Archief - succesierechten vermijden

Is dat eigenlijk 1 stuk (wat ik me moeilijk kan voorstellen aangezien de oppervlakte) of aparte stukken.
Sommige dorpen zijn nog niet zo groot.

beemer036 zei:

Is dat eigenlijk 1 stuk (wat ik me moeilijk kan voorstellen aangezien de oppervlakte) of aparte stukken.
Sommige dorpen zijn nog niet zo groot.

Klik om te vergroten...

Uiteraard meerdere stukken (220-230) gemiddeld nog geen 5ha, ookal zitten er wel enkele stukken bij van 20-50 ha.

Typisch... Op een bedrag van 80miljoen € minder willen betalen dan wat een ander op 80.000 € mag betalen. Schaametelijk imo maar wie ben ik...

Bram_Verstraete zei:

Typisch... Op een bedrag van 80miljoen € minder willen betalen dan wat een ander op 80.000 € mag betalen. Schaametelijk imo maar wie ben ik...

Klik om te vergroten...

Ik vrees dat dit meer dan € 80000 gaat kosten, laat staan wat iemand anders op een schenking van 80000€ zou betalen (waar je praktisch niets op betaald vanwege de lage percentages in de lage schijven)
En er is ooit geld verdiend door ouders A en B door te werken, daarmee is nog vrij recent grond aangekocht, op hun vroegere inkomen is al immens veel betaald. Ik vind het eerder schandalig dat nu ze het willen wegschenken ze daar nog eens op moeten betalen en waarschijnlijk een deel van de gronden moeten verkopen aan een derde om de succesierechten te kunnen betalen. Maar het zal moeten en dan lijkt het mij logisch om daar over na te denken en niet een paar miljoen € in de vuilbak te gooien. Lijkt mij volledig normaal, als je je al moet schamen omdat je nadenkt... Wie je bent? Een socialist die beter kan zwijgen als je niet weet waarover je spreekt en te lui bent om eerdere posts volledig door te lezen. btw, moest je in Gent studeren denk ik dat ik je ken

emerging zei:

Ik vrees dat dit meer dan € 80000 gaat kosten, laat staan wat iemand anders op een schenking van 80000€ zou betalen (waar je praktisch niets op betaald vanwege de lage percentages in de lage schijven)
En er is ooit geld verdiend door ouders A en B door te werken, daarmee is nog vrij recent grond aangekocht, op hun vroegere inkomen is al immens veel betaald. Ik vind het eerder schandalig dat nu ze het willen wegschenken ze daar nog eens op moeten betalen en waarschijnlijk een deel van de gronden moeten verkopen aan een derde om de succesierechten te kunnen betalen. Maar het zal moeten en dan lijkt het mij logisch om daar over na te denken en niet een paar miljoen € in de vuilbak te gooien. Lijkt mij volledig normaal, als je je al moet schamen omdat je nadenkt... Wie je bent? Een socialist die beter kan zwijgen als je niet weet waarover je spreekt en te lui bent om eerdere posts volledig door te lezen. btw, moest je in Gent studeren denk ik dat ik je ken

Klik om te vergroten...

Je komt hier op een forum advies vragen over dingen waar je niets van kent, je doet correct advies af als verkeerd gewoon omdat het niet in je wereldbeeld past en nu ga jij zeggen dat mensen moeten zwijgen als ze niet weten waarover ze spreken?7

beryl zei:

Je komt hier op een forum advies vragen over dingen waar je niets van kent, je doet correct advies af als verkeerd gewoon omdat het niet in je wereldbeeld past en nu ga jij zeggen dat mensen moeten zwijgen als ze niet weten waarover ze spreken?7

Klik om te vergroten...

Hij beweert dat een schenking van 80 miljoen goedkoper kan dan een schenking van 80.000, heb nog geen post in dit topic gezien die dit aangeeft en ook zelf komt hij niet met een methode daarvoor. Dan kan ik dat geen advies noemen, laat staan correct advies. Zijn reactie draagt niets bij tot mijn vraag, dat lijkt mij wel duidelijk?

emerging zei:

Hij beweert dat een schenking van 80 miljoen goedkoper kan dan een schenking van 80.000, heb nog geen post in dit topic gezien die dit aangeeft en ook zelf komt hij niet met een methode daarvoor. Dan kan ik dat geen advies noemen, laat staan correct advies. Zijn reactie draagt niets bij tot mijn vraag, dat lijkt mij wel duidelijk?

Klik om te vergroten...

Ik had het niet op zijn post

beryl zei:

Ik had het niet op zijn post

Klik om te vergroten...

ik dus wel, vandaar de quote ook...

Mij een socialist noemen omdat jij een fils papa bent? Iedereen betaalt successierechten... Successierechten zijn natuurlijk een schande. Zelfde % voor iedereen zou toch het gewoon het fairst zijn... Maarja de belgische "elite" heeft recht op zijn achterpoortjes he.

emerging zei:

Ik vrees dat dit meer dan € 80000 gaat kosten, laat staan wat iemand anders op een schenking van 80000€ zou betalen (waar je praktisch niets op betaald vanwege de lage percentages in de lage schijven)
En er is ooit geld verdiend door ouders A en B door te werken, daarmee is nog vrij recent grond aangekocht, op hun vroegere inkomen is al immens veel betaald. Ik vind het eerder schandalig dat nu ze het willen wegschenken ze daar nog eens op moeten betalen en waarschijnlijk een deel van de gronden moeten verkopen aan een derde om de succesierechten te kunnen betalen. Maar het zal moeten en dan lijkt het mij logisch om daar over na te denken en niet een paar miljoen € in de vuilbak te gooien. Lijkt mij volledig normaal, als je je al moet schamen omdat je nadenkt... Wie je bent? Een socialist die beter kan zwijgen als je niet weet waarover je spreekt en te lui bent om eerdere posts volledig door te lezen. btw, moest je in Gent studeren denk ik dat ik je ken

Klik om te vergroten...

Als ik op 100euro 1 euro successierechten moet betalen. Dan moet jij ook op 100miljoen 1miljoen betalen. De wet is voor iedereen gelijk en betalen moet je toch.
Als je 80miljoen hebt is dat miljoen dan nog echt belangrijk?
Ons systeem is nu eenmaal opgebouwd dat de staat steeds aan het kortste eind trekt en je voor alles langs de kassa mag gaan.


Imo kan je door hard te werken wel geen 80miljoen euro vergaren. Dan is er wel veel meer in het spel dan dat...

MrKend54l zei:

Als ik op 100euro 1 euro successierechten moet betalen. Dan moet jij ook op 100miljoen 1miljoen betalen. De wet is voor iedereen gelijk en betalen moet je toch.
Als je 80miljoen hebt is dat miljoen dan nog echt belangrijk?
Ons systeem is nu eenmaal opgebouwd dat de staat steeds aan het kortste eind trekt en je voor alles langs de kassa mag gaan.


Imo kan je door hard te werken wel geen 80miljoen euro vergaren. Dan is er wel veel meer in het spel dan dat...

Klik om te vergroten...

Op kleine bedragen betaal je maar een paar procent successierechten maar op grote bedragen is dit 27% vanaf 250k bij erfenissen in rechte lijn: Erfenissen rechte lijn, echtgenoten en samenwonenden | Belastingportaal Vlaanderen

Dat wil zeggen dus iets van een 16-17m successierechten betalen op die 60m. Toch niet niks. Dan mag je 27% van je grond verkopen om die successierechten te betalen. Na een paar generaties schiet er niets meer van over.

Bij erfenissen tussen broers en zussen of met andere personen zijn de tarieven zelfs nog een stuk meer dan 27%.

Bij dergelijke tarieven vraagt de overheid er in feite om dat mensen andere wegen zoekt. Een meer realistisch bedrag is mss beter en dan zullen er minder dat willen vermijden.

Fizmo zei:

Op kleine bedragen betaal je maar een paar procent successierechten maar op grote bedragen is dit 27% vanaf 250k bij erfenissen in rechte lijn: Erfenissen rechte lijn, echtgenoten en samenwonenden | Belastingportaal Vlaanderen

Dat wil zeggen dus iets van een 16-17m successierechten betalen op die 60m. Toch niet niks. Dan mag je 27% van je grond verkopen om die successierechten te betalen. Na een paar generaties schiet er niets meer van over.

Bij erfenissen tussen broers en zussen of met andere personen zijn de tarieven zelfs nog een stuk meer dan 27%.

Bij dergelijke tarieven vraagt de overheid er in feite om dat mensen andere wegen zoekt. Een meer realistisch bedrag is mss beter en dan zullen er minder dat willen vermijden.

Klik om te vergroten...

Inderdaad, als je elke generatie 27% van je eigendom moet afgeven schiet er straks niet veel meer over. Voor die eigendom is ooit gewerkt, imo moet daar bij een schenking niet meer op betaald worden, enkele procenten zou ik kunnen begrijpen, maar 27% is gewoon alle eigendom op lange termijn weggeven als je niet op zoek gaat naar alternatieven. Dat is gewoonweg communistisch. Elke generatie 27% afnemen (op 100 jaar schiet er van die 1000 geen 300 ha meer over ) is echt niet normaal. Dat sommigen het dan schandalig vinden dat je naar een alternatief komt zoeken begrijp ik niet. Er is totaal geen enkele andere optie wil je op lange termijn niet alles wegschenken aan de staat.
Er zijn dan 2 opties : oftewel achterpoortjes zoeken oftewel het gewoon afbollen in België. Maar geloof me, als er veel kapitaal uit België verdwijnt is iedereen in dit topic daar slechter af hoor.

botchla zei:

Bij de bankier wegblijven tenzij je een adviseur uit de private banking over de vloer krijgt (en dan nog) de klassieke bankier is kampioen van de onwetendheid.

Klik om te vergroten...

KBC heeft een dienst die zich specialiseert in erfrecht en begeleiding van nalatenschappen, zal waarschijnlijk onder hun private banking 'koepel' vallen, dus als je zo iemand te stekken krijgt kan je wel eens geholpen worden.
De doorsnee kantoormedewerker van eender welke bank gaat de TS inderdaad niet kunnen helpen op het niveau dat hij nodig heeft.

I know, heb al wel een stukje seminarie gegeven aan een van hun juristen, blijkbaar zijn fusies en partiële splitsingen daar ook in trek .

Gezien het familievermogen ging ik er inderdaad vanuit dat men wel private banking contacten ging hebben. Als dat hier überhaupt wel serieus is, ik blijf het toch een vreemde vraag vinden voor op een forum (en dan nog wel 9lives ffs).

Fizmo zei:

Op kleine bedragen betaal je maar een paar procent successierechten maar op grote bedragen is dit 27% vanaf 250k bij erfenissen in rechte lijn: Erfenissen rechte lijn, echtgenoten en samenwonenden | Belastingportaal Vlaanderen

Dat wil zeggen dus iets van een 16-17m successierechten betalen op die 60m. Toch niet niks. Dan mag je 27% van je grond verkopen om die successierechten te betalen. Na een paar generaties schiet er niets meer van over.

Bij erfenissen tussen broers en zussen of met andere personen zijn de tarieven zelfs nog een stuk meer dan 27%.

Bij dergelijke tarieven vraagt de overheid er in feite om dat mensen andere wegen zoekt. Een meer realistisch bedrag is mss beter en dan zullen er minder dat willen vermijden.

Klik om te vergroten...

27% is zeer veel, maar hij heeft zelf al aangegeven dat ze 1% bezitten in de meeste gronden zodat ze dit kunnen aankopen aan 2.5% ...

emerging zei:

Ik vraag hulp ivm schenkingsrechten
maar ik denk dat wij nog altijd beter kunnen inschatten wat de grond waard is (en jammer genoeg de fiscus ook) dan u die niet eens weet wat voor grond of waar dan ook gelegen. U weet niet waar hij gelegen is, van het deel dat de laatste 5 jaar is aangekocht ligt de gemiddelde aankoopprijs boven de € 90.000 / ha. We moeten niet proberen te schenken aan of te kopen aan € 30.000 of met wat jij in je koppie zou zitten. Dat is niet van toepassing in de regio waar wij liggen.

Klik om te vergroten...

1) Vreemd dat je advies vraagt op een game-forum wanneer het om dergelijke bedragen gaat. Je zal hier nooit het perfecte advies krijgen en mocht je die nog krijgen zouden jij of uw ouders er nooit op vertrouwen voor dergelijke belangrijke zaken. Enfin, dat hoop ik toch.

2) Een gemiddelde aankoopprijs van boven de € 90 000/ha? Ben wel eens benieuwd in welke regio die gronden liggen en hoe we die "gemiddeld" moeten opvatten (gemiddeld over verschillende regio's, gemiddeld over de voorbije 5 jaar, ...). Ik weet dat landbouwgrond de jongste tijd sterk stijgt in waarde maar de gemiddelde verkoopprijs in Vlaanderen in 2008 bedroeg € 25 000/ha om iedereen maar eventjes met de voeten op de grond te plaatsen.
Ofwel hebben jullie zich in 't zak laten zetten, verblind door de honger naar grond. Maar dat zijn inderdaad mijn zaken niet, iets is zoveel waard wat de zot ervoor wil betalen natuurlijk.
Ofwel speculeren jullie op rendementen die even hoog zouden liggen als in het verleden, want dergelijke prijzen dekken al lang niet meer de achterliggende landbouwwaarde van die grond. Net zoals speculatie met voedsel ervoor zorgt dat mensen in arme delen van deze aardbol geen eten kunnen betalen (terwijl dit zonder speculatie wel het geval zou zijn), zorgt speculatie met landbouwgrond ervoor dat boeren hier hun beroep niet meer kunnen uitoefenen (idem).
Wettelijk gezien is er niets verkeerds mee maar sta me toe ethische kanttekeningen hierbij te plaatsen.

3) Successierechten geven in dit voorbeeld duidelijk aan waarom die A) nuttig zijn en B) zo hoog liggen. Het is één van de weinige belastingen die men int op een vermogen waar de persoon in kwestie recht op heeft op basis van absolute willekeur; namelijk in welk nest je geboren bent. Je hebt zelf geen enkele verdienste aan dat geld. Zelfs de meest donkerblauwe liberaal zal deze vorm van belasting pas als laatste afschaffen.

Een percentage is juist wel eerlijk. Het doet bij iedereen evenveel zeer. 27% is zowel pijnlijk voor iemand die zijn huis aan z'n kind achterlaat. Maar ook aan iemand die 80Mio wilt achterlaten aan z'n kind.

Al een geluk dat jij nooit aan het hoofd van de Fod Financiën zal staan

Wat mac-bc zegt over prijs en advies winnen op een game forum. Smells like fish here

mac-bc zei:

Het is één van de weinige belastingen die men int op een vermogen waar de persoon in kwestie recht op heeft op basis van absolute willekeur; namelijk in welk nest je geboren bent. Je hebt zelf geen enkele verdienste aan dat geld. Zelfs de meest donkerblauwe liberaal zal deze vorm van belasting pas als laatste afschaffen.

Klik om te vergroten...

wow, ten eerste ben jij niet diegene die hoeft je bepalen of ik wel of geen verdienste aan dat geld heb. Ik werk voor mijn kinderen die er nog niet zijn, is dat een probleem dan? Ik wil iets meer nalaten dan een beetje as... Het probleem met die belasting is net wat je aanhaalt, dat ze puur willekeurig is, enkel wie onroerend goed bezit, op roerend goed zijn taksen veel lager en nog eens veel eenvoudiger te ontwijken door er gewoon aan te denken voor je in een kist kruipt. De willekeur dat belastingen betaald worden adhv wanneer en in welke volgorde mensen sterven, minder belastingen als je werkt met langere periodes tussen generaties... De willekeur in de verschillende manieren om ze het best te ontwijken (en vooral de inefficienties daarmee gepaard). De willekeur op elk vlak. Ik ken een man die gestorven is, alles naar zijn ene dochter, daarna sterft zij en gaat alles terug naar de moeder, maar die 'alles' houdt echt niet veel meer in. Het mensen nog moeilijk maken wanneer ze het al moeilijk hebben (er iemand dierbaar (vriend/familie) sterft... Succesierechten zijn in mijn ogen de meest onterechte belastingen die er bestaan. Dan is imo een vermogenswinstbelasting een pak beter en minder willekeurig, succesierechten zouden imo moeten afgeschaft worden zoals vrij recent in verschillende (ja ook Europese (Italië, Portugal, Zweden ... om er maar enkele op te noemen) gebeurd is. Wat is er nog blauwer dan de meest donkerblauwe liberaal? Dit is gewoon een puur realistische visie. Hoe je succesierechten kunt zien als de beste (imo laatst af te schaffen) vermogensbelasting begrijp ik echt niet. Naar mijn mening moet vermogen totaal niet belast worden, je dient te betalen op wat je verdient en niet op wat je bezit, en eigenlijk naar mijn mening exact evenveel als je van de overheid terugkrijgt in eender welke vorm. Al wat er direct of indirect uitgegeven wordt aan mensen die er niet in die mate voor betaald hebben moet in mijn ogen gewoonweg afgeschaft worden. Geven en nemen, niet afpakken en weggooien!