Archief - Tot welk bedrag sparen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
L

Lifen

Legacy Member
Even de situatie schetsen:

Ik en mijn vriendin hebben een huis gekocht, en zijn het aan het renoveren.
We lenen hier voor, en betalen maandelijks zo'n 1100 af met twee.

Ikzelf zit nu terug op +-21K spaargeld van mezelf en maandelijks komt er 500-700 bij.

Nu vermoed ik dat het niet meer echt nuttig is om nog veel meer geld te laten staan op dat klassieke spaarboekje, waar je niets meer mee verdient.
Enkele dagen terug stond er dan in de krant dat wie belegd had in aandelen, goud, etc veel meer winst zou hebben gehaald dan via een spaarboekje.

Mijn idee was nu om alles dat boven de 20K zit op mijn spaarboekje te investeren in een mengeling van aandelen, goud, ...
Of is het nu toch nog interessanter op bv. te evolueren naar 30K spaargeld en dan pas te kijken naar beleggingen?

Alle tips zijn welkom. :)
s

sandervdw

Legacy Member
Lifen zei:
Even de situatie schetsen:

Ik en mijn vriendin hebben een huis gekocht, en zijn het aan het renoveren.
We lenen hier voor, en betalen maandelijks zo'n 1100 af met twee.

Ikzelf zit nu terug op +-21K spaargeld van mezelf en maandelijks komt er 500-700 bij.

Nu vermoed ik dat het niet meer echt nuttig is om nog veel meer geld te laten staan op dat klassieke spaarboekje, waar je niets meer mee verdient.
Enkele dagen terug stond er dan in de krant dat wie belegd had in aandelen, goud, etc veel meer winst zou hebben gehaald dan via een spaarboekje.

Mijn idee was nu om alles dat boven de 20K zit op mijn spaarboekje te investeren in een mengeling van aandelen, goud, ...
Of is het nu toch nog interessanter op bv. te evolueren naar 30K spaargeld en dan pas te kijken naar beleggingen?

Alle tips zijn welkom. :)
Klik om te vergroten...

2019: Rendement spaarboekje => 0,12%. Rendement trackers: 12,1%.
Factor 100 dus. Maar dat wil niet zeggen dat 2020 hetzelfde is natuurlijk ;)
c

chalyken

Legacy Member
Het rendement is hier niet de belangrijkste parameter, wel het risicoprofiel.
Hoe zeker ben je van je inkomsten en hoe vlot kan je bijvoorbeeld een andere job vinden? Wat zijn mogelijke grote onverwachte uitgaven (auto, verwarmingsketel, ...) Ben je een grote uitgave van plan in de komende 5 jaar?
Als je die zaken wat kan inschatten heb je al een beter beeld van de liquide buffer die je nodig hebt. In het algemeen wordt zeker 6x je huidige maandelijkse uitgaven aangeraden. Hoe meer risicoavers je bent hoe groter die buffer moet zijn.
L

Lifen

Legacy Member
sandervdw zei:
2019: Rendement spaarboekje => 0,12%. Rendement trackers: 12,1%.
Factor 100 dus. Maar dat wil niet zeggen dat 2020 hetzelfde is natuurlijk ;)
Klik om te vergroten...
Inderdaad indrukwekkend. Prognoses zijn denk ik wel iets lager voor 2020?

chalyken zei:
Het rendement is hier niet de belangrijkste parameter, wel het risicoprofiel.
Hoe zeker ben je van je inkomsten en hoe vlot kan je bijvoorbeeld een andere job vinden? Wat zijn mogelijke grote onverwachte uitgaven (auto, verwarmingsketel, ...) Ben je een grote uitgave van plan in de komende 5 jaar?
Als je die zaken wat kan inschatten heb je al een beter beeld van de liquide buffer die je nodig hebt. In het algemeen wordt zeker 6x je huidige maandelijkse uitgaven aangeraden. Hoe meer risicoavers je bent hoe groter die buffer moet zijn.
Klik om te vergroten...
Tja, ik ben 4 jaar zeker van inkomen (nu nog 3) aangezien ik doctoreer. Als alles goed loopt heb ik na die periode een PhD in toegepaste economie met een focus op een topic dat wel vrij hot is momenteel. Verwachte uitgaven in het komende jaar: nieuwe 2dehandse auto (moet niet extreem duur zijn), het huis verder renoveren (maar daar is die lening dus voor, het is totaalrenovatie). Daarnaast denk ik niet dat we nog iets extreems duur zullen plannen. Buiten een kind misschien. :p Dat kan wel duur zijn.
A

Anoniem13

Legacy Member
sandervdw zei:
2019: Rendement spaarboekje => 0,12%. Rendement trackers: 12,1%.
Factor 100 dus. Maar dat wil niet zeggen dat 2020 hetzelfde is natuurlijk ;)
Klik om te vergroten...
Dit klopt niet hoor.
De indexen hadden dit jaar een veel hoger rendement dan 12%. Eerder het dubbele en meer.
F

FlatSix

Legacy Member
ALS je er ook mee kan leven dat de €'s boven de 20k €0 worden.
s

sandervdw

Legacy Member
paradijsappel zei:
Dit klopt niet hoor.
De indexen hadden dit jaar een veel hoger rendement dan 12%. Eerder het dubbele en meer.
Klik om te vergroten...

correctie: mijn beleggingen in trackers :D
h

horste

Legacy Member
FlatSix zei:
ALS je er ook mee kan leven dat de €'s boven de 20k €0 worden.
Klik om te vergroten...

Dit. Rendement = risico. Houd er rekening mee dat we al een goeie 10 jaar in een groeimarkt zitten en de rendementen dus wat vertekend zijn. Er is niemand die weet wat er de komende jaren gaat gebeuren. Het kan nog eens 10 jaar groeien en dan zal je hele mooie rendementen hebben óf het stuikt allemaal ineen volgend jaar en dan is je belegde som ineens 30% minder.

Elk kiest waar hij zich comfortabel bij voelt :)
A

Anoniem13

Legacy Member
FlatSix zei:
ALS je er ook mee kan leven dat de €'s boven de 20k €0 worden.
Klik om te vergroten...
Als de indexen naar 0 gaan dan zal je andere kopzorgen hebben dan je spaargeld.
s

sandervdw

Legacy Member
paradijsappel zei:
Als de indexen naar 0 gaan dan zal je andere kopzorgen hebben dan je spaargeld.
Klik om te vergroten...

Dat is zoiets dat inderdaad vaak verkeerd geïnterpreteerd wordt. "Aandelen kunnen ook ineen storten", dat klopt, maar vooraleer een index ineen stort heb je een veel groter probleem en is uw spaargeld al lang niks meer waard. Wat véél belangrijker is, is het besef dat je enkel belegt met geld dat je niet nodig hebt. Zodat je het kan laten staan als het een mindere periode is.
T

TNTim

Legacy Member
Wij hebben nog een tussenstap gemaakt, eerst de lening afkorten tot het fiscaal maximaal aftrekbare.
Geen idee hoeveel het percentage is van uw lening, maar het zal meestal toch een pak hoger zijn dan de 0,11% die je doorgaans op spaarboekjes krijgt.

sandervdw zei:
Dat is zoiets dat inderdaad vaak verkeerd geïnterpreteerd wordt. "Aandelen kunnen ook ineen storten", dat klopt, maar vooraleer een index ineen stort heb je een veel groter probleem en is uw spaargeld al lang niks meer waard.
Klik om te vergroten...
Als je diversifiëert met edelmetalen, is het risico weer iets minder.
Bij een volledige crash zal waarschijnlijk uw spaargeld ook niets meer waard zijn, met een crash zoals in 2008 was dit niet het geval.
D

Dadels

Legacy Member
TNTim zei:
Wij hebben nog een tussenstap gemaakt, eerst de lening afkorten tot het fiscaal maximaal aftrekbare.
Geen idee hoeveel het percentage is van uw lening, maar het zal meestal toch een pak hoger zijn dan de 0,11% die je doorgaans op spaarboekjes krijgt.


Als je diversifiëert met edelmetalen, is het risico weer iets minder.
Bij een volledige crash zal waarschijnlijk uw spaargeld ook niets meer waard zijn, met een crash zoals in 2008 was dit niet het geval.
Klik om te vergroten...

Fincancieel gezien houdt dat toch geen steek?
je kunt beter zo lang mogelijk lenenen en met dat geld dat maandelijks vrijkomt in een indextracker of zoiets steken. Brengt meer op.
T

TNTim

Legacy Member
Hoezo niet?
Ik weet niet wat de toekomst brengt, volgend jaar kan de economie omslaan en ben ik werkloos + mijn indextracker is gehalveerd in waarde. Elke maand moet ik wel mijn hypotheek betalen.
Als ik eerst mijn hypotheek halveer alvorens in aandelen te stappen, is het risico veel kleiner.

Jij bekijkt de toekomst alsof het dezelfde resultaten van de laatste jaren zal behalen.
D

DogFacedGod

Legacy Member
FlatSix zei:
ALS je er ook mee kan leven dat de €'s boven de 20k €0 worden.
Klik om te vergroten...

Ik vind het vaak een rare spreuk om te zeggen bij beleggen in indexfondsen waar je in de top 500 grootste bedrijven zit in de wereld dat je moet rekening houden dat dat geld 0,00 € kan worden.

Je geld op je spaarrekening, de waarde van het papier geld in je matras en je pensioen is ook verdwenen als de waarde van de 500 grootste bedrijven ter wereld plots 0,00 euro is. :p
j

jvc

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Ik vind het vaak een rare spreuk om te zeggen bij beleggen in indexfondsen waar je in de top 500 grootste bedrijven zit in de wereld dat je moet rekening houden dat dat geld 0,00 € kan worden.

Je geld op je spaarrekening, de waarde van het papier geld in je matras en je pensioen is ook verdwenen als de waarde van de 500 grootste bedrijven ter wereld plots 0,00 euro is. :p
Klik om te vergroten...

0% zal het inderdaad niet zijn, vorige recessie was het rond de 50% en in 1930 zelfs 20%.
D

Dadels

Legacy Member
TNTim zei:
Hoezo niet?
Ik weet niet wat de toekomst brengt, volgend jaar kan de economie omslaan en ben ik werkloos + mijn indextracker is gehalveerd in waarde. Elke maand moet ik wel mijn hypotheek betalen.
Als ik eerst mijn hypotheek halveer alvorens in aandelen te stappen, is het risico veel kleiner.

Jij bekijkt de toekomst alsof het dezelfde resultaten van de laatste jaren zal behalen.
Klik om te vergroten...

Tis te zien wat uw lening is en wat uw inkomen betreft.
Als je momenteel al 40% van uw gezinsinkomen uitgeeft aan een lening, begrijp ik uw gedachtegang.
Als het "maar" 30% is dat het nemen van de risico waard.
Je bepaalt dat voor uw eigen.
F

Five-seveN

Legacy Member
Lifen zei:
Even de situatie schetsen:

Ik en mijn vriendin hebben een huis gekocht, en zijn het aan het renoveren.
We lenen hier voor, en betalen maandelijks zo'n 1100 af met twee.

Ikzelf zit nu terug op +-21K spaargeld van mezelf en maandelijks komt er 500-700 bij.

Nu vermoed ik dat het niet meer echt nuttig is om nog veel meer geld te laten staan op dat klassieke spaarboekje, waar je niets meer mee verdient.
Enkele dagen terug stond er dan in de krant dat wie belegd had in aandelen, goud, etc veel meer winst zou hebben gehaald dan via een spaarboekje.

Mijn idee was nu om alles dat boven de 20K zit op mijn spaarboekje te investeren in een mengeling van aandelen, goud, ...
Of is het nu toch nog interessanter op bv. te evolueren naar 30K spaargeld en dan pas te kijken naar beleggingen?

Alle tips zijn welkom. :)
Klik om te vergroten...

Ik tracht het te houden tussen 25-35K. Herevalueer altijd op het einde van het jaar.
Ik had 31K staan, heb dan 1K pensioensparen gedaan en 7K weggezet om in 2020 stocks mee te kopen.
Vorig jaar had ik 56K staan, heb toen 7K weggezet voor stocks, 1K voor pensioensparen en 30K gebruikt om lening een deel vervroegd af te lossen.
Dit laatste moet je wel goed evalueren want dit is vaak niet voordelig als je met 2 personen van de woonbonus geniet.

In mijn geval gaf dit wel een behoorlijk voordeel, 4 jaar minder lang interest betalen was ongeveer 8K minder interest betalen terwijl woonbonus maar 4K minder opbrengt en ik dezelfde korf kan aanvullen met 3K lange termijnsparen. Dus dan kan je dat geld ook daar voor gebruiken als je stocks of funds teveel risico vindt.
R

Rekt

Legacy Member
sandervdw zei:
Dat is zoiets dat inderdaad vaak verkeerd geïnterpreteerd wordt. "Aandelen kunnen ook ineen storten", dat klopt, maar vooraleer een index ineen stort heb je een veel groter probleem en is uw spaargeld al lang niks meer waard. Wat véél belangrijker is, is het besef dat je enkel belegt met geld dat je niet nodig hebt. Zodat je het kan laten staan als het een mindere periode is.
Klik om te vergroten...

Dat is een visie die vaak verteld wordt, maar ben het daar toch niet mee eens. Dat 'geld dat je niet nodig hebt' is toch onzin.. je moet gewoon met je hele vermogen goed nadenken over hoe en wat je ermee wilt doen, met de bijhorende rendementen en risico's.

Als het echt eens nodig is haal je dat geld toch gewoon weer van de beurs af of je spaart een tijdje, ipv altijd te leven vanuit het perspectief dat je op alle mogelijke tegenslagen moet voorbereid zijn. Lijkt me nogal een negatieve levenswijze.

Ik beleg zo goed als alles, er zal nooit lang meer dan 10k op mijn bankrekening staan. Ik leef liever met een positieve kijk op het leven en ga er vanuit dat er geen grote tegenslagen gaan zijn. In België ben je overigens voor zowat alles verzekerd en is er voor zo goed als alles een valnet anyway.
R

RadicalAtheist

Legacy Member
Je geld op je spaarrekening, de waarde van het papier geld in je matras en je pensioen is ook verdwenen als de waarde van de 500 grootste bedrijven ter wereld plots 0,00 euro is.
Klik om te vergroten...

Klopt, maar de gouden munten onder je matras zullen een veelvoud waard zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan