Archief - Newbie belegger

Kway · 11 dec 2020

Ik ben een volslagen leek in beleggen of bancaire en beursgerelateerde termen.
Maandelijks zet ik een spaarcentje opzij voor zowel de kinderen als een algemene spaarrekening.
Mijn echtgenote en ik doen pensioensparen voor het volledige bedrag. We hebben beiden een groepsverzekering via de werkgever.
Nu ben ik, weliswaar veel te laat in mijn leven (40yo), tot het besef gekomen dat een spaarrekening momenteel enkel een alternatief is voor "geld onder de matras te steken".

Graag had ik dan ook belegd in bvb. fondsen via mijn financiële instelling.
Wat zijn de pro's en cons? Waar moet ik rekening mee houden? Is het momenteel het goeie moment om in te stappen in fondsen?
Graag wat meer info om een goede keuze te kunnen maken?

Alvast bedankt.

MiniJeffrey · 11 dec 2020

Er zijn vele mogelijkheden en opties.

Voor beginners zijn er eigenlijk aandelen, obligaties en fondsen/trackers.

Vooreerst, bepaal het bedrag waarmee je gaat beleggen en bekijk je opties. Wil je er zelf op dagelijkse basis mee bezig zijn of beleg je liever in iets waarvan je vertrouwen hebt dat je het rustig kunt laten staan? Persoonlijk ben ik het tweede type, ik heb geen tijd en zin om op dagelijkse basis de beurs te moeten volgen om te weten welk aandeel ik best nu verkoop/koop etc. Ik beleg daarom in trackers (fondsen) die een index volgen en ik laat die rustig hun werk doen met de nodige pieken en dalen. Voordelen van een tracker: goedkoop en je hoeft er weinig tijd in te stoppen, nadelen: je legt je geld in handen van een ander (waarmee ik bedoel dat het minder flexibel is - niet dat het minder veilig is).

Waar je belegt is een tweede factor: je thuisbank rekent duurdere kosten aan dan een online broker. Maar sommige mensen hebben dat ervoor over om alles in hun bankplatform te hebben staan of als 'luxe' dat je niet tussen verschillende systemen moet schakelen etc. Maar als je kostenefficiënt wil werken kijk je best naar brokers, zoals er zijn Binck, Bolero (nog altijd prijzig, maar goedkoper dan KBC zelf bv) of Degiro (prijsbreker). Belangrijk is niet alleen de aankoopkost maar ook de jaarlijkse beheerkost. Hoe lager die is hoe meer rendement je overhoudt per jaar.

Obligaties brengen geen zak op en zijn enkel voor zij die heel veel zekerheid willen voor een schamele extra t.o.v een spaarrekening.

Robert Fischer · 12 dec 2020

Volledig akkoord met wat MiniJeffrey zegt. Zelf zou ik wel de financiële instelling vermijden, ze zullen doorgaans hun eigen producten aanraden die vaak weinig meerwaarde bieden dan een eenvoudige tracker maar wel aanzienlijk hogere kosten.

Op Degiro kan je vrij goedkoop ETFs aankopen(zelfs geen transactiekosten bij hun kernselectie van ETFs vanaf een 750 EUR dacht ik), die tracken de volledige markt, dus weinig risico tov een individueel aandeel. Koop een ETF als de S&P500 die de grootste beursgenoteerde bedrijven van Amerika trackt en/of een MSCI World,... in ieder geval raad ik vrij algemene trackers als deze aan voor een deftig rendement zonder echt enig opzoekwerk.

:unsure: · 12 dec 2020

Beleg enkel geld dat je kan missen.
Belangrijk om te beseffen dat uw beleggingen ook kunnen dalen, daarom is het goed om te diversifiëren.
Als je niet te veel diepgaand onderzoek wilt doen raad ik inderdaad aan om in ETF's te beleggen. Dat gaat het makkelijkste zijn en is een zeer goed gediversifieerd product.
De fondsen via uw bank aankopen is ongeveer hetzelfde, maar dan neemt de bank er nog een schone marge op...

SkeeWax · 13 dec 2020

Ik stort zelf elke maand quasi gratis in trackers op Degiro, maar ik ga toch even contrair doen en eens aanraden om toch naar je bank te gaan. Ik weet niet bij welke bank je zit, maar mocht ik indertijd niet eens binnengestapt zijn ging ik heel veel interessante fondsen niet zijn tegengekomen én veel rendement zijn misgelopen. Want ik moet zeggen dat de meeste van die fondsen veel betere rendementen halen dan de traditionele trackers die altijd worden aanbevolen (iwda, spy, emerging markets..).

Ze bieden wel geen eigen fondsen aan, maar van andere fondsenhuizen dus misschien dat dat wel een verschil maakt.

Verstuurd vanaf mijn CPH1907 met Tapatalk

Arkaine · 13 dec 2020

SkeeWax zei:
Ik stort zelf elke maand quasi gratis in trackers op Degiro, maar ik ga toch even contrair doen en eens aanraden om toch naar je bank te gaan. Ik weet niet bij welke bank je zit, maar mocht ik indertijd niet eens binnengestapt zijn ging ik heel veel interessante fondsen niet zijn tegengekomen én veel rendement zijn misgelopen. Want ik moet zeggen dat de meeste van die fondsen veel betere rendementen halen dan de traditionele trackers die altijd worden aanbevolen (iwda, spy, emerging markets..).

Ze bieden wel geen eigen fondsen aan, maar van andere fondsenhuizen dus misschien dat dat wel een verschil maakt.

Amai, daar geloof ik niets van.
Toch graag enkele voorbeelden. Héél benieuwd over welke periode je dan spreekt.

jvc · 13 dec 2020

Arkaine zei:
Amai, daar geloof ik niets van.
Toch graag enkele voorbeelden. Héél benieuwd over welke periode je dan spreekt.

² zou ook graag een voorbeeld zien want samen met de kosten die een bank vraagt moet je al serieus beter doen.

SkeeWax · 13 dec 2020

Arkaine zei:
Amai, daar geloof ik niets van.
Toch graag enkele voorbeelden. Héél benieuwd over welke periode je dan spreekt.

Gohja enkele heb ik al langer andere recenter. Heb eens m'n fiche erbij gehaald want ken die namen niet vanbuiten hoor

JPM Pacific Equity heb ik bijvoorbeeld en doet het beter dan ishares asia. Blackrock continental europe flexible doet het beter dan ishares core europe.
Enfin, ik vind het soms vooral handig om wat 'nieuwe richtingen' te leren kennen. Heb zo bijvoorbeeld Alger Small Cap fonds in portfeuille, heeft al zeer goede rendementen gehaald maar ik zou daar bijvoorbeeld nooit zelf opgebotst zijn om dat te kopen. Robeco Global consumer trends ook al een 5tal jaar in portefeuille en doet ook zeer goed. Blackrock Next Generation technology, nog zo'n voorbeeld waar ik nooit op gekomen zou zijn, vorig jaar aangekocht sta ondertussen op 100% winst lol. Franklin US Opportunities is een Amerikaans fonds die ik ook al tijdje heb maar die presteert ongeveer gelijk als zijn index maar wel beter dan SPY.

Dusja trackers en fondsen gaan wel hand in hand vind ik. Trackers gebruik ik om gewoon maandelijks bij te storten want is zo gemakkelijk en dan de bank om wat nieuwere zaken te leren kennen. En wat opties voor spielerei ondertussen.

Straddle · 13 dec 2020

SkeeWax zei:
Dusja trackers en fondsen gaan wel hand in hand vind ik. Trackers gebruik ik om gewoon maandelijks bij te storten want is zo gemakkelijk en dan de bank om wat nieuwere zaken te leren kennen. En wat opties voor spielerei ondertussen.

https://seekingalpha.com/article/4356530-lowering-draw-downs-in-nasdaq-100-put-call-ratio

Food for thought

Diatonico · 13 dec 2020

Ga even het topic kapen ... of toch tijdelik lenen :unsure:

Ik ben op zoek naar een broker om een eerste ervaring op te doen; veel verstand van hoe een portefeuille op te bouwen heb ik niet. Ik ga me alleszins (in het begin toch) vooral toeleggen op fondsen en trackers om de feeling te krijgen. Op basis van welke factoren beslis ik best met welke broker ik in zee ga?

Spaargids.be vergelijkt op basis van bewaarloon, beheerskosten, en kosten voor openen rekening en inkomende & uitgaande transfers. Dan springt Binckbank er echt uit, enigste kost is een schamele 25 EUR per uitgaande lijn met nog een leuke promotie — dan heb ik al het slechte voorgevoel van: die gaan sowieso op een gegeven moment die tarieven verhogen en dan zit je met transferkosten om weg te geraken :wtf:

Heb ooit zoiets gehad met ING. Spaarrekening met heel hoog rendement, 2 jaar later zaten ze ver onder m'n eigen bank. Oké dat was toen de rentes de dieperik in gingen, maar toch wrange nasmaak aan overgehouden dat ze je lokken met mooie rendementen en dan 2 jaar later mag je je spaargeld verhuizen en verlies je 1 jaar getrouwheid.

Degiro, waar ik veel over hoor, vind ik raar genoeg ook niet op spaargids. Iemand een idee wat daar achter zit?

Soit, een goeie app/user interface voor het beheren van de portefeuille lijkt me ook wel belangrijk. Ik heb me laten wijsmaken dat niet alle aanbieders limit/stop orders toelaten, klopt dat? Hoe kan ik meer te weten komen over de kwaliteit en functionaliteit van de beheerstools van de brokers?

Ben ook bij m'n eigen bank gaan luisteren. In vergelijking met de online brokers zitten die wel aan beduidend hogere tarieven op alle vlak. Ik hoor vaak dat actief beheerde fondsen zelden meer rendement halen (rekening houdende met de kosten), dus wat is daar dan de meerwaarde aan? Buiten dat je uw beleggingen in dezelfde app hebt als uw gewone bankzaken.

Ik heb al gehoord dat niet alle brokers toegang bieden tot alle beurzen. Mijn bank zei dat zij alleszins bereid zijn om elk aandeel dat ik wil, in te kopen. Maar klopt het voor andere brokers? Maakt het een groot verschil dat ik bv enkel toegang heb tot de beurzen van Brussel/Parijs/A'dam als beginner, of kies ik best direct voor een meer divers aanbod?

Zijn er nog factoren die ik mis?

Stouterik · 13 dec 2020

Fondsen zijn vooral goed voor banken. Ze verdienen goed aan de jaarlijkse kosten.

Gewoon buy and hold in USA (tech) aandelen.

Geen jaarlijkse kosten.

MiniJeffrey · 13 dec 2020

Diatonico zei:
Ga even het topic kapen ... of toch tijdelik lenen

Ik ben op zoek naar een broker om een eerste ervaring op te doen; veel verstand van hoe een portefeuille op te bouwen heb ik niet. Ik ga me alleszins (in het begin toch) vooral toeleggen op fondsen en trackers om de feeling te krijgen. Op basis van welke factoren beslis ik best met welke broker ik in zee ga?

Spaargids.be vergelijkt op basis van bewaarloon, beheerskosten, en kosten voor openen rekening en inkomende & uitgaande transfers. Dan springt Binckbank er echt uit, enigste kost is een schamele 25 EUR per uitgaande lijn met nog een leuke promotie — dan heb ik al het slechte voorgevoel van: die gaan sowieso op een gegeven moment die tarieven verhogen en dan zit je met transferkosten om weg te geraken

Heb ooit zoiets gehad met ING. Spaarrekening met heel hoog rendement, 2 jaar later zaten ze ver onder m'n eigen bank. Oké dat was toen de rentes de dieperik in gingen, maar toch wrange nasmaak aan overgehouden dat ze je lokken met mooie rendementen en dan 2 jaar later mag je je spaargeld verhuizen en verlies je 1 jaar getrouwheid.

Degiro, waar ik veel over hoor, vind ik raar genoeg ook niet op spaargids. Iemand een idee wat daar achter zit?

Soit, een goeie app/user interface voor het beheren van de portefeuille lijkt me ook wel belangrijk. Ik heb me laten wijsmaken dat niet alle aanbieders limit/stop orders toelaten, klopt dat? Hoe kan ik meer te weten komen over de kwaliteit en functionaliteit van de beheerstools van de brokers?

Ben ook bij m'n eigen bank gaan luisteren. In vergelijking met de online brokers zitten die wel aan beduidend hogere tarieven op alle vlak. Ik hoor vaak dat actief beheerde fondsen zelden meer rendement halen (rekening houdende met de kosten), dus wat is daar dan de meerwaarde aan? Buiten dat je uw beleggingen in dezelfde app hebt als uw gewone bankzaken.

Ik heb al gehoord dat niet alle brokers toegang bieden tot alle beurzen. Mijn bank zei dat zij alleszins bereid zijn om elk aandeel dat ik wil, in te kopen. Maar klopt het voor andere brokers? Maakt het een groot verschil dat ik bv enkel toegang heb tot de beurzen van Brussel/Parijs/A'dam als beginner, of kies ik best direct voor een meer divers aanbod?

Zijn er nog factoren die ik mis?

Degiro vind ik er vrij basic uitzien, heb nu sinds kort Bolero account en dat is grafisch toch wel een pak mooier.

Nina123 · 13 dec 2020

Stouterik zei:
Fondsen zijn vooral goed voor banken. Ze verdienen goed aan de jaarlijkse kosten.

Gewoon buy and hold in USA (tech) aandelen.

Geen jaarlijkse kosten.

Op welke website kan je die kopen? Sorry ben een complete leek.

JPV · 14 dec 2020

Nina123 zei:
Op welke website kan je die kopen? Sorry ben een complete leek.

dan begin je best niet in (inividuele) aandelen.

SomeDude · 14 dec 2020

JPV zei:
dan begin je best niet in (inividuele) aandelen.

Beginnersgeluk bestaat

jvc · 14 dec 2020

SkeeWax zei:
Gohja enkele heb ik al langer andere recenter. Heb eens m'n fiche erbij gehaald want ken die namen niet vanbuiten hoor JPM Pacific Equity heb ik bijvoorbeeld en doet het beter dan ishares asia. Blackrock continental europe flexible doet het beter dan ishares core europe.
Enfin, ik vind het soms vooral handig om wat 'nieuwe richtingen' te leren kennen. Heb zo bijvoorbeeld Alger Small Cap fonds in portfeuille, heeft al zeer goede rendementen gehaald maar ik zou daar bijvoorbeeld nooit zelf opgebotst zijn om dat te kopen. Robeco Global consumer trends ook al een 5tal jaar in portefeuille en doet ook zeer goed. Blackrock Next Generation technology, nog zo'n voorbeeld waar ik nooit op gekomen zou zijn, vorig jaar aangekocht sta ondertussen op 100% winst lol. Franklin US Opportunities is een Amerikaans fonds die ik ook al tijdje heb maar die presteert ongeveer gelijk als zijn index maar wel beter dan SPY.

Dusja trackers en fondsen gaan wel hand in hand vind ik. Trackers gebruik ik om gewoon maandelijks bij te storten want is zo gemakkelijk en dan de bank om wat nieuwere zaken te leren kennen. En wat opties voor spielerei ondertussen.

Blackrock Next Generation Technology bvb. rekent 5,26% aankoopkost en 1,81% jaarlijkse kost. In het huidig exceptionele jaar heb je daar weinig last van maar bij normale jaren vreet dat toch wel aan je winst.
Franklin US Opportunities rekent ook meer dan 5% aankoopkost en 1,81% jaarlijkse kost, als deze dan maar gelijk performt als de S&P500 dan is het wel veel interessanter om een ETF van S&P500 te nemen.

Nesjamag · 14 dec 2020

Nina123 zei:
Op welke website kan je die kopen? Sorry ben een complete leek.

Ge kunt die wellicht kopen via uw bank, maar aan hoge transactiekosten.
Goedkoper is een broker account openen. Bijvoorbeeld bij BinckBank of Bolero.

SkeeWax · 14 dec 2020

jvc zei:
Blackrock Next Generation Technology bvb. rekent 5,26% aankoopkost en 1,81% jaarlijkse kost. In het huidig exceptionele jaar heb je daar weinig last van maar bij normale jaren vreet dat toch wel aan je winst.
Franklin US Opportunities rekent ook meer dan 5% aankoopkost en 1,81% jaarlijkse kost, als deze dan maar gelijk performt als de S&P500 dan is het wel veel interessanter om een ETF van S&P500 te nemen.

De aankoopkosten op KID fiches zijn maximale aankoopkosten he. Denk niet dat er banken zijn in België die werkelijk zo zot zijn om 5% aan te rekenen

mijn bank rekent 1,5% instakpkost aan met korting (normaal 2%). Ik kijk meestal op morningstar en daar zie je ondanks beheerskosten van het fonds toch outperformance of in het slechtste geval gelijke prestaties dusja (vb. mn jpm pacific fonds of blackrock continental europe flex). Maar ik ga heus wel akkoord dat er een groot gamma brolfondsen zijn waar weinig meerwaarde is. Anderzijds ook dat er zeker fondsen zijn die hun meerwaarde bieden naar performance of diversificatie toe.

Verstuurd vanaf mijn CPH1907 met Tapatalk

SRF · 14 dec 2020

Een disclaimer volgens mij: Als het komt op specifiek de amerikaanse beurs zou ik opletten. Dollar is op het punt om in te storten en landen gaan steeds vaker overstappen naar andere gemeengoed ookal is dollar (bizar genoeg) nog steeds bescouwd als reservemunt over de hele wereld. Amerikaanse beurs is bijna volledig afhankelijk van hoeveel stimulus er beloofd wordt in plaats van eigenlijke productie, wat teken is dat het basically een bubbel is die vroeg of laat zal instorten. Ik zeg niet dat je absoluut niet moet investeren, je kan waarschijnlijk nog goed winst maken op beurs beweeglijkheid maar ik zou zeggen dat je echt moet opletten om op tijd te verkopen. Investeren in gemeengoed (goud/zilver/..) en beleggen buiten VS raad ik aan als veiligere optie want die zullen flink omhoog gaan met de val van dollar. Veel europese landen zou ik ook niet al te veel vertrouwen op lang termijn want zij ondernemen zelfde praktijken als de geld printer in de US maar in mindere mate en nog in een vroegere stadia.

Arkaine · 14 dec 2020

SkeeWax zei:
De aankoopkosten op KID fiches zijn maximale aankoopkosten he. Denk niet dat er banken zijn in België die werkelijk zo zot zijn om 5% aan te rekenen

mijn bank rekent 1,5% instakpkost aan met korting (normaal 2%). Ik kijk meestal op morningstar en daar zie je ondanks beheerskosten van het fonds toch outperformance of in het slechtste geval gelijke prestaties dusja (vb. mn jpm pacific fonds of blackrock continental europe flex). Maar ik ga heus wel akkoord dat er een groot gamma brolfondsen zijn waar weinig meerwaarde is. Anderzijds ook dat er zeker fondsen zijn die hun meerwaarde bieden naar performance of diversificatie toe.

Over welke periode heb je het dan dat die fondsen beter presteren?
Het zou mij enorm verbazen als we het hier over 20 jaar hebben.
Indien wel, des te beter voor jou he

Van BGF Next Generation Technology Fund zie ik dat ze pas in 2018 is opgericht. Dat zegt gewoonweg nog niet gek veel.
Je kan uiteraard geloven in het fonds en een deel van je kapitaal hier in steken, maar grote uitspraken dat deze gespecialiseerde fondsen het vaak beter doen dan een brede index is toch wel uit den boze in een topic voor 'newbies'.

Ik heb de andere fondsen niet bekeken, maar het is zeker voor beginners toch opletten geblazen voor fondsen en aandelen met sterke prestaties in de recente geschiedenis. Dat kan voor brokken zorgen.

edit: ik ben wel fan van deze kerel op YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCDXTQ8nWmx_EhZ2v-kp7QxA
Kan soms moeilijk te volgen zijn, maar de kern van zijn boodschap per filmpje komt altijd goed over.
Zijn recentste upload gaat toevallig over beleggingen in 'exciting new technologies'; de Tech boom dus

Archief - Newbie belegger

Kway

Legacy Member

MiniJeffrey

Legacy Member

Robert Fischer

Legacy Member

:unsure:

Legacy Member

SkeeWax

Legacy Member

Arkaine

Legacy Member

jvc

Legacy Member

SkeeWax

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Diatonico

Legacy Member

Stouterik

Legacy Member

MiniJeffrey

Legacy Member

Nina123

Legacy Member

JPV

Legacy Member

SomeDude

Legacy Member

jvc

Legacy Member

Nesjamag

Legacy Member

SkeeWax

Legacy Member

SRF

Legacy Member

Arkaine

Legacy Member