Archief - mag je door rood rijden als hulpdienstens achter jou staan?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
b

bassie82

Legacy Member
Drakinus zei:
Indien er een voertuig met verhoogde voorrang achter u rijd, met mede BRANDWEER, POLITIE, AMBULANCE, of LEGERVOERTUIG,
indien zijn hun signaal en/of sirene opzetten dan bent u VERPLICHT opzij te gaan ongeacht de situatie!!

U MOET dan door het rood rijden om baan te maken, wie weet zit er in de ambulance iemand dood te gaan, elke seconde telt!
Indien u door het rood rijd bij minder dan 30km/ uur dan wordt u niet geflistst, dat is zo geprogrammeerd om deze situatie mogenlijk te maken..

Alstublieft, maak plaats voor een voertuig met verhoogde voorrang! Ongeacht verkeersregels!
Klik om te vergroten...

Laat me raden : u bent waarschijnlijk een agent, mss brandweerman?
(reden dat ik het vraag is dat ik al in discussie heb gehad met politieagenten die bij hoog en laag beweren dat ze altijd prioritair zijn ook al is hun sirene niet aan)

'Artikel 38. Gedrag tegenover prioritaire voertuigen die het speciaal geluidstoestel gebruiken

Zodra het speciaal geluidstoestel het naderen van een prioritair voertuig aankondigt, moet elke weggebruiker onmiddellijk de doorgang vrijmaken en voorrang verlenen; zo nodig moet hij stoppen.'

er staat niet dat je de verkeersregels mag overtreden. Dus neen je mag geen verkeersregels overtreden ook niet om plaats te maken. Tuurlijk gaan rechters daar rekening mee houden.
m

makila

Legacy Member
Drakinus zei:
Indien er een voertuig met verhoogde voorrang achter u rijd, met mede BRANDWEER, POLITIE, AMBULANCE, of LEGERVOERTUIG,
indien zijn hun signaal en/of sirene opzetten dan bent u VERPLICHT opzij te gaan ongeacht de situatie!!

U MOET dan door het rood rijden om baan te maken, wie weet zit er in de ambulance iemand dood te gaan, elke seconde telt!
Indien u door het rood rijd bij minder dan 30km/ uur dan wordt u niet geflistst, dat is zo geprogrammeerd om deze situatie mogenlijk te maken..

Alstublieft, maak plaats voor een voertuig met verhoogde voorrang! Ongeacht verkeersregels!
Klik om te vergroten...
Wettelijk MOET je NIETS. Een rechter kan u NIET straffen omdat je niet opzij ging voor de ambulance.

Verder ben ik natuurlijk volledig akkoord met je, dat elke redelijke burger, in praktijk gewoon zo snel mogelijk opzij zal en MOET gaan, voor een ambulance. Het zal je eigen dochter of zoon maar eens zijn.

Drakinus zei:
Indien u door het rood rijd bij minder dan 30km/ uur dan wordt u niet geflistst, dat is zo geprogrammeerd om deze situatie mogenlijk te maken..
Klik om te vergroten...
In België is dat inderdaad zo dat je bij <30km/u (meestal) niet geflitst wordt, en dat is inderdaad zo gedaan voor ambulances.
Echter als je dit in Nederland doet, al rijd je 1km/u dan ben je WEL geflitst. :)
S

Sick`

Legacy Member
makila zei:
Die ambulance kan niet beboet worden om door het rood te rijden en als die toch geflitst wordt (door een flitspaal), dan wordt de boete geseponeerd.
Klik om te vergroten...

Niet helemaal correct. Ze moeten hun geluidstoestel aanhebben, stoppen (vertragen is niet voldoende), en enkel oversteken indien ze geen andere weggebruikers in gevaar brengen.
Ik denk zelfs dat ze na hun route ook een formulier moeten invullen waar ze een overtreding begaan hebben en die bij de politie indienen.. zij zullen de situatie evalueren indien iemand een vaststelling gemaakt heeft.

Mijn broer werkt bij de brandweer, en het is al meermaals dat ze geflits zijn en een boete gekregen hebben. Sommige chauffeurs denken dat ze alles mogen in geval van nood. Ook een brandweerwagen moet zich aan de regels voor prioritaire voertuigen houden :)
m

makila

Legacy Member
Sick` zei:
Ze moeten hun geluidstoestel aanhebben, stoppen (vertragen is niet voldoende)
Klik om te vergroten...
Een slimme ambulancier zal nooit geflitst worden. (Tenzij een agent in burger opgesteld staat)

90% van de camera's in België flitsen niet onder 30km/u (maar ze zijn er dus wel). Dus dan mag die de sirene afstaan hebben, en enkel vertragen dan flitst het toestel dus niet.
En een snuggere ambulancier weet wel welke camera's toch flitsen tegen <30km/u. Die hebben daar lijstjes van ;) En in die gevallen houd je je wel aan de regels ;)
S

Shrimpy

Legacy Member
bassie82 zei:
Laat me raden : u bent waarschijnlijk een agent, mss brandweerman?
(reden dat ik het vraag is dat ik al in discussie heb gehad met politieagenten die bij hoog en laag beweren dat ze altijd prioritair zijn ook al is hun sirene niet aan)

'Artikel 38. Gedrag tegenover prioritaire voertuigen die het speciaal geluidstoestel gebruiken

Zodra het speciaal geluidstoestel het naderen van een prioritair voertuig aankondigt, moet elke weggebruiker onmiddellijk de doorgang vrijmaken en voorrang verlenen; zo nodig moet hij stoppen.'

er staat niet dat je de verkeersregels mag overtreden. Dus neen je mag geen verkeersregels overtreden ook niet om plaats te maken. Tuurlijk gaan rechters daar rekening mee houden.
Klik om te vergroten...

Goed mis, ik ben schoenmaker. En ik heb het wel degelijk over voertuigen met een noodsignaal aan. Zonder dat signaal is dit voertuig ook niet in haast en spoed he. EDIT: Lichtsignaal EN Sirenes, zonder sirenes is het geen prioritair voertuig.

En de meeste agenten kennen zelf al de verkeersregels niet vanbuiten, heb ik ook al voorgehad dat ik ze moest verbeteren, en dat ze met hun mond vol tanden staan.

'Artikel 38. Gedrag tegenover prioritaire voertuigen die het speciaal geluidstoestel gebruiken

Zodra het speciaal geluidstoestel het naderen van een prioritair voertuig aankondigt, moet elke weggebruiker onmiddellijk de doorgang vrijmaken en voorrang verlenen; zo nodig moet hij stoppen.'

Moeten is moeten. Doe dan ook wel beroep op gezond verstand, en rij niet DOOR, en vorm geen gevaar voor het ander verkeer...Als de eerste even over de rode streep rijd, dan kan de rest van de voertuigen zich ook verplaatsen om door te laten.

Vorm geen gevaar voor ander verkeer, in het MIDDEN van een kruispunt staan is ook niet aan te raden he.
e

eniac

Legacy Member
Sick` zei:
Wij hebben een kennis die schade aan zijn auto heeft gehad door op een borduur te rijden om de ziekenwagen voorbij te laten, en die mocht zelf voor de kosten opdraaien. Die gaat bijgevolg dus geen 2de keer meer uit de weg.
Klik om te vergroten...

Die mens heeft precies wat last met het stellen van prioriteiten. Beetje schade is blijkbaar erger dan mogelijk iemands leven in gevaar brengen. Top.
w

whacker

Legacy Member
"Je bent altijd genaaid" :rofl:

Deze hoogst ongebruikelijke situatie zal je met veel pech eens per 100 jaar tegenkomen.
Het is dan natuurlijk ONOVERKOMELIJK om die ENORME som van €150 te betalen. En indien je het tot een proces laat komen ben ik zeker dat je vrijgesproken wordt indien op je fotooke ook maar één aanwijzing is van de werkelijke situatie.

Zoals hier al gezegd: trager dan 30 wordt quasi nooit geflitst.
Eigenlijk zelfs nog nooit gehoord van een dergelijke situatie.
s

sandervdw

Legacy Member
whacker zei:
"Je bent altijd genaaid" :rofl:

Deze hoogst ongebruikelijke situatie zal je met veel pech eens per 100 jaar tegenkomen.
Het is dan natuurlijk ONOVERKOMELIJK om die ENORME som van €150 te betalen. En indien je het tot een proces laat komen ben ik zeker dat je vrijgesproken wordt indien op je fotooke ook maar één aanwijzing is van de werkelijke situatie.

Zoals hier al gezegd: trager dan 30 wordt quasi nooit geflitst.
Eigenlijk zelfs nog nooit gehoord van een dergelijke situatie.
Klik om te vergroten...

Euhm, in Antwerpen centrum gebeurt die situatie dagelijks.Ik woon in de buurt van een ziekenhuis en ik zie dagelijks dit voorvallen.
m

mrc

Legacy Member
Drakinus zei:
Goed mis, ik ben schoenmaker. En ik heb het wel degelijk over voertuigen met een noodsignaal aan. Zonder dat signaal is dit voertuig ook niet in haast en spoed he. EDIT: Lichtsignaal EN Sirenes, zonder sirenes is het geen prioritair voertuig.

En de meeste agenten kennen zelf al de verkeersregels niet vanbuiten, heb ik ook al voorgehad dat ik ze moest verbeteren, en dat ze met hun mond vol tanden staan.

'Artikel 38. Gedrag tegenover prioritaire voertuigen die het speciaal geluidstoestel gebruiken

Zodra het speciaal geluidstoestel het naderen van een prioritair voertuig aankondigt, moet elke weggebruiker onmiddellijk de doorgang vrijmaken en voorrang verlenen; zo nodig moet hij stoppen.'

Moeten is moeten. Doe dan ook wel beroep op gezond verstand, en rij niet DOOR, en vorm geen gevaar voor het ander verkeer...Als de eerste even over de rode streep rijd, dan kan de rest van de voertuigen zich ook verplaatsen om door te laten.

Vorm geen gevaar voor ander verkeer, in het MIDDEN van een kruispunt staan is ook niet aan te raden he.
Klik om te vergroten...
in dat artikel staat NERGENS dat je verkeersovertredingen moet began om die doorgang vrij te maken. Wat jij eerder rondstrooide van "MOETEN" is dan ook fragrant fout: een prioritair voertuig kan je niet dwingen om een verkeersovertreding te begaan.

Dat staat wel los van het morele aspect: plaats maken mits je het op een verantwoorde manier kan is uiteraard wel the thing to do. Maar dan moet het wel verantwoord kunnen in mijn ogen.
Schoenmaker blijf bij je leest zou ik zo zeggen ;-)
S

Sick`

Legacy Member
whacker zei:
"Je bent altijd genaaid" :rofl:

Deze hoogst ongebruikelijke situatie zal je met veel pech eens per 100 jaar tegenkomen.
Het is dan natuurlijk ONOVERKOMELIJK om die ENORME som van €150 te betalen. En indien je het tot een proces laat komen ben ik zeker dat je vrijgesproken wordt indien op je fotooke ook maar één aanwijzing is van de werkelijke situatie.

Zoals hier al gezegd: trager dan 30 wordt quasi nooit geflitst.
Eigenlijk zelfs nog nooit gehoord van een dergelijke situatie.
Klik om te vergroten...

Daar gaat het niet om. Het gaat er om dat je een overtreding maakt, en mogelijk anderen in gevaar brengt, en voor eventuele schade mag opdraaien.

Wie in welke situatie wat doet moet dat voor zichzelf beslissen. Schade kan ook makkelijk oplopen tot enkele 1000de euros.
Wil je dat risico nemen voor iemand met een gebroken been, of iemand die net een gezinsdrama heeft gepleegd? Aan u de keuze.

Stop toch eens altijd met die meningen en onjuistheden aan iemand anders op te dringen :ironic:
s

sneax

Legacy Member
whacker zei:
"Je bent altijd genaaid" :rofl:

Deze hoogst ongebruikelijke situatie zal je met veel pech eens per 100 jaar tegenkomen.
Het is dan natuurlijk ONOVERKOMELIJK om die ENORME som van €150 te betalen. En indien je het tot een proces laat komen ben ik zeker dat je vrijgesproken wordt indien op je fotooke ook maar één aanwijzing is van de werkelijke situatie.

Zoals hier al gezegd: trager dan 30 wordt quasi nooit geflitst.
Eigenlijk zelfs nog nooit gehoord van een dergelijke situatie.
Klik om te vergroten...

Ik met "altijd genaaid" spreek over situaties waarin je de verkeersregels zou overtreden, de wet staat duidelijk aan mijn kant, je hoeft dat NIET te doen als ze in uw gat staan te porren, blijkbaar zijn er veel die dit wel zouden doen.

Ik heb het vaak genoeg gezien, een rij auto's die uitwijkt richting voetpad/fietspad omdat de flik linksachter zit te porren om door te kunnen. Ik weiger dit. Ik blijf op mijn vak, rij zo links mogelijk, en dat ZIJ op het fietspad rijden. Dat ZIJ het risico nemen, hun auto's zijn er voor uitgerust en zij zijn er toch voor opgeleid?

Is dat verzuurd? Nee dat is zelfbescherming tegen gemakzuchtige flikken die eigen schade voorkomen door het risico bij de nietsvermoedende bestuurder te leggen.

Elke situatie is natuurlijk anders, en meestal ga ik gewoon aan de kant. Maar, ik schat elke situatie in ook rekening houdende met bovenstaande.
e

eniac

Legacy Member
mrc zei:
in dat artikel staat NERGENS dat je verkeersovertredingen moet began om die doorgang vrij te maken.
Klik om te vergroten...

Er staat dat je de doorgang moet vrijmaken zonder verdere beperkingen of bepalingen. In principe kan je daaruit besluiten dat er geen verdere beperkingen zijn en dat je inderdaad in overtreding moet gaan als dat de enige optie is om de doorgang vrij te maken.
S

Sick`

Legacy Member
sneax zei:
Dat ZIJ het risico nemen, hun auto's zijn er voor uitgerust en zij zijn er toch voor opgeleid?
Klik om te vergroten...

En die situaties zijn er inderdaad ook. Daarnaast is het ook hun inschattingsfout als ze een route kiezen waar ze niet doorkunnen zonder dat er iemand de wet moet overtreden of anderen in gevaar brengen.
S

Sick`

Legacy Member
eniac zei:
Er staat dat je de doorgang moet vrijmaken zonder verdere beperkingen of bepalingen. In principe kan je daaruit besluiten dat er geen verdere beperkingen zijn en dat je inderdaad in overtreding moet gaan als dat de enige optie is om de doorgang vrij te maken.
Klik om te vergroten...

Dat is een verkeerde interpretatie + veronderstelling. Je mag ook niet op een onverharde berm rijden.
De link van VAB die hier ergens tussenstaat is daar heel duidelijk in.
m

mrc

Legacy Member
Nee toch niet. Een doorgang moeten vrijmaken wilt niet zeggen dat je een veijgeleide krijgt om wetten te breken. Stel dat je een overtreding moet begaan om de weg vrij te maken en vervolgens tik je een fietser aan die slecht valt en als plant verderleeft. Denk je dan echt dat jij niet in fout wordt gesteld ?
De doorgang vrijmaken betekent de doorgang vrijmaken binnen de geldende verkeersregels. Een wet zal je nooit dwingen om een andere wet te verbreken.
S

Sick`

Legacy Member
mrc zei:
Een wet zal je nooit dwingen om een andere wet te verbreken.
Klik om te vergroten...

Anders zou je inderdaad evengoed kunnen stellen dat je ook de toelating hebt om iemand overhoop te rijden :)
y

yaris

Legacy Member
Ik heb een tijd geleden boete gehad voor door het rode licht te rijden. 2 weken later ofzo een ambulance in mijn gat. Ik ben gewoon blijven wachten tot het groen werd. Stond juist ook nen flitspaal.
Mocht die er niet hebben gestaan was ik wel doorgereden. Spijtig voor die ambulance ....
y

yaris

Legacy Member
Ik heb een tijd geleden boete gehad voor door het rode licht te rijden. 2 weken later ofzo een ambulance in mijn gat. Ik ben gewoon blijven wachten tot het groen werd. Stond juist ook nen flitspaal.
Mocht die er niet hebben gestaan was ik wel doorgereden. Spijtig voor die ambulance ....
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan