Archief - Tax On Web 2018
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Dragonball
Legacy Member
sandervdw zei:
Waarom is dat beter voor de werkgever ? Als ze het niet doorstorten aan de staat, gaan ze het toch moeten uitkeren als loon aan de werknemer ? Dus zij verliezen evenveel geld toch ?
Maar is het eigenlijk wel toegelaten om heel weinig bedrijfsvoorheffing in te houden, heeft de werknemer geen rechten ofzo ? Het is onmenselijk om zo weinig in te houden waarna de werknemer opeens 2500 euro moet betalen...
sandervdw
Legacy Member
Voor de werkgever maakt dat niet uit. Voor de werknemer is het positief aangezien hij meer loon kreeg. Dat hij dan slim genoeg moet zijn om een potje opzij te zetten is niet onmenselijk, maar gewoon naïef van de werknemer.Dragonball zei:
Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
Epyon
Legacy Member
Het voordeel ligt bij de werknemer, die virtueel een hoger nettoloon krijgt. Dat kan hij aan de kant zetten om wat te sparen, en heeft op het moment dat hij zijn achterstallige belastingen moet bedragen daar een klein rentevoordeel op. Mss dat de werkgever ook interessanter overkomt als zijn werknemers niet snugger genoeg zijn om naar de bruto ipv netto verloning te kijken.Dragonball zei:
De werkgever moet normaal gezien wel de correcte afhoudingen doen zoals jaarlijks gepubliceerd in het staatsblad. Meer afhouden mag, op vraag van de werkgever, minder niet. Indien de werkgever te weinig afhoudt kan hij een belastingverhoging van 10% krijgen. Mss dat uw collega eens moet nagaan of de afhouding correct gebeurt.
the_fox
Legacy Member
Zal vooral voorvallen bij mensen met meerdere contracten. Al genoeg gezien bij mensen die meerdere part-time jobs combineren (ofwel bewust zelf voor gekozen, of een bedrijf die 2 vervangingen zo combineert met 1 fulltime of ...). Er wordt voor de minimumafhouding geen rekening gehouden met de andere contracten, waardoor je op het einde van de rit in een hogere belastingschaal valt dan diegene waarop de afhoudingen gebaseerd zijn.
Mulan
Legacy Member
Of de werkgever nu voldoende afhoudt of niet, kan de werkgever zélf niet weten. Die doet gewoon wat standaard is.
Ik betaalde vroeger ongeveer jaarlijks 100 euro bij. Huis gekocht+ renovaties die ik kon ingeven? Plots 1800 euro terug gedurende enkele jaren. Een werkgever moet zich toch niet bezighouden met nagaan wie welke aftrekposten heeft? Huis, kinderen, invaliden, partner die geen inkomen heeft, pensioensparen, langetermijnsparen,... Bepaalt allemaal mee of je moet bijbetalen of terugtrekken.
Ik betaalde vroeger ongeveer jaarlijks 100 euro bij. Huis gekocht+ renovaties die ik kon ingeven? Plots 1800 euro terug gedurende enkele jaren. Een werkgever moet zich toch niet bezighouden met nagaan wie welke aftrekposten heeft? Huis, kinderen, invaliden, partner die geen inkomen heeft, pensioensparen, langetermijnsparen,... Bepaalt allemaal mee of je moet bijbetalen of terugtrekken.
Dragonball
Legacy Member
Epyon zei:
Mijn kennis heeft zijn werkgever daarop aangesproken (en gevraagd of het correct gebeurt) en het jaar daarop hebben ze de bedrijfsvoorheffing verhoogt zodat hij niet meer voor zo'n ongelukkige verrassing kwam. Hij wou er verder niet op ingaan (en de werkgever sanctioneren met verhoogde belastingen) omdat hij zijn job niet wil verliezen. Hij heeft geen hogere studies gedaan (had niet de kans wegens familiale problemen) en vindt al moeilijk een job. Zijn werkgever is niet zo goed en hij zou er zeker willen vertrekken maar hij vindt geen betere job...
Mulan
Legacy Member
Dragonball zei:
Zoals Renegade het zegt: je moet eerst betalen voor je een KLEIN stuk ervan kan recupereren. Ik heb 1j 2400 euro teruggetrokken maar heb daarvoor wel een jaar hypotheek betaald, schrijnwerk laten vervangen, stookolietank laten vervangen door een hr+ condensatieketel én een nieuw dak laten leggen. Natuurlijk wel leuk dat je een stuk terugkrijgt via de belastingen, maar je moet dan wel aan de voorwaarden voldoen.
berenod
Legacy Member
De voorheffing die moet ingehouden worden ligt vast.
Maar het systeem is verre van perfect, het houdt alleen rekening met brutoloon en gezinssituatie (personen ten laste, ...).
Maar ten eerste zijn er veel meer variabelen (waar inderdaad de werkgever allemaal geen rekening met kunnen gaan houden), en te tweede, vooral arbeiders lopen risico om bij te moeten betalen door hun enkel/dubbel vakantiegeld dat door de RJV wordt uitbetaald, daar worden veel te weinig voorheffingen op ingehouden, zekers als ze aan een wat hoger uurloon werken.
Praktisch gezien heb ik vastgesteld dat een bediende (waar veel meer voorheffing van zijn dubbel vakantiegeld afgaat, en de normale voorheffing op het enkel vakantiegeld), wanneer men de normale barema's van voorheffing gebruikt, min of meer op een nul operatie uitkomen bij de afrekening, maximum een paar honderd € naar elke kant.
Kan die bediende nog een hoop extra inbrengen (dienstencheques, hypotheek, ...) dan gaat die meestal zelfs terugtrekken.
Een arbeider zal eerder tegen de 1000€ of meer kunnen bijleggen. Pas wanneer die extra aftrekposten heeft gaat die aan een nul operatie uitkomen.
Wat ik natuurlijk ook al ben tegengekomen ben zijn werknemers die zeggen dat ze gehuwd zijn, en hun echtgenote geen inkomsten heeft (terwijl ze eigenlijk wel werkt), dat scheelt onmiddellijk ettelijke honderden € per maand extra netto. Maar uiteraard betaal je die dan wel bij wanneer de afrekening komt!
Je werkgever is niet verplicht (kan dit zelfs niet), om te zien of status van de echtgenote (al dan niet een inkomen), correct wordt doorgegeven door de werknemer!
Maar het systeem is verre van perfect, het houdt alleen rekening met brutoloon en gezinssituatie (personen ten laste, ...).
Maar ten eerste zijn er veel meer variabelen (waar inderdaad de werkgever allemaal geen rekening met kunnen gaan houden), en te tweede, vooral arbeiders lopen risico om bij te moeten betalen door hun enkel/dubbel vakantiegeld dat door de RJV wordt uitbetaald, daar worden veel te weinig voorheffingen op ingehouden, zekers als ze aan een wat hoger uurloon werken.
Praktisch gezien heb ik vastgesteld dat een bediende (waar veel meer voorheffing van zijn dubbel vakantiegeld afgaat, en de normale voorheffing op het enkel vakantiegeld), wanneer men de normale barema's van voorheffing gebruikt, min of meer op een nul operatie uitkomen bij de afrekening, maximum een paar honderd € naar elke kant.
Kan die bediende nog een hoop extra inbrengen (dienstencheques, hypotheek, ...) dan gaat die meestal zelfs terugtrekken.
Een arbeider zal eerder tegen de 1000€ of meer kunnen bijleggen. Pas wanneer die extra aftrekposten heeft gaat die aan een nul operatie uitkomen.
Wat ik natuurlijk ook al ben tegengekomen ben zijn werknemers die zeggen dat ze gehuwd zijn, en hun echtgenote geen inkomsten heeft (terwijl ze eigenlijk wel werkt), dat scheelt onmiddellijk ettelijke honderden € per maand extra netto. Maar uiteraard betaal je die dan wel bij wanneer de afrekening komt!
Je werkgever is niet verplicht (kan dit zelfs niet), om te zien of status van de echtgenote (al dan niet een inkomen), correct wordt doorgegeven door de werknemer!
berenod
Legacy Member
Er kunnen natuurlijk ook andere zaken voorvallen, zoals ik nu voorheb (gelukkig wel geanticipeerd).
Einde 2016 werkgever failliet, dus eigenlijk maar 11 maanden loon ontvangen (wel 12 gewerkt) en geen 13de maand.
Dus inkomsten 2016 eigenlijk maar 11 maanden en wel voorheffing betaald alsof ik 12 maanden ging betaald worden.
Eind 2017 dus een mooie som terug getrokken.
Eind 2017 dan ook een stevige som ontvangen van het fonds sluitingen ondernemingen (achterstallig loon en het enkel/dubbel vakantiegeld dat je normaal krijgt bij ontslag/vertrek als bediende), dus in 2017 een hoger dan normaal inkomen.
Tax on web heeft me nu berekend dat ik bijna 2000€ extra kan ophoesten! Spijtig genoeg is de voorheffing op wat het fonds sluiting ondernemingen uitbetaalt ook redelijk laag...
Alles bijeen wel stevig mijn broek gescheurd aan dat faillissement :doh:
Einde 2016 werkgever failliet, dus eigenlijk maar 11 maanden loon ontvangen (wel 12 gewerkt) en geen 13de maand.
Dus inkomsten 2016 eigenlijk maar 11 maanden en wel voorheffing betaald alsof ik 12 maanden ging betaald worden.
Eind 2017 dus een mooie som terug getrokken.
Eind 2017 dan ook een stevige som ontvangen van het fonds sluitingen ondernemingen (achterstallig loon en het enkel/dubbel vakantiegeld dat je normaal krijgt bij ontslag/vertrek als bediende), dus in 2017 een hoger dan normaal inkomen.
Tax on web heeft me nu berekend dat ik bijna 2000€ extra kan ophoesten! Spijtig genoeg is de voorheffing op wat het fonds sluiting ondernemingen uitbetaalt ook redelijk laag...
Alles bijeen wel stevig mijn broek gescheurd aan dat faillissement :doh:
Dragonball
Legacy Member
berenod zei:
Dit gedeelte is me niet zo duidelijk... werkgevers vragen toch niet of je echtgenoot werkt en hoeveel die verdient ? Ik dacht dat ze zich enkel bezighielden met je gezinssituatie, dus of je gehuwd bent, of je kinderen hebt, ...
Los daarvan, wil je eigenlijk zeggen dat werkgevers onze gezinssituatie (gehuwd, kinderen, ...) enkel vragen om te weten hoeveel bedrijfsvoorheffing ze moeten inhouden op je loon ? En als we dat niet correct doorgeven aan de werkgever zullen we bij de inkomensbelasting toch de juiste eindafrekening voorgeschoteld krijgen ?
Maar wat als je dit ook verkeerd ingeeft bij je belastingaangifte zodat het in lijn is met wat je aan je werkgever doorgeeft ? Wat is de kans dat de fiscus dit doorheeft ? Ze gaan toch niet miljoenen mensen controleren ?
berenod
Legacy Member
Dragonball zei:
Toch wel, werkgevers moeten dat vragen.
In principe is de vraag normaal, hoeveel personen heb je ten laste.
Wat wil zeggen het aantal personen (kinderen, echtgenote) die geen inkomen hebben.
De werkgever moet niet weten hoeveel de partner/echtgenote verdient, volgende bedragen zijn belangrijk voor de werkgever om de juiste voorheffing te berekenen:
- geen inkomen
- beroepsinkomen van minder dan 225€/maand
- pensioen van minder dan 135€/maand
- pensioen van tussen de 135 en 450€/maand
- Elk ander inkomen (dus meestal een loon van meer dan 225€ of pensioen van meer dan 450€/maand)
En wat je aangeeft aan de fiscus, uiteraard weet die wat je partner/echtgenote verdient, je moet het op dezelfde aangifte invullen! Je kan dus wel aan je werkgever liegen, zodat die minder voorheffing aftrekt, maar bij je aangifte kan je moeilijk zeggen dat je echtgenote niets verdient, en dan tegelijk invullen hoeveel ze verdient!
Trouwens de fiscus weet perfect hoeveel iedereen verdient, zelfs zonder dat we onze belastingaangifte invullen. Ik vermoed dat je nog niet veel aangiftes gedaan hebt, want dan zou je weten dat quasi alles wat we verdiend hebben reeds door de fiscus voor ons is ingevuld.
Als er al iets mankeert of niet correct is, dan zijn het meestal zaken die we mogen aftrekken, zoals giften of dergelijke meer.
De fiscus moet dus geen miljoenen mensen controleren, de computers doen dat wel voor hen!
Dragonball
Legacy Member
berenod zei:
Wacht, eerst zeg je dat de werkgever niet moet weten hoeveel de partner verdient maar daarna geef je allerlei bedragen dat de werkgever moet weten om de voorheffing te berekenen ? Of bedoel je dat al die bedragen te maken hebben met de loon van de werknemer ?
berenod zei:
Ja maar gebeurt er eerst geen aparte berekening per individu om dan vervolgens beide resultaten op te tellen en als 1 gezamenlijk aanslagbiljet te vormen ?
berenod zei:
Hoe kan de fiscus miljoenen aangiftes voor ons
invullen ? Sorry als ik domme vragen stel, lol...
Zoals je zegt gaat alles door de computer, daarom vroeg ik me af hoe ze iemand kunnen betrappen die foute informatie doorgeeft. Stel dat je zegt dat je 2 kinderen ten laste hebt terwijl je maar 1 kind ten laste hebt, hoe kunnen zij dit nagaan ? Wat is de kans dat je betrapt wordt ?
berenod
Legacy Member
Dragonball zei:
Ik bedoel dat je werkgever niet moet weten of je echtgenote 1500, 2000 of 10,000€ verdient, alleen dat ze meer of minder dan 225€ verdient.
Hoe kan de fiscus miljoenen aangiftes invullen?
Omdat alle werkgevers (of toch de diensten zoals sociale secretariaten) alle lonen doorgeven aan de fiscus!
En met "de fiscus" bedoel ik niet een persoon, maar de FOD financiën en hun computersystemen.
Op mijn belastingaangifte staat netjes alle inkomsten die ik verdient heb, van verschillende werkgevers, en ook andere instanties (fonds sluiting ondernemingen die mij een bedrag betaald hebben), alle bedragen die mijn echtgenote verdiend heeft, het staat er allemaal al op!
En je kan dat veranderen, maar dat gaat dan wel ervoor zorgen dat er een echte persoon dat gaat controleren, waarom, je iets veranderd hebt, en of het inderdaad wel klopt!
Je moet niet invullen hoeveel kinderen je hebt, dat is al ingevuld, we hebben het "rijksregister" in België, waar alle info zoals gezinssituatie in staat, en de systemen van de belastingen zijn daar gewoonweg mee gelinkt!
Het gaat zelfs zover,d at als je een achterstallige boete hebt ( te rap gereden en nooit je boetes of aanmaningen betaald), en je moet terugtrekken van de belastingen, dat die boete automatisch wordt afgetrokken van dat bedrag dat je moet terugkrijgen, zo goed zijn al die computersystemen van alle overheidsdiensten met mekaar verbonden!
Komt erop neer dat computers alles voor ons doen, en dat we eigenlijk even nog moeten controleren of het klopt, en enkel indien dit niet het geval is dit corrigeren.
En bij 95% van de aangiftes klopt alles en ondertekenen we gewoon, die andere 5% gaan dan aanpassingen moeten doen, en de kans is zeer groot dat dan die 5% door echte personen bij de fiscus gaan gecontroleerd worden, niet onmiddellijk om te kijken of die mensen misschien foefelen (er zullen er misschien zijn, maar het zou dom zijn), maar eerder om te kijken waar hun systemen de fout in gegaan zijn zodat die personen handmatig een aanpassing moesten doen...
Bimmer
Legacy Member
Grooste reden waarom een arbeider over het algemeen veel meer moet bijbetalen is, omdat er weining bedrijfsvoorheffing afgehouden wordt op hun enkel/dubbelvakantiegeld. (Zoals berenod al eerder vermeld heeft)
Arbeider betaalt daar maar 23% op, terwijl er bij onze bediendes 53,5% bedrijfsvoorheffing wordt afgehouden (afhankelijk van het bedrag). Waarom de RJV daar maar 23% van afhoud weet ik eigenlijk ook niet (is altijd 23% ongeacht het bedrag, of je moet onder de 1350 euro zitten dan is het 17%). Bij ons is dat verschil tussen arbeiders en bediendes ook groot. Voor de rest zijn de schalen van bedrijfsvoorheffing hetzelfde.
Dan betaal je als arbeider praktisch op "2 maandlonen" niet veel bedrijfsvoorheffing. Dan loopt het snel op, op u belastingberkening.
Arbeider betaalt daar maar 23% op, terwijl er bij onze bediendes 53,5% bedrijfsvoorheffing wordt afgehouden (afhankelijk van het bedrag). Waarom de RJV daar maar 23% van afhoud weet ik eigenlijk ook niet (is altijd 23% ongeacht het bedrag, of je moet onder de 1350 euro zitten dan is het 17%). Bij ons is dat verschil tussen arbeiders en bediendes ook groot. Voor de rest zijn de schalen van bedrijfsvoorheffing hetzelfde.
Dan betaal je als arbeider praktisch op "2 maandlonen" niet veel bedrijfsvoorheffing. Dan loopt het snel op, op u belastingberkening.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.