomen dat een Sith dat ook wel eens mocht doen. We spreken tenslotte over een van de machtigste Siths ooit. Combineer dat dan met de clone technieken die ze ook nog tussendoor als mogelijke verklaring hebben gegeven en ik vind niet dat het volledig van de pot is gerukt.

Ik vind ook dat er te veel over het te niet doen van de prophecy wordt gezaagd online. Anakin zijn rol is nog steeds cruciaal geweest om alles in gang te zetten. Zonder al dat waren we ook nooit op het punt gekomen van de sequels en had het al veel vroeger game over geweest.
En kunnen we dan nooit meer Sith problemen hebben omdat er in de prequels een voorspelling is gedaan dat Anakin alle problemen tussen Jedi en Sith ging oplossen? Dat zouden ook maar lame sequels zijn dan...
Dat van Snoke geloof ik echt niet. Ok, misschien was het niet de bedoeling dat hij stierf in VIII, maar ik geloof niet dat Palpatine noodgedwongen plots opduikt in IX omdat Snoke dood is. Kijk eens naar dat filmpje dat ik hierboven postte, daar gaat het o.a. over Rey haar lightsaber moves (1 specifieke move die identiek is aan één van Palpatine, terwijl niemand anders in het SW universum die move gebruikt), hints in Rey haar soundtrack, etc... Dat vind ik juist knap, dat de hints er al vanaf VII in zouden gezeten hebben.

FlatSix

Legacy Member
Ik denk dat we oneindig theorieën kunnen bedenken maar dit gewoon niet veel meer is dan een gigantische fuck up achter de schermen.

Er was geen lijn duidelijk vanaf TFA, en dat is gewoon pijnlijk duidelijk doorheen de drie films. Het is niet meer geworden dan een wir war aan verhaal, inconsistentie ten top.

En wat mij betreft doet die absoluut afbraak aan de vorige 6.

marcel

Legacy Member
voor mij was't gewoon een fout om TLJ door iemand anders te laten regisseren. als ge een trilogie op poten wilt zetten, laat het doen door 1 man, die een duidelijke visie heeft. laat dat niet onderbreken door een ander.

FlatSix

Legacy Member
marcel zei:
voor mij was't gewoon een fout om TLJ door iemand anders te laten regisseren. als ge een trilogie op poten wilt zetten, laat het doen door 1 man, die een duidelijke visie heeft. laat dat niet onderbreken door een ander.

Inderdaad.

NemesisBE

Legacy Member
Vinceness zei:
Laten we ook niet vergeten dat "alle Sith kapot" ook maar de interpretatie van de Jedi was rond "balance in the Force" brengen. Als je het heel letterlijk gaat interpreteren, heeft Anakin nog altijd het meeste impact gehad in het brengen van balans, aangezien door hem de Jedi Order verwoest is en de Sith en Jedi op gelijke voet konden vechten. Dat wordt eigenlijk ook zowat geimpliceerd door Obi-Wan aan het einde van Episode III, waar hij zegt dat Anakin totaal niet gedaan heeft wat de Jedi hadden verwacht van de Chosen One. Dus misschien was de prophecy gewoon fout.

De prophecy was toch gewoon een verzonnen verhaaltje van Palpatine, waar hij dan Anakin voor gecreëerd heeft. Om de Jedi te doen geloven dat er zo iemand bestond, maar eigenlijk gewoon om de Jedi van binnenuit kapot te maken. Allez, zo heb ik het toch altijd verstaan na Palpatine z'n uitleg aan Anakin in die zeepbellen-opera.
Enfin, mijn theorie uit 2005: https://www.beyondgaming.be/archive/films-series-tv.67/star-wars-iii-review-met-spoilers-.324321

marcel

Legacy Member
nee, de prophecy is al ancient bij het begin van de Skywalker Saga, en dus véél ouder dan Palpatine.

https://www.youtube.com/watch?v=87j7CR1nJhk
Yoda, Mace Windu en Obi Wan discussiëren hier over die prophecy. Zeker Yoda is toch iemand die wat kennis heeft over de Jedi, dus als Palpatine ineens met zo'n prophecy af komt, denk ik niet dat die dat zomaar zou aanvaarden als waarheid

NemesisBE

Legacy Member
marcel zei:
nee, de prophecy is al ancient bij het begin van de Skywalker Saga, en dus véél ouder dan Palpatine.

https://www.youtube.com/watch?v=87j7CR1nJhk
Yoda, Mace Windu en Obi Wan discussiëren hier over die prophecy. Zeker Yoda is toch iemand die wat kennis heeft over de Jedi, dus als Palpatine ineens met zo'n prophecy af komt, denk ik niet dat die dat zomaar zou aanvaarden als waarheid

dan heeft Palpatine gewoon de Prophecy naar zijn hand gezet door zogezegd 'the chosen one' te creëren. En dan via slinkse omwegen de Jedi tot bij Anakin gebracht.

FlatSix

Legacy Member
Kijk dat zou logisch kunnen zijn als dat het originele opzet was, maar wij weten allemaal dat dat niet zo is...

horste

Legacy Member
Ik vond hem visueel goed, actie/kalme stukken goed gedoseerd en (sorry voor het vloeken in de kerk) de humor kon ik ook best pruimen.
Maar het voelde voor mij niet echt aan als Star Wars, meer als de Star Trek films met een star wars sausje. Ik vond de personage ontwikkeling maar meh. Heb vrienden die er echt fan van zijn, maar voor mij doet hij het niet

vloet

Legacy Member
younglink zei:
Eén scene waar ik absoluut niet mee om kan is de kus tussen Rey en Ben. Ik heb er echt moeite mee om dat te plaatsen...

Ik was op dat moment echt aan 't denken: don't kiss, don't kiss... Ja, lap he.
Er is imo totaal geen basis gelegd voor die kus. Ik denk ook dat niemand erop aan 't wachten was dat Kylo en Rey een koppel zou worden ofzo.

In Rogue One is er ook zo'n moment, op dat strand. Daar hebben ze tenminste de correcte beslissing gemaakt.

Shyheim

Legacy Member
FlatSix zei:
SPOILERS

Het feit dat Palpatine daar ineens staat is gewoon een slag in het gezicht van de eerste 6 films en slaat nergens op, dat die dan en passant nog een zoon heeft verwekt is helemaal van de pot gerukt. Er is nergens sprake van dat die een vrouw zou hebben. Maar geen probleem, we herhalen de laatste scene uit Ep6 nog eens en alles is goed?

Echt, er is in twee films geen enkel sprake van Palaptine, of dat Rey zijn kleindochter zou zijn, maar plots in de derde film wordt dat er allemaal maar even door gejaagd alsof het niets is.

De film is gewoon de ene actie scene aan de andere genaaid, sommige scenes zou je gewoon van plek kunnen wisselen. En dan het gebrek aan enige diepgang, dialoog en karakter ontwikkeling is gewoon ronduit triestig.

Pak die Finn nu eens, stormtrooper goes rogue, interessant, maar verder dan wat simpele one-liners krijgt die niet. Nul karakter. Poe, een plichtsbewuste loyale man, plots is dat een ex spice runner met een duister verleden in de ondergrond van een of andere planeet waar we in 5 minuten stoppen, herrie schoppen en weer weg zijn.

De geforceerde mopjes zijn absoluut niet grappig. Wat wel grappig is, is hoe dat ze Rose eigenlijk tussen twee films praktisch hebben weg geschreven...

100% mee eens

Vond vooral de 2e helft van die film gewoon één groot cringefest... Personages die er totaal niet toe doen introduceren, deux ex machinas bij de vleet, geforceerde mopkes....

Die scène met die alien-paarden op dat schip was ook gewoon lachwekkend. Ipv die control tower gewoon kapot te knallen, nee, transport ship en dan Riders of Rohan-gewijs daar manueel een bommeke in gooien. Lel.

Bovendien: Exegol, zéér moeilijk te vinden, feitelijk onmogelijk zonder dat Sith-kristal. Bovendien zéér moeilijk te bereiken, ge moet door zonnewinden, ...
Vijf minuten later staat letterlijk elke loser met een ruimteschip daar plots :')

Nee, al bij al is deze trilogie gewoon nog slechter dan de prequel-trilogie. Episode VII had heel wat potentieel (*), maar dat is in Episode VIII kapot gemaakt, en in IX gewoon vakkundig de nek omgedraaid.

(*) Kylo Ren had imo wel heel veel potentieel maar dat blijkt dan ook gewoon een kneusje te zijn. Soms vroeg ik mij af: is die nu wel of niet sterk? Want ondanks die Supreme Leader is, en 'demonische Knights of Ren' achter zich heeft, verliest die wel bijna een gevecht met Finn in episode VIII. Fucking Finn, ne gefaalde Storm Trooper. Mja.
In Ep VIII was die ook vrij badass met zijn mask & cape, en als hij zijn masker opheeft was die voice acting ook wel subliem. Maar daar hebben ze dan ook weinig verder mee gedaan.
star-wars-episode-vii-the-force-awakens-kylo-ren-crouch-i27998.jpg


Oh well.

FlatSix

Legacy Member
Laat staan dat ze elkaar paar keer terug tot leven kussen.

De eerste keer dat ze dat doet is ook totaal zonder reden, er was zoals je zegt geen enkele basis.

Ze kunnen morgen een nieuwe film maken met alle personages want wie is nu nog "echt" dood? Kylo die heeft in heel die trilogie geen enkel gevecht gewonnen, niets positief doorgemaakt en nu is die nog dood ook.

Kenpachi

Legacy Member
Ok, wacht even. De hele opzet van Palpatine was vermoord worden door Rey zodat zij de nieuwe Sithlord wordt. Dat doet ze dan ook uiteindelijk en opeens wordt er genegeerd dat Palpatine zijn plan van een minuut ervoor gelukt is? Er kan gezaagd worden over kleine details en fanservice maar dit is toch gewoon absurd?

math

Legacy Member
Kenpachi zei:
Ok, wacht even. De hele opzet van Palpatine was vermoord worden door Rey zodat zij de nieuwe Sithlord wordt. Dat doet ze dan ook uiteindelijk en opeens wordt er genegeerd dat Palpatine zijn plan van een minuut ervoor gelukt is? Er kan gezaagd worden over kleine details en fanservice maar dit is toch gewoon absurd?
Je hebt een scene gemist denk ik.


Verstuurd vanaf mijn SM-J510FN met Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan