Archief - Smaad aan de politie

esli14 · 27 feb 2014

Hiapoe zei:
Je geeft hier nu regels die alleen voor jezelf van toepassing zouden zijn...
Moet iedereen een eigen inschatting maken van zichzelf, is het dat wat je bedoelt?
Je zegt wel dat dat niet is wat je bedoelt, maar dat valt wel te begrijpen uit wat je verklaart...

Ik kan niet geloven dat je zelf niet inziet dat er een algemeen geldende limiet moet zijn.
Iedereen zijn individuele limiet is toch gewoon praktisch niet implementeerbaar? Of opnieuw, heb jij daar dan een oplossing voor?

Ik hou me 99% van de tijd WEL aan de snelheidslimieten. Niet omdat ik geen goede chauffeur ben. Ik kan ook perfect veilig rijden aan 180 km/u. maar ik ben een sociaal persoon en leef in een maatschappij en ik begrijp en heb respect voor mensen die niet zo'n goede chauffeurs zijn als ikzelf. En ik begrijp dus dat de limiet van 120 een compromis is om een praktische controle te kunnen doen en om slechte chauffeurs te verhinderen van hun eigen limiet uit te vinden en mij of mijn gezin omver te rijden.

Ik ben 32, ik rij 40.000 kilometer per jaar en heb nog nooit een boete gehad. Niet de kleinste boete!

En ik geraak ook overal op tijd.

Wat is de added value van 180 km./u te kunnen rijden ipv 120 op de openbare weg (autosnelweg)?

Zijn er plaatsen waar de aangeduide snelheidslimiet 'belachelijk' is? Ja uiteraard... so what? Zo gehaast altijd?
Er zijn toch wel ergere dingen in het leven dan het feit dat ge ergens 'maar' 50 moogt rijden in plaats van 70...

Ik vind dat ge u ook disproportioneel opjaagt daarin en disproportioneel zelfs actie onderneemt ertegen (politie 'plagen').
En u bovendien richt tegen de verkeerden: de politieagent, in plaats van de politiek die de regels maakt EN de prioriteiten van de taken van de politie ook definieert!

Het feit dat de politie zich veel bezighoudt met verkeerscontroles en parkeertickets is een POLITIEKE beslissing, niet een beslissing van de agenten of hun top. Zij voeren alleen uit wat de politiek beslist.

Dus niet alleen zijn uw acties respectloos, kinderachtig en debiel, ze zijn ook ineffectief en verkeerd gericht.

Ge jaagt u op voor niks en verliest veel tijd voor niks. Gebruik uw leven nuttiger. Ge denkt dat ge die politieagent opjaagt door voor zijn flitswagen te gaan staan, maar die kan da geen reet schelen zenne. Op 't einde van de manad heeft die gewoon evenveel loon. Of dat ge daar nu voor zijn auto stond of niet.
GIJ zijt tijd verloren, da is het enige.

Mooi gezegd en volledig mee akkoord!!

mac-bc · 27 feb 2014

Riverdale27 zei:
Het lijkt mij dat je gewoon je eigen invulling wil geven aan regels. Dat je het jezelf zo makkelijk mogelijk maken. En dat je verder niet echt iets wilt.

Als je meer logica of redelijkheid zou willen, zou je daarvoor pleiten bij de overheid of bij je gemeente of whatever. Of dan zou je publiek ambt opnemen. Of eender welk engagement dat je kan opnemen. Maar dat doe je allemaal niet. Het enige wat je doet is regels overtreden en excuses bedenken waarom de maatschappij dat zou moeten toelaten.

Regels worden opgesteld door mensen die ervaring hebben met onderzoek, met verkeerssituaties, met the big picture. Jij hebt enkel ervaring in uw auto op uw wegen met uw rijstijl. Laat de regels maar over aan de the big boys, die het grote plaatje voor zich hebben liggen. Doen die het perfect? Tuurlijk niet. Maar die doen het zeker beter dan één chauffeur die meent de werking van het hele verkeer zo goed te begrijpen dat hij de regels mag manipuleren.

Als het op huizen bouwen aankomt, heb ik vertrouwen in mijn architect
Als het op buizen leggen aankomt, heb ik vertrouwen in mijn loodgieter
Als het op tomaten telen aankomt, heb ik vertrouwen in een landbouwer
Als het op verkeer aankomt, heb ik vertrouwen in verkeersexperts

De ervaring die je on the road opdoet is niet voldoende om complexe verkeerssituaties voldoende te kunnen inschatten. Zelfs niet als je 200.000 km per jaar doet. Je zal dan wel een goede chauffeur zijn, maar dat wil niet zeggen dat de regels aangepast moeten worden.

Niks persoonlijk he, maar ik ben het gewoon resoluut oneens met uw manier van denken hier.

Meestal is het een veel genuanceerder verhaal. Wat betreft de verkeersveiligheid heb je bijvoorbeeld twee zijden aan het verhaal:
1) De verkeersdeskundigen, experts, politie en vooral de minister van verkeer en/of staatssecretaris mobiliteit. Zij zien het verhaal door één kant van de bril: hoe minder verkeersslachtoffers hoe beter. Aangezien iedereen wel iemand kent die omgekomen is in het verkeer word je dus een gigantisch populaire minister als je het aantal verkeersdoden kan terugdringen. Hoe doe je dat simpel en zonder veel moeite: rijsnelheden verlagen, meer controles, enz. Zie ook de campagne "Go for Zero".
2) Aan de andere kant heb je echter ook het economische aspect. Als we enkel bovenstaande partij zouden laten gelden in het debat is het gauw beklonken: "Go for Zero", iedereen terug met paard en kar zoals in de middeleeuwen. Dat is de enige manier om 0 verkeersdoden te halen.

Hoe ironisch het ook moge klinken: economische efficiëntie en aantal verkeersdoden zijn complementair. Het is dus maar de vraag waar we de grens moeten leggen. Om het cru uit te drukken; hoeveel verkeersdoden mag onze economische efficiëntie kosten? Cru maar we moeten die vraag wel durven stellen als we niet willen vervallen in de neerwaartse spiraal richting middeleeuwen.

Bovendien krijg je met die steeds lagere maximum snelheden een dubbelzijdig negatief effect:
1) Je concentratie op de weg verzwakt.
2) Steeds meer zal er gewenning optreden aan het feit dat de maximum snelheden veel te streng zijn dan strikt noodzakelijk. Dan wordt het gevaarlijk op plaatsen waar de maximum snelheid wél terecht is zoals in een gevaarlijk scherpe bocht die men moeilijk ziet aankomen. Ik heb bijvoorbeeld al geleerd dat de verkeersborden in Duitsland veel meer geloofwaardigheid hebben wat dat betreft.

HelpYouFall · 27 feb 2014

Hiapoe zei:
Dus niet alleen zijn uw acties respectloos, kinderachtig en debiel, ze zijn ook ineffectief en verkeerd gericht.

Ge jaagt u op voor niks en verliest veel tijd voor niks. Gebruik uw leven nuttiger. Ge denkt dat ge die politieagent opjaagt door voor zijn flitswagen te gaan staan, maar die kan da geen reet schelen zenne. Op 't einde van de manad heeft die gewoon evenveel loon. Of dat ge daar nu voor zijn auto stond of niet.
GIJ zijt tijd verloren, da is het enige.

Ding, ding, ding, het meest zinnige wat ik hier gelezen heb

mac-bc · 27 feb 2014

Hiapoe zei:
Ik vind dat ge u ook disproportioneel opjaagt daarin en disproportioneel zelfs actie onderneemt ertegen (politie 'plagen').
En u bovendien richt tegen de verkeerden: de politieagent, in plaats van de politiek die de regels maakt EN de prioriteiten van de taken van de politie ook definieert!

Het feit dat de politie zich veel bezighoudt met verkeerscontroles en parkeertickets is een POLITIEKE beslissing, niet een beslissing van de agenten of hun top. Zij voeren alleen uit wat de politiek beslist.

Zoals ik hierboven al heb aangehaald. De politieagent in kwestie is vrij om prioriteiten te leggen in zijn werk, is vrij om (en het is zelfs zijn morele plicht om) de wet te interpreteren volgens de situatie die hij ziet. Wetten zijn er gemaakt om de agent in kwestie een middel te geven om criminaliteit, gevaarlijke situaties te bestrijden. Wetten zijn geen bestaansreden op zich, daar moeten veel agenten zich eens dringend bewust van worden. Als de agent dan willens nillens die wet misbruikt om een onwetende burger te pesten dan moet die zich niet verschuilen achter de politiek of bevelen van hogerhand.

En MOCHT het nog van hogerhand komen, als politieagent sta je achter de policy van hogerhand en dien je die ook te verdedigen. Als je het er niet mee eens bent is er niemand die jou verplicht om politieagent te blijven.

Dat zijn dus twee redenen om NIET aan struisvogelpolitiek te doen.

Hiapoe zei:
Dus niet alleen zijn uw acties respectloos, kinderachtig en debiel, ze zijn ook ineffectief en verkeerd gericht.

Ge jaagt u op voor niks en verliest veel tijd voor niks. Gebruik uw leven nuttiger. Ge denkt dat ge die politieagent opjaagt door voor zijn flitswagen te gaan staan, maar die kan da geen reet schelen zenne. Op 't einde van de manad heeft die gewoon evenveel loon. Of dat ge daar nu voor zijn auto stond of niet.
GIJ zijt tijd verloren, da is het enige.

Deze acties zijn dus niet respectloos, kinderachtig en debiel maar perfect te verklaren en zelfs logisch.

cege · 27 feb 2014

Tuurlijk moet Ari Gold 180 rijden op de autostrade. Hij heeft 40 minuten stil gestaan voor een flitsende flik. Die tijd moet uiteraard ingehaald worden! :crazy:

Anyway, vind ik flikken irritant? Soms, soms niet. Heb ik al onterechte boetes gekregen? Ja. Stoort mij dat. Ja. Moeten ze daarom afgeschaft worden? Misschien, misschien niet. Raak ik daarvan gefrustreerd? Ja.

Maar het laatste wat in mij opkomt is om dan nog mijn tijd te gaan verdoen door de flikken in het algemeen, die de wetten niet maakt en ook maar zij job doet, te gaan ambeteren. Je zit iemand te ambeteren die jou niks misdaan heeft, het geen drol kan schelen. Je verdoet enkel je eigen tijd en maakt enkel je eigen belachelijk ermee. Komt die flik 's avonds thuis
'Er was daar vanmorgen een pipo die 40 minuten stil stond voor mijn auto'.
Reply van de vrouw 'En?'.
'Hij is daar 40 minuten stil blijven staan omdat hij dacht interessant te zijn, weinig te doen op een dag denk ik. Heb hem 40 minuten kunnen bezig houden door niks te doen :lol:

'
Liggen die 2 daar plat van t lachen.

Als je een slechte Telenet installateur op bezoek gehad hebt, steek je toch ook niet naar elk Telenet camionetje je middelvinger op. Dat is just hetzelfde e. Of elke leraar uitschijten omdat er 1 je straf geeft. Ben ik de enige die dat super belachelijk en kinderachtig vind?

HelpYouFall · 27 feb 2014

De buurtjongens van Fedpol die wij hier geregeld zien zouden echt moedeloos worden van dit onnozele pesten denk ik. Ik zie zelden mensen met meer toewijding werken dan hen, met waarschijnlijk geschifte uren en puur als roeping. Maar ja, het blijven klootzakken in 't blauw hè. Ik raad je trouwens niet aan om die mannen hun werk te verhinderen met die pesterijen. Het zou moedig zijn, maar die gasten hebben (heel terecht) totaal geen tijd voor zulke onzin en zullen je dat snel genoeg laten merken vrees ik

Maar dus Ari, hierbij een opdracht mocht je zin hebben: Ga eens in Noord staan voor een surveillance auto (goed opletten, ze zijn meestal undercover, maar er zijn aanwijzingen) en hang daar eens even het lulletje tegen uit. Nadat jij wegens teveel terugpraten tegen de grond wordt gezwierd, ga je gewoon huppa mee de auto in. Veel succes met je Comité P, je hebt weer wat mensen hun tijd en niet in het minst die van jezelf staan verprutsen. But hey, another cool story

makila · 27 feb 2014

knight-k zei:
Stel dat een agent u aan de kant zet met de wagen. Mag je dan het gesprek opnemen, filmen?

Raar maar waar, dit mag gewoon. Ook stiekem opnames daarvan maken, mag gewoon. Op youtube zetten mag natuurlijk niet zonder toestemming van alle gefilmde personen ..

Je kan ook niet zomaar opnames gebruiken als bewijsmateriaal zonder toestemming van de rechter.

student93 · 27 feb 2014

Ari Gold zei:
Wel nog nooit een effectieve boete gehad, maar zeiken op de flikken en de flinterdunne grens opzoeken is what I do best.

1. Was es in Bergen, ging bij een kameraad langs op de US basis daar. Op de autostrade, lekker aan het vlammen, opeens blauwe lichten. Aan de kant gezet, flikken begonnen in het Frans te vragen achter mn identiteitskaart en papieren. Heb me volledig van de domme gehouden (ben perfect tweetalig), alsof ik een IQ van 43 had en compleet niet wist waar ze het over hadden. "Nederlands?", "Huh?", "Ik begrijp het niet", "Wat zegt u?", ... Uiteindelijk hebben ze het na 3 minuten zelf opgegeven en zijn ze vertrokken
2. Alcoholcontrole, negatief geblazen, "Zou u misschien ook eens uw koffer willen open maken?", "Zou u misschien eerst eens een huiszoekingsbevel willen laten zien?", ik zag al dat ze zenuwachtig werden, antwoord hadden ze niet verwacht, hun baas gebeld, uiteindelijk mocht ik gewoon doorrijden.
3. Bij ons in de buurt aan het rijden, zag opeens een flitswagen staan langs de weg in tegengestelde richting. Even verderop teruggedraaid en me recht voor die flitswagen geparkeerd, mn kont op 40cm van zijn snuit. Telefoon gepakt en beginnen bellen. Af en toe in mn achteruitkijkspiegel gekeken, zag dat ie al zenuwachtig aan het worden was. Na een kwartier of zo stap ie uit, komt aan mn raam staan (ik ook nog echt met mn vingertje van "secondje.."). Heeft ie uiteindelijk een minuut als een complete randdebiel buiten aan mn auto staan wachten. Doe mn raam omlaag, "zou u misschien uw wagen even ergens anders kunnen parkeren?", "zou u mij misschien eens het bord kunnen tonen waaruit blijkt dat ik hier niet mag staan?". Onmiddellijk stil, ging ie terug in zn auto zitten. Ik terug bellen, na nog eens een kwartier is ie uiteindelijk vertrokken

dat laatste doe ik voortaan ook sowiso als ik een flitser zie

student93 · 27 feb 2014

makila zei:
Raar maar waar, dit mag gewoon. Ook stiekem opnames daarvan maken, mag gewoon. Op youtube zetten mag natuurlijk niet zonder toestemming van alle gefilmde personen ..

Je kan ook niet zomaar opnames gebruiken als bewijsmateriaal zonder toestemming van de rechter.

mja, je kan het ook anoniem op youtube zetten

student93 · 27 feb 2014

cege zei:
Tuurlijk moet Ari Gold 180 rijden op de autostrade. Hij heeft 40 minuten stil gestaan voor een flitsende flik. Die tijd moet uiteraard ingehaald worden!

Anyway, vind ik flikken irritant? Soms, soms niet. Heb ik al onterechte boetes gekregen? Ja. Stoort mij dat. Ja. Moeten ze daarom afgeschaft worden? Misschien, misschien niet. Raak ik daarvan gefrustreerd? Ja.

Maar het laatste wat in mij opkomt is om dan nog mijn tijd te gaan verdoen door de flikken in het algemeen, die de wetten niet maakt en ook maar zij job doet, te gaan ambeteren. Je zit iemand te ambeteren die jou niks misdaan heeft, het geen drol kan schelen. Je verdoet enkel je eigen tijd en maakt enkel je eigen belachelijk ermee. Komt die flik 's avonds thuis
'Er was daar vanmorgen een pipo die 40 minuten stil stond voor mijn auto'.
Reply van de vrouw 'En?'.
'Hij is daar 40 minuten stil blijven staan omdat hij dacht interessant te zijn, weinig te doen op een dag denk ik. Heb hem 40 minuten kunnen bezig houden door niks te doen '
Liggen die 2 daar plat van t lachen.

Als je een slechte Telenet installateur op bezoek gehad hebt, steek je toch ook niet naar elk Telenet camionetje je middelvinger op. Dat is just hetzelfde e. Of elke leraar uitschijten omdat er 1 je straf geeft. Ben ik de enige die dat super belachelijk en kinderachtig vind?

jups, dat is een verschil, een telenet installateur heeft nog z'n nut, flikken die ergens wat staan te flitsen voor mij niet, dat is gewoon mensen kloten (en ookal is dat hun job, ze hebben wel voor die job gekozen).

Cuth · 27 feb 2014

Wat een respectloze klootzakken lopen er hier rond, onvoorstelbaar.

MikeHunt · 27 feb 2014

student93 zei:
dat laatste doe ik voortaan ook sowiso als ik een flitser zie

Sommige mensen moeten toch echt een zielig leven hebben als dat hun hobby is. Nuja heel dit topic is sowieso een beetje zielig...

LexElkerlijck · 27 feb 2014

Sir.Killalot zei:
De mensen die het luidst klagen over te weinig blauw op straat en de schrijnende onveiligheid van onze samenleving, zijn meestal ook de mensen die het luidst klagen wanneer ze zelf betrapt worden op een overtreding van de regels en onveilig gedrag.

Tja.

Bedankt voor deze post!

Want het klopt ook. Kijk maar naar de N-VA, mijn goede vriendin Kris Mattheusen wilt misbruik beteugelen door méér blauw op straat te toveren. Wilt zij er een politiestaat van maken? Idk? Misschien suggereert ze naar het terug invoeren van de gestapo... :lol:

(nee ik verwijs niet direct naar de jaren, je weet wel)

Terwijl men dan in verbintenis 3 een 'warm sociaal beleid' suggereert... En ze willen ook 'minder overheid' en 'meer bestuur'.

"...de mensen die het luidst klagen wanneer ze zelf betrapt worden op een overtreding van de regels en onveilig gedrag."

Dat is dus al zeker 1/3 van de Vlamingen.

(Voor de minder snuggeren 1/3 van de Vlamingen stemt op de N-VA en als je erop stemt ga je -of je het wilt of niet- akkoord met heel hun beleid, dus ook meer blauw op straat, denk dus 2 keer na!)

Cuth · 27 feb 2014

student93 zei:
jups, dat is een verschil, een telenet installateur heeft nog z'n nut, flikken die ergens wat staan te flitsen voor mij niet, dat is gewoon mensen kloten (en ookal is dat hun job, ze hebben wel voor die job gekozen).

Inbrekers, moordenaars en pedofielen oppakken is gewoon mensen kloten!!! Weg met alles! wiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Hiapoe · 27 feb 2014

mac-bc zei:
Zoals ik hierboven al heb aangehaald. De politieagent in kwestie is vrij om prioriteiten te leggen in zijn werk, is vrij om (en het is zelfs zijn morele plicht om) de wet te interpreteren volgens de situatie die hij ziet. Wetten zijn er gemaakt om de agent in kwestie een middel te geven om criminaliteit, gevaarlijke situaties te bestrijden. Wetten zijn geen bestaansreden op zich, daar moeten veel agenten zich eens dringend bewust van worden. Als de agent dan willens nillens die wet misbruikt om een onwetende burger te pesten dan moet die zich niet verschuilen achter de politiek of bevelen van hogerhand.

En MOCHT het nog van hogerhand komen, als politieagent sta je achter de policy van hogerhand en dien je die ook te verdedigen. Als je het er niet mee eens bent is er niemand die jou verplicht om politieagent te blijven.

Dat zijn dus twee redenen om NIET aan struisvogelpolitiek te doen.

Deze acties zijn dus niet respectloos, kinderachtig en debiel maar perfect te verklaren en zelfs logisch.

Ah ok, dus gij beweert hier dat de politieagent vrij is om tegen zijn overste die hem opdraagt om vandaag in straat X te gaan staan met zijn flitswagen te zeggen: "Sorry baas, maar ik ga es mijn eigen prioriteit leggen en ik ga in een andere straat gaan patrouilleren om dieven te klissen in plaats van datgene wat gij mij vraagt."

En gij beweert dus dat voor een politiewagen gaan staan op korte afstand puur enkel en alleen om te verhinderen dat ie kan flitsen, terwijl ge daar op die parkeerplaats voor geen enkele andere persoonlijke reden moet zijn, niet kinderachtig is?!

Toen ik 7 was, smeet ik het monopoly-bord met alle huisjes en popjes erop in de lucht toen ik aan het verliezen was.
Nu niet meer, ik ben volwassen geworden, noemen ze dat...

En iedereen mag van mij de verkeersregels zo debiel vinden als ze willen. Niet alleen de verkeersregels trouwens.
Maar ik zeg je dat je dan maar de democratische weg moet volgen.
Ben je geen voorstander van democratie? be my guest en verhuis naar een land waar geen democratie heerst... eens zien hoe snel ge daar moogt rijden en wat de straf zal zijn als ge de wet daar overtreedt...

Hiapoe · 27 feb 2014

LexElkerlijck zei:
Bedankt voor deze post!

Want het klopt ook. Kijk maar naar de N-VA, mijn goede vriendin Kris Mattheusen wilt misbruik beteugelen door méér blauw op straat te toveren. Wilt zij er een politiestaat van maken? Idk? Misschien suggereert ze naar het terug invoeren van de gestapo... (nee ik verwijs niet direct naar de jaren, je weet wel)

Terwijl men dan in verbintenis 3 een 'warm sociaal beleid' suggereert... En ze willen ook 'minder overheid' en 'meer bestuur'.

Dat is dus al zeker 1/3 van de Vlamingen.

(Voor de minder snuggeren 1/3 van de Vlamingen stemt op de N-VA en als je erop stemt ga je -of je het wilt of niet- akkoord met heel hun beleid, dus ook meer blauw op straat, denk dus 2 keer na!)

Ik stem voor NV-a en heb nog nooit een boete gehad, rij dus ook zo goed als nooit te snel en ben zelfs nog nooit in aanraking gekomen met de politie.
En die keren dat ik er wel mee ben in aanraking gekomen (omdat er iemand ingebroken had in onze woning en omdat iemand zijn facturen niet betaalde aan mij), ben ik altijd vriendelijk en correct geholpen geweest door de politie.

respect begets respect, zo simpel is het.

LexElkerlijck · 27 feb 2014

MikeHunt zei:
Sommige mensen moeten toch echt een zielig leven hebben als dat hun hobby is. Nuja heel dit topic is sowieso een beetje zielig...

Het topic diende eigenlijk gewoon om ervaringen uit te wisselen met 'idiote' boetes onder de dekmantel 'smaad aan de politie'. De frustratie die zo'n idioterie teweeg brengt mag hier ook op gepost worden, als je het niet leuk vindt, zijn er nog tientallen andere topics die -imo- nog erger zijn en die nood hebben aan jouw intellectuele commentaar. Ieder zijn ding, toch?

Cuth · 27 feb 2014

LexElkerlijck zei:
Het topic diende eigenlijk gewoon om ervaringen uit te wisselen met 'idiote' boetes onder de dekmantel 'smaad aan de politie'. De frustratie die zo'n idioterie teweeg brengt mag hier ook op gepost worden, als je het niet leuk vindt, zijn er nog tientallen andere topics die -imo- nog erger zijn en die nood hebben aan jouw intellectuele commentaar.

LexElkerlijck zei:
Ieder zijn ding, toch?

ha, zo ja

Hiapoe · 27 feb 2014

LexElkerlijck zei:
Het topic diende eigenlijk gewoon om ervaringen uit te wisselen met 'idiote' boetes onder de dekmantel 'smaad aan de politie'. De frustratie die zo'n idioterie teweeg brengt mag hier ook op gepost worden, als je het niet leuk vindt, zijn er nog tientallen andere topics die -imo- nog erger zijn en die nood hebben aan jouw intellectuele commentaar. Ieder zijn ding, toch?

On topic dan:

Ik heb nog nooit een boete gehad, dus ook niet voor smaad.
En ik ken niemand die onterecht een boete heeft gekregen voor smaad aan de politie.
Diegenen die ik ken die zo'n boete hebben gehad en die mij hun verhaal verteld hebben, hadden allemaal die boete verdiend in mijn ogen en dat zeg ik hen ook recht in hun gezicht.

Alles heeft met uw houding te maken.
Als ge u gedraagt als ne normale mens, dan zal de politie u nooit een boete geven voor smaad.

Wolfken · 27 feb 2014

Deze morgend toen ik het bericht van LexElkerlijck las, dacht ik: Tof, straks gaan we dit nog eens doornemen om de leuke anekdotes te lezen ....
Maar blijkbaar hebben de professionele 9lives moraalridders dit ook al verneukt....

Archief - Smaad aan de politie

esli14

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

HelpYouFall

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

cege

Legacy Member

HelpYouFall

Legacy Member

makila

Legacy Member

student93

Legacy Member

student93

Legacy Member

student93

Legacy Member

Cuth

Legacy Member

MikeHunt

Legacy Member

LexElkerlijck

Legacy Member

Cuth

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

LexElkerlijck

Legacy Member

Cuth

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

Wolfken

Legacy Member