Archief - Staatsbons

Epyon zei:

Iig, maandag koop ik OLO's die tot 2015 lopen. Zelfs met 21% RV is dat nog interessant tegen de huidige koersen, en de relatief beperkte looptijd zal me hopelijk behoeden voor verdere capriolen van de nieuwe Belgische regering. Hopelijk zakt de rente maandag niet te veel naar aanleiding van het formatienieuws.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat de impact van de ratingverlaging ruimschoots het formatienieuws zal overschaduwen. Wacht nog maar enkele dagen af eer je ze koopt, ik vermoed dat je rendement nog ferm kan stijgen.

Ik zal het met Argusogen volgen .

Veel stijgen hoeft het overigens voor mij niet, als we boven de 6% komen worden die OLO's immers meteen een risicovolle belegging .

Net daarom dat je misschien beter even wacht. Is toch wat ik van plan ben.

Epyon zei:

Ik zal het met Argusogen volgen .

Veel stijgen hoeft het overigens voor mij niet, als we boven de 6% komen worden die OLO's immers meteen een risicovolle belegging .

Klik om te vergroten...

Mja,

indien je ze morgen koopt, en de rente blijft stijgen dan worden uw olo's ook een risicovolle belegging...

Lol. Dus nu ze op 5.863% staan is het nog een perfect veilige belegging maar eens ze 0.137% meer renderen is het opeens eens risicovolle belegging? Die 6% dient niet te letterlijk genomen te worden he. Dat is gewoon de grens van het langdurig haalbare financieringsniveau.

Die psychologische 6% grens buiten beschouwing gelaten, waarom zou je maandagochtend intekenen als de tien jaar rente op 5,863 staat wanneer de kans zeer reëel is dat de rente nog gaat doorstijgen. Je wilt toch niet direct dat koersverlies incasseren? Dan ben je vet met je liquide OLO's.

Eénmaal die boven de 6% gaat en daardoor als risicobelegging gaat bekeken worden zullen veel bedrijven de staatspapieren automatisch dumpen. Als die ooit over de 6% gaat dan zal die er ook vlot over gaan. Even wachten dus

De risico's van een te hoge rente op Belgisch staatspapier zijn toch van totaal andere proportie dan die bij de PIGS. Belgische fundamenten zijn toch veel sterker dan dat..? Dit lijkt me toch een van de meer veilige beleggingen.

Ik snap wel niet goed waarom ze niet gewoon de RV op staatsbons naar 0 brengen, of in de personenbelasting een opening laten om ze daar terug te vorderen. België heeft er alle belang bij om dat papier zo aantrekkelijk mogelijk te maken binnen eigen rangen.
Particulieren die daar nu op intekenen lijken me toch vooral van het profiel te zijn bij wie dat geld nu op een spaarrekening staat te slapen, die hadden sowieso meestal al een vrijstelling voor de RV.

Voor degene die het nog niet kennen: het Rentenfonds maakt iedere dag een oplijsting van alle Belgische OLO's en hun reëel rendement op basis van coupon en actuele notering.

Het VRT journaal meldt zonet dat de RV van 15% enkel op de huidige emissie van staatsbons zal gelden, en dat oudere bons (en dus wss ook de nieuwe uitgaves) toch 21% RV zullen krijgen. Dat vreesde ik dus al. Desalniettemin blijft het rendement onder de huidige condities nog steeds hoog.

Time zei:

Ik snap wel niet goed waarom ze niet gewoon de RV op staatsbons naar 0 brengen, of in de personenbelasting een opening laten om ze daar terug te vorderen. België heeft er alle belang bij om dat papier zo aantrekkelijk mogelijk te maken binnen eigen rangen.
Particulieren die daar nu op intekenen lijken me toch vooral van het profiel te zijn bij wie dat geld nu op een spaarrekening staat te slapen, die hadden sowieso meestal al een vrijstelling voor de RV.

Klik om te vergroten...

Ik vind dit eigenlijk ook vreemd. De staat betaalt toch zelf de rente uit, maar ze gaan dan wel nog belasting heffen op de rente die ze zelf uitbetalen. Eigenlijk is dat gewoon een goede manier om rente-uitgaven deels te kunnen inbrengen als inkomst in de boekhouding. Wat uiteraard een nul operatie wordt voor de staat.

Morgen eens langsgaan om in te tekenen. Hoe zit het trouwens met de getrouwheidspremie op je spaarrekening, verlies je die? Ik ga denk ik juist genoeg laten staan op mijn spaarrekening om te genieten van de voordelen van de premium spaarreking (fortis) en de rest doorsluizen naar staatsbons. ff uitgerekend, ga ik een dikke 350 euro rente per jaar meer vangen dan als ik gewoon bij mijn spaarrekening blijf.

Epyon zei:

Ik vind de verwoording van Bogaert zeer verdacht: 'De staatsbon waarop mensen aan het intekenen zijn, zal aan 15 procent zijn en niet aan 21 procent.' Wat dan met tweedehands staatsbons en OLO's op de secundaire markt? En nieuwe staatsbons? En OLO's tout court, zullen die als staatsbons blijven aanzien worden (en dus 15% RV)?

Iig, maandag koop ik OLO's die tot 2015 lopen. Zelfs met 21% RV is dat nog interessant tegen de huidige koersen, en de relatief beperkte looptijd zal me hopelijk behoeden voor verdere capriolen van de nieuwe Belgische regering. Hopelijk zakt de rente maandag niet te veel naar aanleiding van het formatienieuws.

Klik om te vergroten...

Alleen de staastsbons die nu verkocht worden, zullen belast worden aan 15%. De staatsbons die vroeger gekocht zijn en de OLO's (zowel de nieuwe als oude) worden aan 21% belast.
Volgens mij hebben ze dit nog snel aangepast nadat Bart De Wever in de zevende dag kritiek gaf op die verhoging van de roerende voorheffing 2 dagen na dat men de staatsbons begon te verkopen, want deze regeling slaat toch helemaal op niets?

e.House zei:

ga ik een dikke 3500 euro rente per jaar meer vangen dan als ik gewoon bij mijn spaarrekening blijf.

Klik om te vergroten...

Das een bedrag van 6 cijfers dan da ge in staatsbons ga steken?

was het maar, 0 te veel.

Ok, ik dacht al dat er iets niet klopte

Epyon zei:

Voor degene die het nog niet kennen: het Rentenfonds maakt iedere dag een oplijsting van alle Belgische OLO's en hun reëel rendement op basis van coupon en actuele notering.

Klik om te vergroten...

Ik heb (misschien een domme ) vraag over die olo's.

Voor zover ik weet zijn olo's obligaties die worden verkocht voor hun einddatum. Maar aangezien ze nog steeds staatsleningen zijn, waarom hebben ze dan een koers? Want ze moeten toch "verplicht" worden uitbetaald voor een vooraf bepaalde prijs, ongeacht hun koers.

En waarom stijgt het risico precies als de rente boven de 6% gaat? Is er dan geen 100% verplichting meer van de staat om je te betalen?

Dank bij voorbaat.

Dreetn zei:

Ik heb (misschien een domme ) vraag over die olo's.

Voor zover ik weet zijn olo's obligaties die worden verkocht voor hun einddatum. Maar aangezien ze nog steeds staatsleningen zijn, waarom hebben ze dan een koers? Want ze moeten toch "verplicht" worden uitbetaald voor een vooraf bepaalde prijs, ongeacht hun koers.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat je een verkeerd beeld van OLO's hebt. OLO's zijn 'staatsbons' voor institutionele beleggers zoals banken. Bij de emissie van OLO's door de staat kan je enkel maar intekenen voor bedragen vanaf bvb 10 miljoen euro. Banken en andere instellingen versnijden en verpakken die OLO's dan weer in andere producten en bieden ze ook op de secundaire markt aan, typisch in schijven van €100.

OLO's kunnen net zoals de gewone staatsbons voor de einddatum verhandeld worden. Het voordeel met OLO's is dat deze veel liquider zijn omdat de banken er direct een hele hoop de markt op smijten. Bij de staatsbons bestaat de secundaire markt enkel uit mensen die hun bons willen verkopen omdat ze hun geld nodig hebben. OLO's moeten echter niet verhandeld worden, banken kunnen er gerust ook voor kiezen die tot aan de vervaldatum bij te houden. OLO's zijn dus gewoon de 'professionele' variant van de particuliere staatsbon, en beide zijn een gewone staatsobligatie.

Alles dat verhandeld wordt heeft dus een koers, OLO's en tweedehands staatsbons ook. Als de beleggers het vertrouwen verliezen in een land zullen ze massaal de staatsobligaties dumpen waardoor de koers daalt. De obligatie noteert dan onder pari, dat wil zeggen dat je de obligatie kan kopen voor minder dan haar nominale waarde. Een OLO met een nominale waarde van €100 die aan 90% noteert kost je €90. Op vervaldag wordt je door de staat echter €100 uitgekeerd, plus de jaarlijkse interesten die je ontvangt. Je kan dus een koopje doen, maar dan moet je wel geloven dat het land je op de vervaldag nog zal kunnen terugbetalen.

En waarom stijgt het risico precies als de rente boven de 6% gaat? Is er dan geen 100% verplichting meer van de staat om je te betalen?

Klik om te vergroten...

Er is een psychologische grens aan de 6%. Als België daar boven komt zullen er bij heel wat buitenlandse beleggers alarmlichten gaan knipperen en zullen ze Belgisch staatspapier beginnen dumpen (nog meer dan nu). De rente zal dan nog sneller stijgen, en eenmaal boven de 7% wordt aangenomen dat het land zichzelf niet meer kan financieren en bij het IMF moet aankloppen. Als dat gebeurt ben je als obligatiehouder helemaal niet meer zeker dat het land je nog zal kunnen terugbetalen.

Het ziet er weeral slecht uit, de rente is weeral gestegen tot 5,90%:

Rente klimt richting 6 procent - Het Nieuwsblad

Op dit moment is de rente lichtjes aan het dalen, maar of dit blijvend is valt af te wachten.

Daarnet staatsbons gekocht, wel voor wat minder dan ik oorspronkelijk van plan bent nadat mijn pa adviseerde dat ik beter wat kon spreiden, nuja iets meer dan de helft van mijn geld staat op staatsbon, de rest op een spaarrekening.