Archief - Game of Thrones S5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Stan_V

Legacy Member
Dat van Stannis zat er toch al een heel seizoen aan te komen? Vanaf het moment dat zijn dochter per se overal mee naartoe moet. De enige die hem in het verleden ofwel tot rede bracht ofwel achter zijn rug mensen van een nakende dood redde (Gendry) stuurt hij deze keer weg. Die 'father of the year'-speech een tijdje terug verandert daar niet te veel aan.

Mutlee

Legacy Member
Kritiek op een zogezegde karaktermoord bij Stannis begrijp ik niet hoor.

Als vanaf het begin is zijn enige doel de troon. Hij is ook totaal in de ban van die rode heks, en doet praktisch alles wat ze vraagt.
Dus ik ben totaal niet verrast dat ze haar eigen dochter in de fik steekt..

Vincort

Legacy Member
SinDweller zei:
H
True, maar had perfect gekund zonder Stannis (alweer) als de boosdoener te doen acteren. Selyse en Melissandre zijn beiden veel hardere voorstanders van dergelijke praktijken, zij hadden in die scène de verantwoordelijkheid moeten dragen.

Stan_V zei:
Dat van Stannis zat er toch al een heel seizoen aan te komen? Vanaf het moment dat zijn dochter per se overal mee naartoe moet. De enige die hem in het verleden ofwel tot rede bracht ofwel achter zijn rug mensen van een nakende dood redde (Gendry) stuurt hij deze keer weg. Die 'father of the year'-speech een tijdje terug verandert daar niet te veel aan.

Mutlee zei:
Kritiek op een zogezegde karaktermoord bij Stannis begrijp ik niet hoor.

Als vanaf het begin is zijn enige doel de troon. Hij is ook totaal in de ban van die rode heks, en doet praktisch alles wat ze vraagt.
Dus ik ben totaal niet verrast dat ze haar eigen dochter in de fik steekt..




Hier volg ik veel mensen toch niet. Waarom is deze scene met Stannis karaktermoord? Er was toch duidelijk te zien dat het hem moeilijk viel, ook in het gesprek vooraf met zijn dochter? Wat was het alternatief voor Stannis? Iedereen, inclusief zijn dochter, laten verhongeren? Wachten tot zijn hele leger op muiten slaat, en hem en zijn familie een kopje kleiner maakt? Voor mij is Stannis nog steeds een man met een zekere moraal en, vooral, plichtsbesef die altijd maar wegens 'onfortuinlijkheden' tot onmogelijke keuzes wordt gedwongen.

Voor mijn vond ik het zelfs één van de betere scenes van het seizoen (voor zover dat moeilijk is :unsure:).

frisenfruitig

Legacy Member
Dat je hem minder sympathiek vindt is begrijpelijk, maar van karaktermoord spreken is gewoon ferm overdreven.

Nahrtent

Legacy Member
Steve- zei:
Als ge u zo ergert aan een serie, waarom uzelf dan nog elke week zo pijnigen door ernaar te kijken? Fuck off toch gasten. Ik denk wel dat de meesten hier weten dat ze geen topniveau zoals The Wire of Breaking Bad moeten verwachten, maar fuck, zo slecht als pakweg Dexter en True Blood is het nu toch ook niet. Eén keer per week zet ik graag mijn verstand op nul om te kijken hoe Daenerys met haar draakjes speelt of hoe Tyrion zichzelf lamzuipt en de betweter uithangt. En ja, de occasionele tetten zijn ook een pluspunt.

Aanvankelijk was GoT nochtans zeer goed op weg om bv. een Breaking Bad te evenaren. Sla de S1-topic nog eens open: de superlatieven vlogen in het rond.

En het argument "Kijk dan niet als het u zo stoort" is echt ongelofelijk gratuit. Vorige week was ik de eerste om de aflevering (terecht) te bejubelen, maar nu zou ik mijn gedacht niet mogen zeggen als ik het eens een stuk minder vind? Fuck zelf off, onnozelaar.

Het is leuke televisie, soms schokkend, soms voorspelbaar, meer moet dat niet zijn. En als ik iets wil zien waar ik mijn hoofd er bij moet houden, dan kijk ik wel naar iets anders.

Fair enough, maar GoT was ooit een serie waar ge uw hoofd moest bijhouden. Dat dat nu veel minder het geval is (buiten het grote aantal personages, maar tbh zijn er heel veel kijkers die gewoon de moeite niet doen om ze uit elkaar te houden), vind ik jammer. Lazy writing kan ook entertainend zijn, zeker en vast, maar het blijft lazy writing.

wireke zei:
Spoilers voor wat ik denk dat de laatste 5 minuten gaan zijn volgende week...Ik blijf redelijk vaag maar best niet lezen als je geen boeken hebt gelezen.


Ik hoop met je mee maar ik denk dat LSH geschrapt is. Misschien is die arm van Ser Robert Strong?

---

Wat Stannis betreft (het gedeelte wat mij het meest van al stoorde aan de vorige aflevering), ik ben gewoon zeer teleurgesteld in de manier waarop ze hem in één seizoen van "meh, nobody cares" naar "ah, hij valt precies nog mee" naar "omg ik haat hem harder dan Ramsay/random andere villain" hebben gekatapulteerd terwijl dat eigenlijk nooit de bedoeling kan zijn geweest. In dat opzicht is het karaktermoord. Ze zijn er veel te rap en veel te bruusk over gegaan en daar zijn misschien tientallen excuses voor (tijd, geld, whatever) maar het feit blijft dat het internet nu vol staat met haatreacties op Stannis the villain en ze gaan heel hard hun best moeten doen om hem nog te kunnen redeemen.

HelpYouFall

Legacy Member
Kijk, die zotte dingen met Stannis, tot daar aan toe, fine, daar valt over te discussiëren en kan je inderdaad anders bekijken. Maar er is een torenhoog verschil in toon, enscenering en overall quality tussen de Van Patten afleveringen en wat we nu te zien krijgen. Eigenlijk zou dat niet mogen (want ik neem aan dat het budget zelfs groter zal zijn dan dat van seizoen 1), maar je ziet het wel vaak. Ik blijf oprecht van mening dat er dit seizoen een hoop cineasten aan het werk zijn gezet die eerlijk gezegd gewoon niet zo getalenteerd zijn ... En er waren inderdaad tijden dat erover gesproken werd als 'de Sopranos van de fantasy wereld' etc. En eigenlijk is dat een standaard die ze qua diepgang en op filmtechnisch/screenplay niveau al lang niet meer halen imo.

frisenfruitig

Legacy Member
Veel te rap en te bruusk, ok (al zat het er wel aan te komen). Maar dat het niet in de lijn van zijn karakter ligt ga ik absoluut niet mee akkoord hoor. Die quote zegt genoeg over hoe nuchter/vastberaden hij is.

Edit: nu je het zegt, waarom geen Van Patten meer in GoT?

memorexxx

Legacy Member
Ik vond dat zeker geen karaktermoord van Stannis tbh. Hij weet toch ook, dat zen leger ten dode is opgeschreven of niet? Duidelijk DE moment voor de "Red God" om eens te tonen wat hij kan. Dat hij daarvoor zen dochter zou opofferen als het moest vind ik geloofwaardig bij zen personnage, hij is al heel de reeks redelijk koelbloedig en volgt Mellisandre in 99% vd gevallen. De scene van "dad of the year" zat er in om duidelijk te maken dat het voor Stannis weldegelijk een groot offer is dat hij brengt.

Ik zat wel te denken als ze die aan het fikken waren en inneens was het stil , dat die zou verrijzen als een of andere mytisch wezen. Puur omdat die greyscale op drakenschubben lijkt, en vuur + draken = fun fun... Maar wsl gewoon dead as fuck en het geschreeuw gestopt omdat het anders te confronterend was voor de meeste kijkers.

Dorne, cava, maar inderdaad, een briefke had ook wel volstaan... Dat die Prins nu meegaat naar Westeros is toch helemaal niet raar? Zou ik zeker ook doen. Westeros wilt geen oorlog met Dorne en omgekeerd. Dus hem vermoorden zal niet gebeuren, ik zie het probleem niet...

The wall, kzou toch ook verwacht hebben dat ze er rond zouden varen en dan langs de south side naar Caste Black trekken, maar k, dan kan je die scene van de second in command die Jon terug binnen laat niet meer tonen, vond ik wel een noemenswaardig evenement in de relatie tussen die 2...

Arya, lol wtf... komaan, dat kan nu toch echt NIEMAND goed gevonden hebben?
Tbh valt heel die verhaallijn maar dik tegen, die orde van de de god of many faces leek veeeeeel zaliger toen ze in Kings Landing zaten. Hoe saai kan het zijn feitelijk... "A girl is not ready, "a girl this" , "a girl that", weete wat, "a girl would be dead by boredom by now" ja... En dan komt er iets van actie en dan is het dit? WTF die loopt den helen tijd achter die kerels en die hebben dat niet door? Volgende episode : A Girls Kills The Pedobear... yawn...

En dan de laatste scene , valt weinig of niets op aan te merken als je ziet hoe ongeloofwaardig heel Dany haar storyline al heel de serie is vind ik dit nog een vd meest realistische events.
Ik vond het net cool dat het merendeel van die dudes in dat theater Sons waren... Logisch ook, Dany is zowat de slechtste queen EVER. En ook logisch dat ze de andere toeschouwers (aanhangers van Dany dus) ook afmaken. En laat ons eerlijk zijn , een dolkske en een maskerke, past met gemak onder de gewaden die ze allemaal dragen.
Die dragen geen skinny jeans he... De fight sequence mja, ofwel was het superrealistisch en was Dany op 1-2-3 dood, ofwel was het zoals nu he, typische filmfight met sequenciële 1vs1 fights. Daar erger ik me niet aan. Als ge dat al erg vind, welke serie/film is er dan wel goed?

Ook typisch voor de pubertrut dat ze haar volgelingen (en 2 andere draken )gewoon achterlaat in Mereen... :)

Het lijkt me voor de meeste mensen wel duidelijk dat er weldegelijk een band is tussen Dany en haar draken. De reden waarom hij nu komt is toch duidelijk omdat ze vreest voor haar leven (terwijl bij de vorige aanval op haar, dat helemaal niet het geval was).
Of is het zo onrealistisch dat een (mytisch en magisch) wezen een band heeft met het wezen dat hem/haar op de planeet heeft gebracht? I think not.., maakt niet uit wat de band tussen Drogon en haar is in de boeken. Hier is er duidelijk een band. Niet echt een sterke band, maar zen moeder laten dood gaan...

Denk dat ik nu wel men mening gegeven heb over alle events... :)
Al bij al een zeer degelijke episode.

Edit : ja, cinematografisch is het wel duidelijk van een ander niveau als vroeger. Dat is ontegensprekelijk... Maar een Breaking Bad of The Wire, die series hebben ook zulke flaws, beide series hebben imo het absolute toonbeeld van een karaktermoord en onrealistische scènes waarbij de acties van de hoofdpersonnages zo belachelijk zijn dat ik ermee moest lachen (de daklozen zever in The wire, en die treinoverval in BB)... Elke serie heeft zulke minpunten.

Nahrtent

Legacy Member
HelpYouFall zei:
Kijk, die zotte dingen met Stannis, tot daar aan toe, fine, daar valt over te discussiëren en kan je inderdaad anders bekijken. Maar er is een torenhoog verschil in toon, enscenering en overall quality tussen de Van Patten afleveringen en wat we nu te zien krijgen. Eigenlijk zou dat niet mogen (want ik neem aan dat het budget zelfs groter zal zijn dan dat van seizoen 1), maar je ziet het wel vaak. Ik blijf oprecht van mening dat er dit seizoen een hoop cineasten aan het werk zijn gezet die eerlijk gezegd gewoon niet zo getalenteerd zijn ... En er waren inderdaad tijden dat erover gesproken werd als 'de Sopranos van de fantasy wereld' etc. En eigenlijk is dat een standaard die ze qua diepgang en op filmtechnisch/screenplay niveau al lang niet meer halen imo.

Daar ben ik het 100% mee eens hoor, zeker de Dorne-crew heeft echt ondermaats werk geleverd imo. Ik weet natuurlijk niet in hoeverre dat aan de eisen van HBO of de lokale instanties ligt, maar dat was echt niet wat we gewoon waren. En het budget ligt véél hoger dan dat van S1. Dat ze dat dan grotendeels spenderen aan één zotte scène links en rechts, is hun verantwoordelijkheid en absoluut geen excuus om voor de rest pure middelmaat te produceren (op cinematografisch vlak). Dat + lazy/inconsistent writing verklaart gewoon de algemeen dalende trend imo, maar het blijft wel amusant tijdverdrijf, dat heb ik ook nooit ontkend.

frisenfruitig zei:
Veel te rap en te bruusk, ok (al zat het er wel aan te komen). Maar dat het niet in de lijn van zijn karakter ligt ga ik absoluut niet mee akkoord hoor. Die quote zegt genoeg over hoe nuchter/vastberaden hij is.

Die quote slaat in de verste verte niet op zijn dochter, voor alle duidelijkheid. Stannis heeft in het algemeen weinig liefde voor mensen, maar ze wilden net een heel seizoen duidelijk maken dat dat bij zijn dochter anders was. Dat dat achteraf gezien enkel was om de burn-scene wat extra schokeffect mee te geven, vind ik maar goedkoop en out-of-character. Maar ik ga er ook niet over blijven discussiëren.

frisenfruitig

Legacy Member
SinDweller zei:
Die quote slaat in de verste verte niet op zijn dochter, voor alle duidelijkheid. Stannis heeft in het algemeen weinig liefde voor mensen, maar ze wilden net een heel seizoen duidelijk maken dat dat bij zijn dochter anders was. Dat dat achteraf gezien enkel was om de burn-scene wat extra schokeffect mee te geven, vind ik maar goedkoop en out-of-character. Maar ik ga er ook niet over blijven discussiëren.

Ik weet wel dat dat niet specifiek op zijn dochter slaat, maar het illustreert toch zijn mindset? Nuja, ik volg uw redenering wel hoor. Ik vind "karaktermoord" gewoon overdreven, dat is alles.

Voor de rest moet ik wel akkoord gaan, de kwaliteit is al een tijdje niet meer wat het geweest is. Maar het blijft wat mij betreft nog steeds de beste show van het moment (misschien eerder bij gebrek aan beter). Je kunt de scènes die niet uit de boeken komen er eigenlijk zo uit halen, het verschil in kwaliteit is vrij duidelijk imo. Zoals die extra scène met Arya in dat bordeel... Precies of het was nodig om van Merryn Trant nog eens een pedofiel te maken ook. Dat komt echt over alsof de makers denken dat we te dom zijn om te herinneren wie hij was, en het daarom nog maar eens extra in de verf willen zetten hoe evil hij wel niet is.

HelpYouFall

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Maar het blijft wat mij betreft nog steeds de beste show van het moment (misschien eerder bij gebrek aan beter).

True Detective is er binnen een paar weken ook wel weer natuurlijk en kwam er ook niet weer een nieuw seizoen van Luther binnenkort?
Twee series die imo zeker slimmer in elkaar zitten dan GOT (van de laatste seizoenen).

Nahrtent

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Maar het blijft wat mij betreft nog steeds de beste show van het moment (misschien eerder bij gebrek aan beter).
Tja, toen GoT begon te lopen was er concurrentie van Breaking Bad, Mad Men, Boardwalk Empire, stuk voor stuk onvervalste kleppers (manmanman wat zijn we de afgelopen jaren verwend geweest eigenlijk) en het kon zijn voet daar eigenlijk wel naast zetten, vond ik. Die zijn ondertussen allemaal gestopt, en het lijkt alsof HBO beseft dat ze er minder voor moeten doen om hetzelfde aantal kijkers te behouden, dus is het idd een beetje een holle uitspraak om GoT nu de beste show van het moment te noemen imo. :p

Zoals die extra scène met Arya in dat bordeel... Precies of het was nodig om van Merryn Trant nog eens een pedofiel te maken ook. Dat komt echt over alsof de makers denken dat we te dom zijn om te herinneren wie hij was, en het daarom nog maar eens extra in de verf willen zetten hoe evil hij wel niet is.

Haha ja. Het zou mij niet verbazen als hij volgende week nog een puppy schopt of zo, voordat Arya hem afmaakt. Dat was echt nergens voor nodig. Waar is de tijd dat er gezegd werd dat er geen goede of slechte personages waren in GoT. Dat is natuurlijk een gevolg van de ongeziene populariteit van de serie, waardoor de focus wat verlegd is naar het Hollywoodiaanse, zeg maar.

On a side note, ik heb tijdens het kijken effectief een paar keer moeten uitleggen wie Meryn Trant was en waarom Arya die volgde. :p Heel veel mensen die ik ken zijn eigenlijk het grote verhaal vergeten, en die hun background reikt zelden verder tot 'het vorige seizoen'.

frisenfruitig

Legacy Member
HelpYouFall zei:
True Detective is er binnen een paar weken ook wel weer natuurlijk en kwam er ook niet weer een nieuw seizoen van Luther binnenkort?
Twee series die imo zeker slimmer in elkaar zitten dan GOT (van de laatste seizoenen).

Mja, het blijft maar de vraag of ze ooit het niveau van seizoen 1 zullen evenaren, ik ben er niet bepaald gerust in. En Luther, is dat echt zo goed dan? My main man String speelt er blijkbaar wel in mee, maar veel heb ik er nog niet over gehoord tbh.

Haha ja. Het zou mij niet verbazen als hij volgende week nog een puppy schopt of zo, voordat Arya hem afmaakt. Dat was echt nergens voor nodig. Waar is de tijd dat er gezegd werd dat er geen goede of slechte personages waren in GoT. Dat is natuurlijk een gevolg van de ongeziene populariteit van de serie, waardoor de focus wat verlegd is naar het Hollywoodiaanse, zeg maar.

On a side note, ik heb tijdens het kijken effectief een paar keer moeten uitleggen wie Meryn Trant was en waarom Arya die volgde. Heel veel mensen die ik ken zijn eigenlijk het grote verhaal vergeten, en die hun background reikt zelden verder tot 'het vorige seizoen'.

Inderdaad, jammer dat ze die kant uit gaan. De eerste seizoenen deden ze dat allemaal niet, maar nu ineens denken ze dat het publiek een bende retards zijn ofzo, 'k weet het ook niet. 't Is niet alsof de eerste seizoenen niet populair waren, integendeel... Ach ja. Het feit dat ze meer en meer afwijken van de boeken komt de kwaliteit ook niet echt ten goede (al zijn sommige keuzes wel begrijpelijk).

Nahrtent

Legacy Member
utred? zei:
Ik wist niet wie die kerel was :unsure:

2 rewatches en 5 onze vaders en het is u vergeven!

frisenfruitig zei:
Inderdaad, jammer dat ze die kant uit gaan. De eerste seizoenen deden ze dat allemaal niet, maar nu ineens denken ze dat het publiek een bende retards zijn ofzo, 'k weet het ook niet. 't Is niet alsof de eerste seizoenen niet populair waren, integendeel... Ach ja. Het feit dat ze meer en meer afwijken van de boeken komt de kwaliteit ook niet echt ten goede (al zijn sommige keuzes wel begrijpelijk).

Meh, ik ben niet het type om te zeggen dat ze de boeken meer hadden moeten volgen. Bepaalde keuzes zijn niet enkel begrijpelijk, maar gewoon goed doordacht en nodig voor een adaptatie naar tv als medium.

Het is maar een probleem als ze bepaalde zaken schrappen, om ze dan te vervangen door typische filler zever. De 'onmogelijke romance' tussen Grey Worm en Missandei bijvoorbeeld, tenenkrommend overbodig. Peter Jackson deed het ook met zijn relatie tussen die dwerg en elf in The Hobbit, dus er zal wel een logica achter zitten, maar mij persoonlijk ontgaat het nut van zo'n sub-plot volledig, eerlijk gezegd. Dan heb ik liever wat extra dialoog of progressie van personages die meer screentime verdienen, zoals prince Doran. De aflevering van deze week was de eerste waarin hij eindelijk liet zien een Martell te zijn en volgende week zit het seizoen er terug op.

Als je dan voor het seizoen een filmpje ziet waarin de nieuwe cast zich voorstelt "Hallo, ik ben X en ik speel in seizoen 5 de rol van Y" en dan heeft die rol over een gans seizoen een zin of drie tekst, dan vind ik dat een beetje lachwekkend. :p

frisenfruitig

Legacy Member
SinDweller zei:
Meh, ik ben niet het type om te zeggen dat ze de boeken meer hadden moeten volgen. Bepaalde keuzes zijn niet enkel begrijpelijk, maar gewoon goed doordacht en nodig voor een adaptatie naar tv als medium.

Het is maar een probleem als ze bepaalde zaken schrappen, om ze dan te vervangen door typische filler zever. De 'onmogelijke romance' tussen Grey Worm en Missandei bijvoorbeeld, tenenkrommend overbodig. Peter Jackson deed het ook met zijn relatie tussen die dwerg en elf in The Hobbit, dus er zal wel een logica achter zitten, maar mij persoonlijk ontgaat het nut van zo'n sub-plot volledig, eerlijk gezegd. Dan heb ik liever wat extra dialoog of progressie van personages die meer screentime verdienen, zoals prince Doran. De aflevering van deze week was de eerste waarin hij eindelijk liet zien een Martell te zijn en volgende week zit het seizoen er terug op.

Als je dan voor het seizoen een filmpje ziet waarin de nieuwe cast zich voorstelt "Hallo, ik ben X en ik speel in seizoen 5 de rol van Y" en dan heeft die rol over een gans seizoen een zin of drie tekst, dan vind ik dat een beetje lachwekkend. :p

Tgoh, als ik bijvoorbeeld hoor wat er in de boeken gebeurde met Drogon in de fighting pit en de vergelijking maak met wat we op tv te zien hebben gekregen... Of die Sand Snakes, in de boeken zijn die blijkbaar zo badass als iets, maar in de serie was daar alleszins niks van te merken. Eentje met een mooi stel borsten, dat wel ja.

Freddy_reloaded

Legacy Member
Een heel mooi stel idd, hoogtepunt van de sand snakes en dat zegt alles :D

Stan_V

Legacy Member
Los van de controverse, Stephen Dillane doet dat ook wel niet slecht eigenlijk, toch? :unsure:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan