Archief - Vraagje ivm verplicht te nemen verlofdagen

Bimmer · 6 jun 2014

sneax zei:
Die hebben toch ook betaald verlof? Reden is dus invalid.

Het wordt gewoon in één keer betaald (enkel en dubbel) das het enige verschil.

Een arbeider kan dan trouwens perfect op tijdelijke economische werkloosheid gezet worden.

Verplicht verlof nemen zonder afspraken, blijft natuurlijk uit den boze (althans volgens jobat). Ik spreek enkel de argumenten tegen. Het enige valid argument is dat het niet mag.

Idd klopt, zoals je zegt die krijgen dat in 1 keer, in mei, dus niet in december. Dus is wel een maand dat je verplicht 600-700 euro bruto moet laten vallen. Bij een Bediende zal ik het dan minder erg vinden, want hun loon blijft gewoon doorlopen.
Als je dan kerstinkopen gaat doen is dat niet zo plezant, want dan ben je niet veel mee als je dat geld pas terug krijgt in mei.

Het enige wat ik hiermee aan haal is dat het niet plezant is dat je werkgever je zo maar ineens verplicht om verlof te pakken, terwijl je hier geen rekening mee hebt kunnen houden. zowel als bediende als arbeider. Dus was ik ook eens benieuwd of dat zo maar mag, want mijn broer heeft hetzelfde mee gemaakt.

Dus ik snap u reactie er niet op. Ik heb toch duidelijk vermeld dat het om jaarlijks verlof ging en niet om onbetaald verlof.

Bimmer zei:
Hij spreekt over Jaarlijks verlof, dus daarom maak ik de link met mijn broer, omdat het daar ook over jaarlijks verlof gaat.

den oscar · 6 jun 2014

eniac zei:
Jij weet het beter dan het jobat-artikel van hierboven?

Ge moet eens leren lezen!!

Ik schreef wel wanneer er geen CAO is afgesloten, zoals in de meeste kleine KMO's !!

eniac · 6 jun 2014

Ik heb dus goed gelezen!!!!!!!! Lees jij nu het jobat artikel eens!!!!!

Ik win want meer uitroeptekens.

beemer036 · 7 jun 2014

Toch een beetje raar hoor, excuseeer mij maar;
-Als ze geen verlof krijgen = gezaag
-Als ze verlof moeten nemen= = gezaag

Vele werknemers willen enkel verlof wanneer het hun goed uitkomt, al de redenen (en dit kunnen er veel zijn) waarom de werkgever wil dat je "dan" verlof neemt zijn van geen tel.
Net zoals je thuis een relatie hebt, heb je op de werkvloer ook een relatie, en dat is geven en nemen.

Bij ons op de werkvloer is het altijd hetzelfde met altijd dezelfde werknemers, gedurende het jaar nemen ze zelden of geen verlofdagen op, en tegen het einde van het jaar moeten ze plotseling allemaal tegelijk verlof hebben (omdat anders hun saldo niet op 0 staat, niet op 0 = verloren).

Mijn andere collega's nemen hun verlof wel op, gespreid over het jaar, zodoende dat dit slechts geen of een kleine impact heeft op de productiviteit. Ook de collega's die hun dagen "opsparen" zijn hiermee in het voordeel...
Als op het einde van het jaar ineens al die "spaarders" hun verlof moeten opnemen, hebben die mensen niets geen begrip voor de collega's en zijn het uiteindelijk de correcte verlofopnemers die nu overuren gaan mogen draaien (en die dus niet of nauwelijks kunnen opnemen) door de mensen die weigeren verlof te nemen.

Dus...
Bij ons verplichten we nu de mensen die jaarlijks hun verlof opsparen tot het einde van het jaar op minstens 1 dag/maand gewone verlof op te nemen, situatie welke ze zelf hebben gecreêrd...
Wij hebben 20dagen, 12adv's, eventuele overuren en natuurlijk feestdagen.

EternalSilence · 7 jun 2014

Jerryboy zei:
Is dit wel wettelijk in orde? Ik bedoel wij hebben nooit inspraak gehad en nooit iets moeten tekenen hiervoor. Een kwart van mijn verlof afgeven vind ik precies een beetje er over. Ik heb al gehoord dat bij andere firma's ze deze dagen extra verlof krijgen.

Alvast bedankt voor de antwoorden

Zoiets is bij mijn weten wettelijk correct.
Een bedrijf mag werknemers min of meer verplichten een aantal van hun verlofdagen te nemen voor een bepaalde datum.
Zo is het ook in m'n bedrijf. X-aantal verlofdagen moeten genomen worden voor 1/7.
Dit om te vermijden, dat sommige 5 weken afwezig zouden zijn in de grote vakantie, wnnr het eigenlijk wel druk is.
Maar er gebeuren wel veel overuren, waardoor je dus eigenlijk 'extra' verlofdagen hebt. (om je overuren terug te nemen). Sommige hebben al >150 overuren, dat ze nog eens moeten terugnemen.

Cerv.Be · 7 jun 2014

Moet toch ergens iets van aan zijn? Zijn veel bedrijven die zulke zaken doorvoeren.

EternalSilence · 7 jun 2014

Ik zou eigenlijk niet begrijpen waarom dit niet wettelijk kan?
Zolang je maar 3 weken aan één stuk afwezig kunt zijn, zodat je een soort 'grote vakantie' kunt inplannen om op reis te gaan.
Heb ik daar persoonlijk geen problemen mee.

Frado2005 · 7 jun 2014

Is bij mij ook zo

werk bij een bank/verzekeringsmakelaar maar volgen de bankholidays ook. Maar aangezien we in pc van verzekeringsmakelaar zitten worden deze dagen blijbkaar niet als 'feestdagen' aanzien. Dusja, ik moet er hier gemiddeld ook 5-6 van de 20 opzij houden. K'steek ze nu allemaal in jeugdvakantie, wrs kom er ik wel niet mee toe

eniac · 7 jun 2014

beemer036 zei:
Vele werknemers willen enkel verlof wanneer het hun goed uitkomt, al de redenen (en dit kunnen er veel zijn) waarom de werkgever wil dat je "dan" verlof neemt zijn van geen tel.
Net zoals je thuis een relatie hebt, heb je op de werkvloer ook een relatie, en dat is geven en nemen.

Bij ons op de werkvloer is het altijd hetzelfde met altijd dezelfde werknemers, gedurende het jaar nemen ze zelden of geen verlofdagen op, en tegen het einde van het jaar moeten ze plotseling allemaal tegelijk verlof hebben (omdat anders hun saldo niet op 0 staat, niet op 0 = verloren).

Verlofplanning is dan ook iets waarover gepraat moet worden en waar beide partijen akkoord mee moeten gaan. Als een werknemer alles opspaart en dan de werkgever voor een voldongen feit plaatst is hij ook in fout.

Niemand zegt hier dat een werknemer alle macht moet hebben hier. Enkel dat een werkgever dat ook niet heeft, en dat WG de WN niet mag verplichten om bij elke sluitingsdag van een klant ook verlof te nemen.

Eigenlijk duidt dat op het feit dat de WG enkel maar geïnteresseerd is om de WN als melkkoe bij de klant te zetten. Zoals ik al zei kan je op zo'n momenten andere nuttige dingen doen. Opleiding, werk in functie van het bedrijf zelf, ...

eniac · 7 jun 2014

EternalSilence zei:
Ik zou eigenlijk niet begrijpen waarom dit niet wettelijk kan?

Omdat verlofplanning een proces is waar beide partijen over akkoord moeten gaan.

den oscar · 7 jun 2014

eniac zei:
Omdat verlofplanning een proces is waar beide partijen over akkoord moeten gaan.

Daar ben ik niet met eens !!

Probeer maar eens verlof te nemen in een grote kledingzaak in december, januari en in juli.

Bus bestuurders die bij het leerlingenvervoer werken mogen enkel verlof nemen als het schoolvakantie is.

Dan spreek ik nog niet over werknemers die werken in de toeristische steden, heb 35 jaar werknemers gehad en in hun contract stond altijd Geen verlof in de maanden juli en augustus, nooit miserie er over gehad ze wisten voor dat men startte dat dit de voorwaarden waren !

eniac · 7 jun 2014

Waar jij het al dan niet eens mee bent is in deze weinig relevant. Wat relevant is, zijn de wettelijke bepalingen. Je bent pertinent fout als je zegt dat de macht volledig bij de werkgever ligt:

Je werkgever kan nooit eenzijdig opleggen om vakantie op bepaalde data te nemen. In principe moet steeds een akkoord over de vakantiedata worden gesloten.

of

De exacte periode bepaal je in overleg met je werkgever, tenzij er sprake is van collectief verlof. Sommige sectoren leggen je immers de verplichting op om tijdens een bepaalde periode van het jaar met vakantie te gaan. Denk bijvoorbeeld aan het bouwverlof in de zomermaanden. Ook je werkgever mag zo'n collectief verlof opleggen als hij dat tijdig in het arbeidsreglement opneemt.

Ik denk dat je ook wel zal inzien dat hier geen sprake is van collectief verlof.

Dat je een clausule in het contract opneemt om geen verlof te nemen in de maanden juli en augustus:
a) komt nog steeds overeen met de vereiste om verlof te voorzien tussen mei en oktober
b) betekent niet dat jij als werkgever specifieke data vastlegt voor verlof
c) betekent dus niet dat er geen overleg is

We hebben het hier ook niet over een kledingszaak of over horeca, we hebben het over een consultant die bij klanten werkt en die vaak niet afhankelijk is van zijn directe collega's. Hij moet dan eerder bij de klant afstemmen of het al dan niet past over verlof te nemen.
Een goed consultancybedrijf zorgt ervoor dat je een aantal dagen per jaar ook intern werk kan doen. Komt het bedrijf alleen maar ten goede, door ofwel de werknemer zelf bij te laten studeren (expertiseniveau of inzetbaarheid stijgt) of door de werknemer zijn kennis terug te laten koppelen naar het bedrijf (interne documenten, processen, templates, whatever opleveren met bij de klant opgedane kennis).

Conradus · 7 jun 2014

den oscar zei:
Daar ben ik niet met eens !!

Eniac heeft gelijk.

Wanneer moet ik mijn vakantie nemen? | ONVA RJV

Ik kan ook de wettekst citeren als je dat liever hebt.

den oscar · 7 jun 2014

Conradus zei:
Eniac heeft gelijk.

Wanneer moet ik mijn vakantie nemen? | ONVA RJV

Ik kan ook de wettekst citeren als je dat liever hebt.

Je moet de wetteksten niet citeren !!

De link van de RJV zegt het volgende !!

Wanneer moet ik mijn vakantie nemen?

Basisprincipe
De data van de jaarlijkse vakantie worden op de volgende manier bepaald:

door het bevoegde paritaire comité;
of bij gebrek daaraan door de ondernemingsraad;
of bij gebrek daaraan door een akkoord tussen de werkgever en de vakbondsafvaardiging (of alle werknemers samen wanneer er geen vakbondsafvaardiging is);
of bij gebrek daaraan door een akkoord tussen de werknemer en de werkgever. De werknemer kan de datum van zijn vakantie niet eenzijdig opleggen. Indien er niet tot een akkoord gekomen wordt, wordt de beslissing over het nemen van de dagen vakantie door de arbeidsrechtbank genomen.

eniac · 7 jun 2014

Doet je dat nu opzettelijk of kan je echt niet lezen?

Conradus · 7 jun 2014

eniac zei:
Omdat verlofplanning een proces is waar beide partijen over akkoord moeten gaan.

Dit is de quote waar jij het niet mee eens wat oscar. Wat staat er letterlijk op de site van de RVJ

den oscar zei:
Basisprincipe
De data van de jaarlijkse vakantie worden op de volgende manier bepaald:

door het bevoegde paritaire comité;

Wie zit er in het pc? Werkgevers én werknemersvertegenwoordigers: maw het is een samenwerking tussen beide partijen, zoals eniac zegt.

den oscar zei:
of bij gebrek daaraan door de ondernemingsraad;

Wie zit er in de OR: vertegenwoordigers van de werkgever en de werknemers: maw het is een samenwerking tussen beide partijen, zoals eniac zegt.

den oscar zei:
of bij gebrek daaraan door een akkoord tussen de werkgever en de vakbondsafvaardiging (of alle werknemers samen wanneer er geen vakbondsafvaardiging is);

Weer een samenwerking tussen werkgever en werknemers

den oscar zei:
of bij gebrek daaraan door een akkoord tussen de werknemer en de werkgever.

Per definitie een samenwerking tussen werkgever en werknemer.

Er is altijd een wisselwerking tussen twee partijen nodig voor het (collectieve) verlof. Dat jij dat ontkent en eventueel jarenlang zelf fouten gemaakt hebt op dat vlak doet er niet toe.

Sneakytje · 7 jun 2014

op mijn vorig werk ook 20 dagen, maar doordat wij 40 uren werkten, compenseerde dat extra dagen en die dagen lagen vast tussen kerst en nieuwjaar

wel handig.

Muscleduck · 8 jun 2014

Prijs u gelukkig, ik heb op het jaar 6 dagen die ik vrij kan kiezen.

Faun · 8 jun 2014

Muscleduck zei:
Prijs u gelukkig, ik heb op het jaar 6 dagen die ik vrij kan kiezen.

Amai, dat zou voor mij een reden zijn om te veranderen.
Ik heb 38 dagen ,waarvan 5 dagen verplicht op te nemen op bepaalde data.

Muscleduck · 8 jun 2014

1 week thuis tussen kerst en nieuw, 2 weken in de zomer, met 1 feestdag.

Archief - Vraagje ivm verplicht te nemen verlofdagen

Bimmer

Legacy Member

den oscar

Legacy Member

eniac

Legacy Member

beemer036

Legacy Member

EternalSilence

Legacy Member

Cerv.Be

Legacy Member

EternalSilence

Legacy Member

Frado2005

Legacy Member

eniac

Legacy Member

eniac

Legacy Member

den oscar

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

den oscar

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Sneakytje

Legacy Member

Muscleduck

Legacy Member

Faun

Legacy Member

Muscleduck

Legacy Member