Archief - maandelijkse aflossing woning

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Maandelijkse aflossing


  • Totaal aantal stemmers
    771
  • Opiniepeiling gesloten.

phate_13

Legacy Member
Ik denk dat er toch heel veel mensen een "fout" beeld hebben als ik dat hier lees.

Ik zie hier ook enkel mensen praten of "gestudeerden" ed. Alsof iedereen universiteit gedaan heeft.
dat 47% van de 30-34-jarigen een diploma hoger onderwijs heeft behaald
https://statbel.fgov.be/nl/themas/werk-opleiding/opleidingen-en-onderwijs/onderwijsniveau

En als je verder gaat zoeken, vind je dat de verhouding hogeschool - universiteit zo'n 1/1 op is. Dus een kleine 25% van de 30-34 jarigen hebben een universitair diploma. Meer dan 50% heeft geen hoger onderwijs.

Ik denk dat heel veel mensen overschatten wat de mediaan 30 jariger verdient.

Als je inderdaad bij een bankier in centrum Gent gaat horen, zal het aflosbedrag enorm hoog zijn, aangezien de markt daar enorm "heet" staat. Weinig representatief voor elders in het land.

BartG

Legacy Member
Pieter3770 zei:
Denk inderdaad dat dat ook een enorm verschil is met aantal jaar geleden.
Vroeger kocht een jong koppel vaak een eerste 'mindere' woning. Oud met werk aan en maar centen om eerste jaren een deel te doen, klein huisje dat in orde is om 10j later voor de droomwoning te gaan,...
Nu moet 't precies al van de eerste keer boenk erop zijn. Nieuwbouw met alles erop en eraan of totaalrenovatie die in 1x moet gebeuren.

Standaarden liggen zoveel maal hoger.

Of zoals direct ne nieuwe wagen wagen kopen met bijhorende lening van x aantal honderd euro. Wij reden vroeger eerst met een aftandse 2e handswagen van de ouders die een nieuwe gekocht hadden ofzo. Nu ja, als je tegenwoordig regelmatig in een stad moet zijn ben je niet veel meer met een oudere wagen.
Ik merk ook dat jonge gasten langer thuis blijven wonen, tot je 30 thuis blijven wonen is tegenwoordig vrij normaal.

Vega

Legacy Member
BartG zei:
Of zoals direct ne nieuwe wagen wagen kopen met bijhorende lening van x aantal honderd euro. Wij reden vroeger eerst met een aftandse 2e handswagen van de ouders die een nieuwe gekocht hadden ofzo. Nu ja, als je tegenwoordig regelmatig in een stad moet zijn ben je niet veel meer met een oudere wagen.
Ik merk ook dat jonge gasten langer thuis blijven wonen, tot je 30 thuis blijven wonen is tegenwoordig vrij normaal.


Ik ken niemand die tot z'n 30j is blijven thuis wonen buiten een neef die gewoon 'speciaal' is...

gamer5

Legacy Member
Ken er toch wel meerdere. Komt ook door het feit dat er veel meer singles zijn van 30+ dan ooit. Vele mensen zetten eerst hun carrière als prioriteit om daar wat stabiliteit te hebben vooraleer aan een serieuze relatie te beginnen. Als je het dan goed hebt thuis, waarom
gaan huren?

En zo kom je met een generatie waar toch wel velen (in vergelijking met vroeger) een hoog diploma hebben en dan nog eens bijna 10 jaar thuisgezeten hebben terwijl ze werkten. Ik heb het zelf na 3 jaar voor bekeken houden thuis en toch iets kunnen sparen. Maar als ik bekijk wat ik had kunnen hebben moest ik bv nog eens 3 jaar thuisgebleven zijn zou dat toch een groot verschil gwst zijn.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

gumball4000

Legacy Member
MrKend54l zei:
Misschien dat net die redenering u de das omdoet? Het is niet omdat je een master hebt dat je daarom ook gewoon veel verdient. Veel zal al afhangen van welke master je juist hebt. En hoe je juist in je carrière staat.

Er zijn mensen zonder master die een beroep doen dat gewoon goed verdient, en al 5 of 6 jaar eerder als jou aan de slag zijn gegaan. Laat ons nu uitgaan van een fictief nettoloon van 1900€ (voldoende zonder master/ hoger diploma van 24 die een stuk meer verdienen), dat wilt zeggen dat op de tijd dat jij jouw master hebt gehaald zij al 132k verdiend hebben.
En op het moment dat jij start met je startloon staan zij al 5 jaar ver in hun carrière (die misschien heel snel aftopt natuurlijk).

Dus wat moet je dan wel gestudeerd hebben is niet echt aan de orde. Het is eerder een realistische blik die je moet hebben. Het feit dat je KAN bouwen is al een voorrecht, vele kunnen dit niet. Je lijkt natuurlijk altijd naar diegene die meer hebben dan jezelf, maar probeer soms ook eens te kijken naar diegene met minder. Die misschien ook een master hebben.

We verdienen samen +-4250€ netto (+voordelen van mijne kant: auto, tankkaart, gsm, vast internet,..) en zelfs wij stellen tweedehands-woningen van +500k in vraag. En ik denk dat ons loon bij de "betere" helft vn de bevolking zit: zij 25jr, ik 30.

En de prijs van woningen/gronden gaat ook alleen maar stijgen. Betonstop zal de woningenprijs zeer hard doen stijgen.
Enkele jaren geleden hadden ze het plan om 12500ha bouwgrond naar "waardevol bos" om te zetten. Dit is afgevoerd/ging herbekeken worden. Dit zal ook de prijzen doen stijgen. Compensatie van de eigenaars zou 12-15 miljard kosten volgens de eerste berekeningen. Stiekem hoop ik dat het afgevoerd wordt wegens te duur (zeker met de schulden door Corona)

Onze bouwgrond zit middenin het bos. Bewust daar gekocht voor de rust en het groene karakter (hoe ironisch xD). Nadat we deze hebben aangekocht is er iemand in deze wijk die zijn bouwgrond wou verkavelen...is geweigerd na protest van buurtbewoners. Groen heeft dan in de gemeente een voorstel gedaan om alle "natuur" in dat gebied om te zetten naar waardevol bos.
Nu is het voor mij niet duidelijk of onze bouwgrond ook als "waardevol bos" zal worden beschouwd..en ik durf het niet te vragen om geen slapende honden wakker te maken. Plan is ook pas om binnen enkele jaren te bouwen zodat we voldoende eigen middelen hebben.


Hier regio Leuven vindt ge voor 400k een oud huis waar bomma/bompa in geleefd hebben en alles gerenoveerd moet worden. Sorry, maar 100-150k meer en ge hebt ne schone nieuwbouw emt het nieuwste van het nieuwste en gee' risico op gebreken (in principe).
De 2dehands markt is ook echr wel verstoord

jawadde001

Legacy Member
Vega zei:
Ik ken niemand die tot z'n 30j is blijven thuis wonen buiten een neef die gewoon 'speciaal' is...

Voor singles is dit niet zo abnormaal hoor.

Sowieso is het als alleenstaande zeer moeilijk om nog iets te kopen zonder financiële steun van de ouders.

Je bent dus al bijna verplicht om nog enkele jaren thuis te gaan wonen om een klein kapitaaltje op te bouwen voor je een klein appartementje of huisje kan kopen.

Mulan

Legacy Member
jawadde001 zei:
Voor singles is dit niet zo abnormaal hoor.

Sowieso is het als alleenstaande zeer moeilijk om nog iets te kopen zonder financiële steun van de ouders.

Je bent dus al bijna verplicht om nog enkele jaren thuis te gaan wonen om een klein kapitaaltje op te bouwen voor je een klein appartementje of huisje kan kopen.

Of je zoekt in een regio waar je wél nog goedkoop kan kopen en pendelt naar je werk.

Of je huurt iets klein alleen/met anderen samen (kortom: uwe kottijd wat verlengen)

Of je beseft dat een eigendom geen "recht" is dat voor iedereen weggelegd is en huurt + spaart indien je alsnog zou willen kopen.

We gaan nu ook niet doen alsof in hotel mama blijven de enige mogelijke optie is he... Dat zal bij mij alvast geen waar zijn! Nu niet dat ik ze den dag na afstuderen buiten ga zwieren, maar alleen gaan wonen vind ik wel een essentieel deel van volwassen worden. En jarenlang met een vaste job na thuiskomen de voetjes onder tafel schuiven en erop rekenen dat uwe was en plas door een ander gedaan wordt hoort daar, wat mij betreft, niet bij.

zarathustra

Legacy Member
Mulan zei:
We gaan nu ook niet doen alsof in hotel mama blijven de enige mogelijke optie is he... Dat zal bij mij alvast geen waar zijn! Nu niet dat ik ze den dag na afstuderen buiten ga zwieren, maar alleen gaan wonen vind ik wel een essentieel deel van volwassen worden. En jarenlang met een vaste job na thuiskomen de voetjes onder tafel schuiven en erop rekenen dat uwe was en plas door een ander gedaan wordt hoort daar, wat mij betreft, niet bij.

Aan de andere kant waarom het gewoon moeilijker maken voor uw kinderen zonder een echte reden ?

Mulan

Legacy Member
Uw taak als ouder is je kind opvoeden tot een zelfstandige, actieve volwassene. Als die een vaste job heeft, een diploma heeft, een kop vol gezond verstand, zit die taak er op.
Ik ben van mening dat je je kind geen plezier doet door het als kind te blijven behandelen wanneer het volwassen is.
Dat ze 1-2j nog thuis blijven wonen, daar kan ik me in vinden. Maar dan niet als "gratis parasiet" maar wel als gelijkwaardig huisgenoot met rechten én plichten. En dt lukt zelden in een ouder - kindrelatie.
En al helemaal niet als dertiger met >5j werkervaring bvb.
emoji85.png

Nineshots

Legacy Member
zarathustra zei:
Aan de andere kant waarom het gewoon moeilijker maken voor uw kinderen zonder een echte reden ?
"moeilijker", dat is gewoon het leven hé ;).
Mijn plan was ook gewoon om alleen te gaan wonen en iets te kopen, uiteindelijk dan toch een partner gevonden waardoor ik de aankoop niet doorgezet heb.
Maar ik zag mezelf niet nog jarenlang bij mijn ouders wonen, ze hebben mij al lang genoeg mogen verdragen :D

Bimmer

Legacy Member
Pieter3770 zei:
Denk inderdaad dat dat ook een enorm verschil is met aantal jaar geleden.
Vroeger kocht een jong koppel vaak een eerste 'mindere' woning. Oud met werk aan en maar centen om eerste jaren een deel te doen, klein huisje dat in orde is om 10j later voor de droomwoning te gaan,...
Nu moet 't precies al van de eerste keer boenk erop zijn. Nieuwbouw met alles erop en eraan of totaalrenovatie die in 1x moet gebeuren.

Standaarden liggen zoveel maal hoger.

Nochtans zeggen de makelaars het omgekeerde en ikzelf merk dat ook net omgekeerd op.

Als ik kijk naar de generatie van mijn ouders, daar kom je zelden iemand tegen die eerst een starterswoning had gekocht. Quasi iedereen zit nog steeds in hun eerste woning, omdat die woning nog voldoet om kinderen in op te groeien.

Terwijl ik kijk naar mijn generatie zit je quasi allemaal met starterswoningen, woningen waar het al moeilijker is om een gezin met kinderen in op te groeien.
Zelfs op gebied van bouwen. Als in die tijd iemand een huis kocht om te verbouwen, dat was vreemd, quasi iedereen hier in de streek bouwde. Nu als jong koppel ben je de uitzondering als je bouwt, iedereen verbouwt jaren aan een stuk.

Er heeft hier 2 dagen geleden nog een makelaar aan tafel gezetten die het ook bevestigende. Vroeger werd er gekocht voor het leven, nu moeten de meeste jongen mensen eerst een starterswoning kopen, omdat zo'n huizen als vroeger nog te duur zijn voor hun. Jongeren mensen verhuizen nu vaker, omdat ze heel lang moeten sparen en dan komen ze nog niet met een woning af zoals hun ouders.
Dat verhaal hoor ik hier bij al de makelaars ook.

SomeDude

Legacy Member
Ik heb niemand in mijn vriendengroep die een starterswoning gekocht heeft eigenlijk. Gehuurd en dan gekocht

Ik hoop dat groen gelijk krijgt eigenlijk want er komen al genoeg huizen bij in de gemeente op veel logischere plaatsen dan op den berg waar bomen moeten verwijderd worden om te kunnen bouwen :p

En waar er bv wel riolering ligt

Bimmer

Legacy Member
Mulan zei:
We gaan nu ook niet doen alsof in hotel mama blijven de enige mogelijke optie is he... Dat zal bij mij alvast geen waar zijn! Nu niet dat ik ze den dag na afstuderen buiten ga zwieren, maar alleen gaan wonen vind ik wel een essentieel deel van volwassen worden. En jarenlang met een vaste job na thuiskomen de voetjes onder tafel schuiven en erop rekenen dat uwe was en plas door een ander gedaan wordt hoort daar, wat mij betreft, niet bij.

Sorry maar dit vind ik altijd zo een zever :). Als u kind zo doet, wilt zeggen dat jij als ouder het zo toelaat en je hem/haar gepamperd hebt.

Ik heb ook enkele jaren thuis gewoond bij mijn ouders, toen ik vast werk had.
Ik had 1ste verdiep (die zou toch leeg hebben gestaan, moest ik al vertrokken zijn geweest.). Maar ik zorgde voor mijn eigen eten, ik poetste het boven verdiep. Als ik naar de winkel ging of iets klaar maakte van eten vroeg ik ook wel eens of ze mee wilde eten dan kookte ik (wij aten niet vaak samen, iedereen at wanneer die wou). Voor veel klusjes hielp ik dan ook mee. Voor de rest leefde wij heel gescheiden en lieten we met elkaar gerust.

Nu woon ik al een paar jaar op mijn eigen. Voel ik mij nu verantwoordelijk, heb ik nu veel meer volwassenheid gekregen, absoluut niet. Ik trek nog evengoed mijn plan zoals toen, het feit dat ik nu een paar rekeningen extra moet betalen, veranderd daar niet veel aan.
Het feit dat je tot u 25 jaar of ouder thuis blijft wonen en je met u voetjes onder tafel schuift en alles voor u gedaan wordt. Ligt dan ook grotendeels aan de opvoeding dat je geeft.

Bimmer

Legacy Member
SomeDude zei:
Ik heb niemand in mijn vriendengroep die een starterswoning gekocht heeft eigenlijk. Gehuurd en dan gekocht

Ik hoop dat groen gelijk krijgt eigenlijk want er komen al genoeg huizen bij in de gemeente op veel logischere plaatsen dan op den berg waar bomen moeten verwijderd worden om te kunnen bouwen :p

En waar er bv wel riolering ligt

Of zoals je zegt huren, dat is ook zoiets. Generatie van mijn ouders is dat weg gegooid geld, huren heeft nooit iemand gedaan daar. Dat was gelijk een huis voor het leven.
Starterswoningen viel bij mij ook huren onder, heb daarom speciaal niet gekocht bijgeschreven. Maar starterswoningen of startersappartementen, appartement is voor mij ook een woning.

Het is natuurlijk ook makkelijk om nu te zeggen dat je hoopt dat de groenen gelijk krijgt, op de moment dat jij al een woning hebt. :)
Dat is zoals mijn grootouders ook over zaken zeggen dat het niet logisch is, terwijl nu op de dag van vandaag heel logisch is om daar te bouwen of te wonen.

Ik keur de ruimteordening niet goed, want die is bar slecht. Maar als ik nu kijk op geopunt en hoor over wat ze allemaal moeilijk doen hier, zijn ze op dat gebied al veel strenger geworden.

zarathustra

Legacy Member
Mulan zei:
Uw taak als ouder is je kind opvoeden tot een zelfstandige, actieve volwassene. Als die een vaste job heeft, een diploma heeft, een kop vol gezond verstand, zit die taak er op.
Ik ben van mening dat je je kind geen plezier doet door het als kind te blijven behandelen wanneer het volwassen is.
Dat ze 1-2j nog thuis blijven wonen, daar kan ik me in vinden. Maar dan niet als "gratis parasiet" maar wel als gelijkwaardig huisgenoot met rechten én plichten. En dt lukt zelden in een ouder - kindrelatie.
En al helemaal niet als dertiger met >5j werkervaring bvb.
emoji85.png

Meh, waarom niet? Als jij als ouder het geld niet nodig hebt ( en waarom zou dat het geval zijn je had het daar voor ook niet nodig) waarom je kind dan niet de kans geven wat kosten uit te sparen.

Dat fabeltje dat je thuis de was moet doen, eten maken, etc omdat je anders niet alleen of in een paar kan leven is gewoon onzin. Niks van die zaken is ook maar enigszins moeilijk. Ik ben gewoon van 'niks doen' tot ik 26-27 was gegaan naar een huis kopen in Noorwegen op 8 maanden. Eten maken, rekeningen betalen, de was doen, kuisen, moeilijk!

Pieter3770

Legacy Member
Bimmer zei:
Nochtans zeggen de makelaars het omgekeerde en ikzelf merk dat ook net omgekeerd op.

Als ik kijk naar de generatie van mijn ouders, daar kom je zelden iemand tegen die eerst een starterswoning had gekocht. Quasi iedereen zit nog steeds in hun eerste woning, omdat die woning nog voldoet om kinderen in op te groeien.

Terwijl ik kijk naar mijn generatie zit je quasi allemaal met starterswoningen, woningen waar het al moeilijker is om een gezin met kinderen in op te groeien.
Zelfs op gebied van bouwen. Als in die tijd iemand een huis kocht om te verbouwen, dat was vreemd, quasi iedereen hier in de streek bouwde. Nu als jong koppel ben je de uitzondering als je bouwt, iedereen verbouwt jaren aan een stuk.

Er heeft hier 2 dagen geleden nog een makelaar aan tafel gezetten die het ook bevestigende. Vroeger werd er gekocht voor het leven, nu moeten de meeste jongen mensen eerst een starterswoning kopen, omdat zo'n huizen als vroeger nog te duur zijn voor hun. Jongeren mensen verhuizen nu vaker, omdat ze heel lang moeten sparen en dan komen ze nog niet met een woning af zoals hun ouders.
Dat verhaal hoor ik hier bij al de makelaars ook.
Jij vergelijkt generaties. Ik heb het eerder over nu en 10/15 jaar geleden.

Castil

Legacy Member
Bimmer zei:
Nochtans zeggen de makelaars het omgekeerde en ikzelf merk dat ook net omgekeerd op.

Als ik kijk naar de generatie van mijn ouders, daar kom je zelden iemand tegen die eerst een starterswoning had gekocht. Quasi iedereen zit nog steeds in hun eerste woning, omdat die woning nog voldoet om kinderen in op te groeien.

Terwijl ik kijk naar mijn generatie zit je quasi allemaal met starterswoningen, woningen waar het al moeilijker is om een gezin met kinderen in op te groeien.
Zelfs op gebied van bouwen. Als in die tijd iemand een huis kocht om te verbouwen, dat was vreemd, quasi iedereen hier in de streek bouwde. Nu als jong koppel ben je de uitzondering als je bouwt, iedereen verbouwt jaren aan een stuk.

Er heeft hier 2 dagen geleden nog een makelaar aan tafel gezetten die het ook bevestigende. Vroeger werd er gekocht voor het leven, nu moeten de meeste jongen mensen eerst een starterswoning kopen, omdat zo'n huizen als vroeger nog te duur zijn voor hun. Jongeren mensen verhuizen nu vaker, omdat ze heel lang moeten sparen en dan komen ze nog niet met een woning af zoals hun ouders.
Dat verhaal hoor ik hier bij al de makelaars ook.

Vroeger bouwde ze ook anders, ze waren content met minder. Als je nog maar kijkt naar de verplichte technieken van tegenwoordig ben je al aardig wat geld kwijt.
Nog wat 'noodzakelijke' zonnepanelen om het epc in orde te krijgen, beetje leuke domotica, volledig uitgeruste keuken,... zijn allemaal extra's die vorige generatie(s) niet had en dus ook niet moest bekostigen.

Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk

MrKend54l

Legacy Member
Mulan zei:
Uw taak als ouder is je kind opvoeden tot een zelfstandige, actieve volwassene. Als die een vaste job heeft, een diploma heeft, een kop vol gezond verstand, zit die taak er op.
Ik ben van mening dat je je kind geen plezier doet door het als kind te blijven behandelen wanneer het volwassen is.
Dat ze 1-2j nog thuis blijven wonen, daar kan ik me in vinden. Maar dan niet als "gratis parasiet" maar wel als gelijkwaardig huisgenoot met rechten én plichten. En dt lukt zelden in een ouder - kindrelatie.
En al helemaal niet als dertiger met >5j werkervaring bvb.
emoji85.png

Dus als ik uw visie volg dan stopt uw taak als ouder als ze actief volwassen zijn. Zeer kort door de bocht, want ouder ben je voor de rest van uw leven, uw kinderen helpen en ondersteunen doe je de rest van je leven.

Hetgeen jij schetst is één voorbeeld voor hoe je het kan aanpakken. Waar ook niks mis mee is trouwens. Maar je kan ook thuiswonen en een actieve rol in het gezin opnemen. Helpen in het huishouden en whatever.

Ik zie niet in waarom je het uw kind moeilijker moet maken dan nodig. Je bewijst hier niemand een dienst mee.

SomeDude

Legacy Member
Bimmer zei:
Of zoals je zegt huren, dat is ook zoiets. Generatie van mijn ouders is dat weg gegooid geld, huren heeft nooit iemand gedaan daar. Dat was gelijk een huis voor het leven.
Starterswoningen viel bij mij ook huren onder, heb daarom speciaal niet gekocht bijgeschreven. Maar starterswoningen of startersappartementen, appartement is voor mij ook een woning.

Het is natuurlijk ook makkelijk om nu te zeggen dat je hoopt dat de groenen gelijk krijgt, op de moment dat jij al een woning hebt. :)
Dat is zoals mijn grootouders ook over zaken zeggen dat het niet logisch is, terwijl nu op de dag van vandaag heel logisch is om daar te bouwen of te wonen.

Ik keur de ruimteordening niet goed, want die is bar slecht. Maar als ik nu kijk op geopunt en hoor over wat ze allemaal moeilijk doen hier, zijn ze op dat gebied al veel strenger geworden.

Nee omdat we bomen nodig hebben.
En ik daar soms al eens een padje indraai met de mtb, zou stom zijn als dat verdwijnt :D

Mulan

Legacy Member
MrKend54l zei:
Dus als ik uw visie volg dan stopt uw taak als ouder als ze actief volwassen zijn. Zeer kort door de bocht, want ouder ben je voor de rest van uw leven, uw kinderen helpen en ondersteunen doe je de rest van je leven.

Hetgeen jij schetst is één voorbeeld voor hoe je het kan aanpakken. Waar ook niks mis mee is trouwens. Maar je kan ook thuiswonen en een actieve rol in het gezin opnemen. Helpen in het huishouden en whatever.

Ik zie niet in waarom je het uw kind moeilijker moet maken dan nodig. Je bewijst hier niemand een dienst mee.

Ja, je taak als ouder stopt dan.
Dat wil niet zeggen dat je relatie dan stopt, wel dat die verandert.
Ik zie me als dertiger al mijn hart uitstorten bij mijn ouders en dan als antwoord krijgen: "je gaat dit nu doen, omdat ik het zeg! En anders huisarrest!"
emoji849.png
Wat de eerste 20 jaar wél perfect kan!
Dan hoor je meer als gelijken, elkaar ondersteunen en adviseren, met elkaar om te gaan.

Soit, ik ga mijn visie niet blijven "verdedigen", als je je taak als ouder goed kan doen, zal je kind zélf wel op eigen benen willen gaan staan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan