Archief - Kasverschil , uit eigen zak betalen?

Levicious · 28 dec 2011

Bon, even dit topic gemaakt omdat ik het nog nergens heb zien staan.

Situatie is als volgt , ik sluit vanavond mijn kassa af.
En kom 100€ te kort, geen idee hoe dat het komt maar het is nu zo.
Kan zijn omdat ik bv 100€ aan collega heb gegeven en niet uit kassa heb geschreven. ( vaak is het druk en dan kan het vrij snel gebeurd zijn )
Een collega kan natuurlijk altijd 100€ gestolen hebben.
Of ik heb teveel teruggegeven. 100€ is wel vrij veel.

Nu, maakt allemaal niet uit. Morgen even uitzoeken hoe ik eraan kom.
Maar mijn vraag is als volgt.

Kunnen ze u uit eigen zak laten betalen?
Int begin zeiden ze : Alsde een kas tekort hebt betaalde die zelf.
Nu, werk onder interimcontract. Als ze mij effectief verplichten om die 100€ uit mijne eigen zak te betalen.

Dan kunnen ze mijne zak opblazen en geef ik under nog ne tsjoepap bij.
Dan bol ik het daar direct af eigenlijk.

Als ze mij dan ontslaan, heb ik wss niets te zeggen omdat ze wss toch tegen het interim zullen zeggen dat ik "niet goed meedraaide" ofzo.

Iemand ideetje?

Alvast bedankt voor de serieuze antwoorden

En de grappige antwoorden kan ik ook nog apprecieren. Nutteloze en debiele opmerkingen minder dus doe u best.

Hiapoe · 28 dec 2011

U 'verplichten' te betalen, kunnen ze volgens mij niet doen... dat zou me althans straf lijken (ben geen jurist).

Maar ze kunnen wel beweren da ge uw job niet 'goed' doet, want hoe ge 't ook draait of keert: er IS 100 euro tekort

En daarvoor kunnen ze u ontslaan... hoewel ge ook dit waarschijnlijk kunt aanvechten dan, indien dit uw eerste keer is dat uw kas niet klopt en ge anders geen (officiele) klachten hebt. Iedereen kan eens missen hé...

Maar dan is de vraag of gij de moeite wilt doen om dat aan te vechten...

Ik gok erop dat - indien dit je eerste keer is dat je kassa niet klopt - ze je een waarschuwing zullen geven.
Ik zou het alleszins ook niet zelf bijpassen, trouwens boekhoudkundig zijn daar volgens mij ook problemen mee... want als JIJ hen 100 euro 'geeft', dan moet jij zeggen dat ge daar een kasticketje van wilt, want gij moet dat ook naar jouw belastingen kunnen verantwoorden waar die 100 euro naartoe is hé... alé ja, tis een vicieuze cirkel op die manier hé.

Er zijn officiële manieren om gestolen of 'verdwenen' geld in hun boekhouding aan te geven. Ze moeten dat dan maar zo doen.

Laat alleszins eens weten wat de uitkomst is

Succes

botbgrt · 28 dec 2011

Nee, daar ben je niet aansprakelijk voor te stellen. Werknemers zijn enkel aansprakelijk voor schade die veroorzaakt werd door bedrog, een zware fout of een lichte fout die regelmatig (en dus niet toevallig) voorkomt.

Dit is een lichte fout die eenmalig is voorgevallen.

edit: Nog even opgezocht en het kassavoorbeeld wordt zelf expliciet aangehaald.

http://www.werk.belgie.be/defaultTab.aspx?id=3580

Aansprakelijkheid van de werknemer
Indien de werknemer tijdens de uitvoering van de arbeidsovereenkomst schade berokkent aan de werkgever of aan derden, is zijn aansprakelijkheid door de wet beperkt.

Aansprakelijkheid van de werknemer ten opzichte van de werkgever
De werknemer is enkel aansprakelijk voor schade die veroorzaakt werd door bedrog, een zware fout of een lichte fout die eerder gewoonlijk dan toevallig voorkomt.

bedrog of opzettelijke fout: bedrog veronderstelt steeds de wil om te schaden (bijvoorbeeld diefstal, oplichting, opzettelijke vernieling).
zware fout: onder zware fout wordt verstaan de fout die zo groot en buitensporig van aard is dat ze onvergeeflijk is in hoofde van diegene die ze begaat (bijvoorbeeld roken in een lokaal waar ontvlambare materialen zijn opgeslagen ondanks een verbodsteken).
lichte fout die gewoonlijk voorkomt: de lichte fout is die fout die een normaal aandachtige persoon niet zou begaan (bijvoorbeeld onoplettendheid, vergissing). Ten einde de aansprakelijkheid van de werknemer te kunnen inroepen dient de lichte fout gewoonlijk voor te komen (bijvoorbeeld ten gevolge van onoplettendheid worden er herhaaldelijk vergissingen begaan in de kassa).

Zolang dit niet maandelijks blijft voorvallen voor dergelijke bedragen of wekelijks voor kleinere bedragen, ben je hier dus zeker niet aansprakelijk te stellen. Voor zover ik het weet is het trouwens vrij normaal dat er zelf bij de ervaren kassiers eens een klein kasverschil te vinden is.

Cycloon · 28 dec 2011

Elke winkelier weet wel dat beginners hun kassa nooit klopt. Waarschijnlijk wouden ze je gewoon wat bang maken om je kassa zo goed mogelijk te laten kloppen. Anyway, als interimmer zal je snel genoeg buiten liggen als het een paar keer gebeurt met zulke grote bedragen.

SiM0 · 28 dec 2011

Ze hebben u gewoon schrik aan proberen jagen met dat uit eigen zak betalen denk ik. Kwestie da ge extra goed uw best zou doen.

Misschien kunnen ze u ook beschuldigen van diefstal en u zo buiten jagen, maar ik weet niet hoe dat juist zit.

Conradus · 28 dec 2011

botbgrt heeft de correcte juridische uitleg gegeven, art. 18 WAO als je het zelf wil opzoeken.

Enige discussiemogelijkheid is of het een lichte fout is, maar 100€ op een dagkassa in een warenhuis ofzo lijkt me daar nog onder te vallen. Zeker voor een beginner.

NotoriousP · 28 dec 2011

Levicious zei:
Bon, even dit topic gemaakt omdat ik het nog nergens heb zien staan.

Situatie is als volgt , ik sluit vanavond mijn kassa af.
En kom 100€ te kort, geen idee hoe dat het komt maar het is nu zo.
Kan zijn omdat ik bv 100€ aan collega heb gegeven en niet uit kassa heb geschreven. ( vaak is het druk en dan kan het vrij snel gebeurd zijn )
Een collega kan natuurlijk altijd 100€ gestolen hebben.
Of ik heb teveel teruggegeven. 100€ is wel vrij veel.

Nu, maakt allemaal niet uit. Morgen even uitzoeken hoe ik eraan kom.
Maar mijn vraag is als volgt.

Kunnen ze u uit eigen zak laten betalen?
Int begin zeiden ze : Alsde een kas tekort hebt betaalde die zelf.
Nu, werk onder interimcontract. Als ze mij effectief verplichten om die 100€ uit mijne eigen zak te betalen.

Dan kunnen ze mijne zak opblazen en geef ik under nog ne tsjoepap bij.
Dan bol ik het daar direct af eigenlijk.

Als ze mij dan ontslaan, heb ik wss niets te zeggen omdat ze wss toch tegen het interim zullen zeggen dat ik "niet goed meedraaide" ofzo.

Iemand ideetje?

Alvast bedankt voor de serieuze antwoorden En de grappige antwoorden kan ik ook nog apprecieren. Nutteloze en debiele opmerkingen minder dus doe u best.

Zelf ook ooit is 100€ te weinig gehad, ik gok niet goed opgelet en teveel teruggegeven op een klant die met 500€ betaalde. Dat terzijde, ze kunnen u niets laten terug betalen maar ze kunnen u wel ontslaan natuurlijk. Bij mij was het vakantiewerk en hadden ze volk tekort dus ik mocht blijven werken maar ze hebben mij het jaar erop niet terug gevraagd.

sneax · 28 dec 2011

100EUR is wel veel en ge geeft zelf toe dat het zelfs door uw eigen fout kan komen 'omdat het soms snel gaat'. Ik zou int vervolg wel beter opletten, mss betere technieken aanleren? Er zijn een paar common mistakes eh: startgeld niet tellen, gekregen geld wegsteken alvorens terug te geven, mensen te veel vertrouwen, bepaalde dingen niet meteen afhandelen etc...

Voor een zelfstandige (een café bv) kan dat toch gezien worden als een ernstige fout imo. In een groot warenhuis is dat minder erg maar ge zult toch hard mogen werken om zo een fout weer 'goed' te maken.

yannickvdb · 28 dec 2011

Als je zelf zou moeten bijpassen, zou ik ook vragen of je dan al hetgeen dat teveel in de kassa zat voor jou was :unsure:

Is het beginsaldo wel juist? Ik moet steeds zelf mijn kassa natellen, soms zit er op papier meer geld in dan er eigenlijk inzit etc, daar kan ook een groot verschil op zitten (Heb zo ooit eens gezien dat er €70 te weinig inzat...)

Levicious · 28 dec 2011

Werk niet in een grootwarenhuis ofzo, maar verhuur van sportwagens en bestelwagens.

Daar moet bijna elke keer 400-500€ waarborg betaald worden, moeten altijd met grote bedragen werken.
Het was dan ook op de cent 100€. Maar goed , morgen eens alle contracten openen van sinds ik de laatste keer kassa had afgesloten. En zien wat er uit de bus komt.
Ik betaal sowieso niet uit eigen zak, dat staat vast

Bedankt voor alle antwoorden !

Tonerider · 28 dec 2011

tja, dan kan je beter ervoor zorgen dat je te veel in de kas hebt, want volgens hun principe zou je het dan mogen houden.

Maar weet niet of h et wettelijk is. Alhoewel ik dacht dat het bij de post en het rondbrengen van de pensioenen ook zo is. Als je geld kwijt bent, moet je h et zelf betalen. Daarom dat ze daar aan het begin het geld moeten natellen.

Levicious · 28 dec 2011

Dan had ik nu al ne bmw m3 op mijne oprit staan moest da het geval zijn

JPV · 28 dec 2011

even hier iedereen een rep geven omdat er zo'n goeie antwoorden gegeven werden

.

Enkele héél kleine opmerkingen:

Hiapoe zei:
En daarvoor kunnen ze u ontslaan... hoewel ge ook dit waarschijnlijk kunt aanvechten dan, indien dit uw eerste keer is dat uw kas niet klopt en ge anders geen (officiele) klachten hebt. Iedereen kan eens missen hé...

ze kunnen je natuurlijk ontslaan, maar aanvechten zal niet lukken. Ze ontslaan je om een reden. Misschien voor sommigen geen voldoende reden, maar geen onwettelijke reden (bvb zwangerschap, huidskleur, religie, ...). In België mag je bij wijze van spreken iemand ontslaan omdat je vindt dat hij beter rode schoenen zou aandoen ipv zwarte. Iemand's ontslag verplicht laten intrekken kan natuurlijk niet.

SiM0 zei:
Misschien kunnen ze u ook beschuldigen van diefstal en u zo buiten jagen, maar ik weet niet hoe dat juist zit.

beschuldigen kan iedereen, maar een ontslag om dringende redenen zal niet standhouden indien de beschuldiging niet hard gemaakt kan worden.

sneax zei:
Voor een zelfstandige (een café bv) kan dat toch gezien worden als een ernstige fout imo. In een groot warenhuis is dat minder erg maar ge zult toch hard mogen werken om zo een fout weer 'goed' te maken.

oppassen: ernstige fout moet ook niet "verschoonbaar" zijn. Een briefje van 100 euro die teveel teruggeven wordt, lijkt me nog altijd verschoonbaar.

stvw · 28 dec 2011

tommie314 zei:
Lukt dit echt? Kan je dat als officiële reden opgeven en ermee wegkomen?

Mij lijkt de vraag eerder of zo'n reden verplicht is?

Er zijn 1001 redenen waarom iemand ontslaan kan worden, maar zolang dat niet om dringende redenen gebeurt waarom moet een werkgever dan een ontslagreden geven? Het is toch zijn bedrijf en hij kiest wie wel en niet daar mag werken

Conradus · 28 dec 2011

tommie314 zei:
Lukt dit echt? Kan je dat als officiële reden opgeven en ermee wegkomen?

De ontslagmacht van de werkgever is ongeveer absoluut in België, er zijn nauwelijks verplichtingen om iemand in dienst te houden/opnieuw te nemen na ontslag. Enkel schadevergoeding is mogelijk als bepaalde voorwaarden niet nageleefd zijn, maar als de werkgever je ontslaat omdat je gezicht hem niet aanstaat, maar jou de opzegtermijn laat uitdoen e.d.m. kan je daar niets tegen doen.

JPV · 28 dec 2011

tommie314 zei:
Lukt dit echt? Kan je dat als officiële reden opgeven en ermee wegkomen?

reden opgeven: ja
ermee wegkomen: mits schadevergoeding, ja

Conradus zei:
De ontslagmacht van de werkgever is ongeveer absoluut in België, er zijn nauwelijks verplichtingen om iemand in dienst te houden/opnieuw te nemen na ontslag. Enkel schadevergoeding is mogelijk als bepaalde voorwaarden niet nageleefd zijn, maar als de werkgever je ontslaat omdat je gezicht hem niet aanstaat, maar jou de opzegtermijn laat uitdoen e.d.m. kan je daar niets tegen doen.

enige opmerking hierbij is dat je natuurlijk wel kan proberen een willlekeurig ontslag/misbruik van ontslagrecht proberen in te roepen (afhankelijk van arbeider/bediende) om een schadevergoeding te eisen.

Als je een vakbondsvertegenwoordigende, zwangere, lesbische, zwarte, kruistekendragende, linkerhandige vrouw met een N-VA lidkaart en een zwaar platwaals accent én die deeltijds tijdskrediet neemt, wil ontslaan omwille van al die redenen samen, zal je dit perfect lukken. Je mag dit zelfs op de C4 vermelden. Alleen zal het je (véél) geld kosten.

Muscleduck · 28 dec 2011

yannickvdb zei:
Als je zelf zou moeten bijpassen, zou ik ook vragen of je dan al hetgeen dat teveel in de kassa zat voor jou was

Is dat niet zo dan? Ik zou aannemen dat als ik zeg 'hou die 10 cent maar' dat dat in de zakken van de kassierster verdwijnt.

Of toch op zijn minst verdeeld wordt, of eens een uitstap mee georganiseerd of zo.

yannickvdb · 28 dec 2011

Waar ik werk (lunchgarden) wordt het teveel in een potje gestoken, maar op die 2-3 jaar heb ik daar nu eigenlijk niets uit zien komen

stvw · 28 dec 2011

yannickvdb zei:
Waar ik werk (lunchgarden) wordt het teveel in een potje gestoken, maar op die 2-3 jaar heb ik daar nu eigenlijk niets uit zien komen

Kzou toch maar eens zien of da potje vanonder niet open is dan :unsure:

The Magical Taz · 28 dec 2011

Als interim kunnen ze ook gewoon uw contract niet verlengen na deze week. Dat is dan geen ontslag maar gewoon einde opdracht.

Archief - Kasverschil , uit eigen zak betalen?

Levicious

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

botbgrt

Legacy Member

Cycloon

Legacy Member

SiM0

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

sneax

Legacy Member

yannickvdb

Legacy Member

Levicious

Legacy Member

Tonerider

Legacy Member

Levicious

Legacy Member

JPV

Legacy Member

stvw

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Muscleduck

Legacy Member

yannickvdb

Legacy Member

stvw

Legacy Member

The Magical Taz

Legacy Member