Archief - Passief inkomen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
r

rodedraak

Legacy Member
Hallo,

Ik zou graag een passief inkomen creëren. Ik heb reeds wat spaargeld (dat toch niets opbrengt atm). Maar wat zijn nu de beste manieren in België voor een passief inkomen.
- Immo kopen en verhuren?
- Airbnb?
- Aandelen?
- Cursus maken en verkopen?

-Ik speel al lang met de gedachte om een appartement te kopen om te verhuren, maar niet zo evident om een goed appartement te vinden onder de marktwaarde dat begeerd is om te huren.
-Ouders hebben een vakantiehuis, dat mogelijk wel interessant is om kamers te verhuren onder airbnb. Alleen is het dagelijks managen daarvan wat minder praktisch (poetsen, kijken of er niets stuk is, grote afstand, sleutels uitleveren kan wel digitaal maar persoonlijke ontvangst is wel een voordeel vind ik zelf.)
-Met aandelen heb ik helaas alleen maar negatieve ervaringen. Dus aandelen kopen is wel een optie, maar dan zou ik deze keer precies toch beroep willen doen op iemand die zich er full time bezig mee houdt en me advies kan geven welke aandelen wanneer te kopen/verkopen.
-Cursus maken en verkopen, heeft wel negatieve bijklank tegenwoordig.
w

whirlpool123

Legacy Member
Secundaire inkomstenstromen in België worden niet echt geapprecieerd door de fiscus. Als ge het toch zal doen, prepare to get taxed to oblivion. Het sop zou de kolen niet waard zijn. Werken wordt niet beloond in dit land. Een manier om de kleine mens klein te houden.
K

Karton

Legacy Member
whirlpool123 zei:
Secundaire inkomstenstromen in België worden niet echt geapprecieerd door de fiscus. Als ge het toch zal doen, prepare to get taxed to oblivion. Het sop zou de kolen niet waard zijn. Werken wordt niet beloond in dit land. Een manier om de kleine mens klein te houden.
Klik om te vergroten...

Ja, daarom dat flexijobs niet belast worden
G

Gray

Legacy Member
Aangezien uw ouders toch al een vakantiehuis hebben en scheel belast worden zou ik gewoon dat beginnen verhuren.
J

JPV

Legacy Member
whirlpool123 zei:
Secundaire inkomstenstromen in België worden niet echt geapprecieerd door de fiscus. Als ge het toch zal doen, prepare to get taxed to oblivion. Het sop zou de kolen niet waard zijn. Werken wordt niet beloond in dit land. Een manier om de kleine mens klein te houden.
Klik om te vergroten...

Secundaire inkomstenbronnen worden niet geapprecieerd & werken wordt niet beloond. Kan je dan eens uitleggen wat primaire inkomstenbronnen zijn?

In ieder geval, België is een van de weinige landen die kapitaal en onroerende inkomsten een héél stuk minder belast dan arbeid.
N

Noctilucus

Legacy Member
Ik denk dat je ook moet kijken naar hoeveel werk je er zelf aan zal hebben:
Airbnb: lijkt me relatief intensief
Maken en verkopen: niet simpel tenzij je een gat in de markt vindt
Immo kopen en verkopen: hangt er een beetje vanaf hoeveel werk je hieraan zal hebben, kan ook wel miserie opleveren als je een slechte huurder hebt
Aandelen: veiliger is gewoon een tracker aan te kopen, dat spreidt je risico een stuk meer dan individuele aandelen en als je op zoek bent naar iets voor lange termijn een degelijke keuze. Korte termijn heb je natuurlijk het marktrisico met de nodige fluctuaties

Lange termijn denk ik zit er niet veel verschil in opbrengst tussen immo en trackers. Trackers leveren typisch een hoger netto rendement maar bij immo kan je lenen en dus rendement krijgen op meer dan alleen je spaargeld (al betaal je daar beperkte interesten op)
S

Slayerbe

Legacy Member
Als ik verhalen van familie geloof zou ik niet met verhuren beginnen. Eigendom behoudt ergens wel min of meer zijn waarde maar met verhuren kan je vanalles meemaken die uw rendement omlaag trekken of moeite kosten. Leegstand, een huurder die u lastig valt met "problemen", niet betaalt of dingen afbreekt en natuurlijk onvoorziene herstellingskosten bij oudere gebouwen. Onroerende voorheffing en KI die mee bij uw belastbare inkomsten geteld worden ook niet vergeten van kostenposten.

Airbnb lijkt mij niet te onderschatten qua werk, tenzij je die zaken door iemand anders laat managen en daar een groot stuk rendement verliest. Verder neem ik aan dezelfde bovenstaande eigenschappen als verhuren.

Aandelen houden het meeste risico in, maar zijn ook vrij van werk. Op die beurskosten van 0,35% bij aan/verkoop na (en 30% dividendbelasting met een kleine belastingvrije som) gaat de overheid ook nergens mee lopen. Als je gespreid instapt in grote, algemene ETFs kan er op lange termijn weinig mis gaan.
r

rodedraak

Legacy Member
whirlpool123 zei:
Secundaire inkomstenstromen in België worden niet echt geapprecieerd door de fiscus. Als ge het toch zal doen, prepare to get taxed to oblivion. Het sop zou de kolen niet waard zijn. Werken wordt niet beloond in dit land. Een manier om de kleine mens klein te houden.
Klik om te vergroten...

En wat als deze mijn primaire inkomsten worden, stel ik stop met werken als werknemer. Maar ga enkel nog freelancen om de gap te vullen met mijn huidig loon. Maakt dat een verschil?
d

draven

Legacy Member
rodedraak zei:
En wat als deze mijn primaire inkomsten worden, stel ik stop met werken als werknemer. Maar ga enkel nog freelancen om de gap te vullen met mijn huidig loon. Maakt dat een verschil?
Klik om te vergroten...

Dan ben je zelfstandige.
T

Tronux

Legacy Member
whirlpool123 zei:
En die worden nog harder belast.
Klik om te vergroten...

loondienst, 50-75% belast.
zelfstandig eenmanszaak: 50% belast.
zelfstandig via vennootschap: 20-40% belast.
bedrijf doorverkopen, meerwaarde 0% belast.
aandelen (accumulerende etf's) meerwaarde 0% belast (wel BOT tax)
r

rodedraak

Legacy Member
Thanks, dat is wel interessant. Dus als je een vof opstart ben je eigenlijk veel beter af? Gek dat er daar een verschil tussen zit tussen eenmanszaak en een vof met 2 man.
Bedrijven opstarten die tamelijk succesvol zijn en dan doorverkopen is dan precies helemaal the way to go?
N

Nineshots

Legacy Member
Je moet het ook wel nog kunnen natuurlijk.
Maar bedrijven groot maken enkel en alleen op te verkopen is toch wel een trend tegenwoordig.
J

JPV

Legacy Member
Tronux zei:
loondienst, 50-75% belast.
zelfstandig eenmanszaak: 50% belast.
zelfstandig via vennootschap: 20-40% belast.
bedrijf doorverkopen, meerwaarde 0% belast.
aandelen (accumulerende etf's) meerwaarde 0% belast (wel BOT tax)
Klik om te vergroten...

niet overdrijven ivm loondienst, hé. Maar zelfstandigen worden effectief wel een héél stuk voordeliger belast in de praktijk. Vooral door beperkte controles en gemakkelijke vluchtwegen.

Ook nog iets opvallend:
Werknemers hebben een systeem opgezet van tijdelijke werkloosheid die nu goed gebruikt wordt in geval er geen werk meer is. De overheid sponsort zo'n 10% extra tegenover normaal.
Bij zelfstandigen is er géén zo'n systeem, maar bij de huidige crisis worden er grotere bedragen aan zelfstandigen gestort.

Pas op, politiek vind ik dit laatste perfect verantwoord, hé. Maar dan zou je evengoed, naar de toekomst toe, een systeem van SZ voor sluitingen door overmacht (wegenwerken, maar ook deze crisissen) kunnen opzetten voor zelfstandigen als ze het toch écht nodig hebben.
M

Mathias55

Legacy Member
Slayerbe zei:
Als ik verhalen van familie geloof zou ik niet met verhuren beginnen. Eigendom behoudt ergens wel min of meer zijn waarde maar met verhuren kan je vanalles meemaken die uw rendement omlaag trekken of moeite kosten. Leegstand, een huurder die u lastig valt met "problemen", niet betaalt of dingen afbreekt en natuurlijk onvoorziene herstellingskosten bij oudere gebouwen. Onroerende voorheffing en KI die mee bij uw belastbare inkomsten geteld worden ook niet vergeten van kostenposten.

Airbnb lijkt mij niet te onderschatten qua werk, tenzij je die zaken door iemand anders laat managen en daar een groot stuk rendement verliest. Verder neem ik aan dezelfde bovenstaande eigenschappen als verhuren.

Aandelen houden het meeste risico in, maar zijn ook vrij van werk. Op die beurskosten van 0,35% bij aan/verkoop na (en 30% dividendbelasting met een kleine belastingvrije som) gaat de overheid ook nergens mee lopen. Als je gespreid instapt in grote, algemene ETFs kan er op lange termijn weinig mis gaan.
Klik om te vergroten...
Zelfs mensen met hééél erge verhalen over verhuurders.......blijven gewoon verder verhuren. Dat zegt véél toch?
R

Renegadexxripxx

Legacy Member
Mathias55 zei:
Zelfs mensen met hééél erge verhalen over verhuurders.......blijven gewoon verder verhuren. Dat zegt véél toch?
Klik om te vergroten...

Niet allemaal hé. Ken er een paar die er met goede moed ingevlogen zijn in het huis dat van een erfenis was en 2 slechte ervaringen achter mekaar hadden en het huis erna hebben verkocht.

Wanneer je alles zelf kunt doen om shit in orde te brengen dan zet je door. Moet je u echter verlaten op professionals dan geef je er snel de brui aan of je moet er meerdere hebben zodanig dat die slechte ervaringen zich uitmiddelen naar rendement toe. Ook hangt veel af van of het al lang afbetaald is of niet en je goede reserves hebt.
Vergeet niet dat als je 1 keer zoiets meemaakt op 20 jaar, dan slik je dat gewoon. Maak je dat om de andere huurder dan verkoop je de nest of ga je over op huisjesmelkerij.
s

sandervdw

Legacy Member
JPV zei:
niet overdrijven ivm loondienst, hé. Maar zelfstandigen worden effectief wel een héél stuk voordeliger belast in de praktijk. Vooral door beperkte controles en gemakkelijke vluchtwegen.

Ook nog iets opvallend:
Werknemers hebben een systeem opgezet van tijdelijke werkloosheid die nu goed gebruikt wordt in geval er geen werk meer is. De overheid sponsort zo'n 10% extra tegenover normaal.
Bij zelfstandigen is er géén zo'n systeem, maar bij de huidige crisis worden er grotere bedragen aan zelfstandigen gestort.

Pas op, politiek vind ik dit laatste perfect verantwoord, hé. Maar dan zou je evengoed, naar de toekomst toe, een systeem van SZ voor sluitingen door overmacht (wegenwerken, maar ook deze crisissen) kunnen opzetten voor zelfstandigen als ze het toch écht nodig hebben.
Klik om te vergroten...

Maar dan moet je het ook durven verwoorden in percentages voor zelfstandigen. De overheid past 10% bij op de inkomsten van werknemers. Moest de overheid 10% van de omzet van alle bedrijven die schade ondervinden bijpassen, dan was het land wel failliet.
Een SZ-systeem zou dat enerzijds kunnen helpen, anderzijds bestaat dat al lang maar wilt niemand ervoor betalen.(inkomstenverzekering).

Het probleem in de huidige crisis is natuurlijk wel dat bepaalde ministers in de media gaan verkondigen dat ze een heleboel zelfstandigen hun inkomen afnemen "als schrikmaatregel". Een schrikmaatregel is "als ge u niet aan de maatregelen houdt, is het 20000€ boete", dat is iets helemaal anders...
Maar die discussie gebeurt ergens anders op het forum.

OT: Als zelfstandige in een vennootschap betaal je op het einde van de rit procentueel gezien een stuk minder belastingen. Maar, je moet dan wel een zaak kunnen uitbouwen waar je niet te veel kosten moet maken, en een stabiele cashflow hebt.
s

sandervdw

Legacy Member
Mathias55 zei:
Zelfs mensen met hééél erge verhalen over verhuurders.......blijven gewoon verder verhuren. Dat zegt véél toch?
Klik om te vergroten...

Mijn ouders hebben een appartementsblok geërfd. Nooit problemen gehad met huurders (nuja, er zaten er wel wat minder aangename tussen, maar niks serieus). Maar ze hebben hem nu toch verkocht...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan