Archief - Huren of Kopen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zarathustra

Legacy Member
rangeerder zei:
Voor wie 16k/jaar sparen om na 6jaar thuis wonen en bijna geen cent uit te geven, geen auto, geen reis, geen hobby's ...100000euro te hebben op je spaarrekening.Zes jaar van je leven opofferen om jullie krotwoningen te kunnen kopen. Moest men een deftige woning kunnen kopen kan ik het nog begrijpen.Met 100k en 120k lenen(620euro/maand op 25j) koop je een simpele rijwoning zonder luxe.Heb je ook geen geld meer over om je inboedel en heb je ook geen bufferkapitaal.

Is dat nog normaal? Is dat wat ze de jeugd brainwashen "het beste land ter wereld"?
Het is moeilijk te begrijpen dat woningen boven de 200.000eur gemakkelijk van de hand gaan. Het toont aan wat mensen over hebben voor een eigen huis. Meestal via een lening van 25 jaar of meer met variabele rentevoet. Veel mensen zijn blijkbaar bereid om voor al die jaren met een zwaar van damocles boven hun hoofd door het leven te gaan. Want in al die jaren kunnen er veel onvoorziene kosten de kop op steken, kan men zijn werk verliezen, ziek vallen, etc... en dan pas begint de misere.

Wat is uw probleem nu? Jij wil dat blijkbaar niet doen.. dus dan doe je het niet eh, dat is toch redelijk simpel. Laat iedereen zijn eigen keuze maken en leven met de gevolgen

the_fox

Legacy Member
rangeerder zei:
Want in al die jaren kunnen er veel onvoorziene kosten de kop op steken, kan men zijn werk verliezen, ziek vallen, etc... en dan pas begint de misere.

Doe het dan niet, maar huren is niet veel beter hoor. Na de looptijd van de hypothecaire lening is het uw eigendom, dus dan is het zwaard weg. Als ge huurt, blijft het daar hangen... Stel u voor, iemand wordt op zijn 35 ernstig ziek; Als die 10j huurt heeft die al 10j lang hetzelfde afgegeven als de persoon die leent (ongeveer he). Hij verliest zijn werk, blijft kosten hebben door zijn ziekte. De persoon die zijn huis afbetaalt kan dit nog verkopen om zo de lening af te lossen en andere kosten te dekken, de persoon die huurt is het geld "kwijt" (ok, ge zit ook nog met uw intresten van hypothecaire lening).

Om nog maar te zwijgen over de situatie na 25j (of gelijk hoe lang de hypothecaire lening loopt). De persoon die koopt heeft tenminste een eigendom + moet niet verder afbetalen (huurgeld betalen) op latere leeftijd. Latere leeftijd, wanneer het dus waarschijnlijker is om ziek te vallen. Om nog maar te zwijgen over na het pensioen.

rangeerder

Legacy Member
Stimpy zei:
Rangeerder, wat is het alternatief? Ge kunt ook huren voor 600/mnd. Alleen hebt ge dan tegen uw pensioen niets.
Het alternatief is als iedereen minder spaargeld gebruikt voor aankoop woning en een beetje geduld de prijzen zullen dalen.Heb je nog een beetje geld over om je inboedel en een buffer.
Overal in europa dalen de vastgoedprijzen enkel België is de uitzondering, we zijn de beste van de klas zoals yve leterme zegt, de beste om te liegen en bedriegen. Ze moeten nog eens extra besparen omdat onze economie het zo goed doet zekers?
De woningen zijn hier zo goedkoop dat ze na één of meerdere jaren nog altijd tekoop staan zelf na enkele prijsaanpassingen?

rangeerder

Legacy Member
zarathustra zei:
Wat is uw probleem nu? Jij wil dat blijkbaar niet doen.. dus dan doe je het niet eh, dat is toch redelijk simpel. Laat iedereen zijn eigen keuze maken en leven met de gevolgen

Heb veel spaargeld maar ik moet en zal er een deftige woning in de plaats voor hebben.Heb nu niet al die jaren opgeofferd om in krotwoning te wonen en geen rotte cent meer over te hebben.

eniac

Legacy Member
rangeerder zei:
Het alternatief is als iedereen minder spaargeld gebruikt voor aankoop woning en een beetje geduld de prijzen zullen dalen.

"Een beetje geduld" en het huis dat je in gedachten had voor prijs X en nu aan X+50K staat zal voor X+30K verkocht zijn.
Het gaat dan puur zoals op bvb fruitveilingen: de prijs zakt tot er iemand afdrukt. En in onze huidige economie zijn er nog altijd veel mensen die huizen KUNNEN kopen en niet willen dat hun beoogd huis voor hun neus wordt weggegraaid.

Veel succes met "afwachten". Als er geen crash komt, dan heb je de huizen alleen maar duurder zien worden en blijf je achter met je geld.

Dubbelpunt

Legacy Member
rangeerder zei:
Het alternatief is als iedereen minder spaargeld gebruikt voor aankoop woning en een beetje geduld de prijzen zullen dalen.Heb je nog een beetje geld over om je inboedel en een buffer.
Overal in europa dalen de vastgoedprijzen enkel België is de uitzondering, we zijn de beste van de klas zoals yve leterme zegt, de beste om te liegen en bedriegen. Ze moeten nog eens extra besparen omdat onze economie het zo goed doet zekers?
De woningen zijn hier zo goedkoop dat ze na één of meerdere jaren nog altijd tekoop staan zelf na enkele prijsaanpassingen?

De nagel op de kop. Leve België!
Het gaat enorm slecht met de economie, we moeten besparen en god wat weet ik nog allemaal. En ja hoor, dat voelen we. Maar zolang pubers al op hun 24 jaar 180k kunnen leggen voor een huis gaat het hier nooit goed komen!

Face it. Wie wil er nu leven voor een paar stenen? Als dat uw leven is, wel ja... Maar de normale mens heeft het moeilijk. En heeft geen 180k op zijn 24 jaar (inclusief lening).

België is een rotland en na Griekenland zijn wij aan de beurt. Mensen hebben officieel geen geld, zijn arm, maar ik hoor van overal verhalen van mensen die een omweg gevonden hebben. En ofwel zijn het pubers die geld krijgen van thuis ofwel zijn het volwassen mensen die in het zwart werken tegen de sterren op.



25 miljard euro per jaar is wat geschat wordt aan zwart werk




Zwaar off topic, maar zolang mensen huizen kopen van 300-400k zal de normale modale Belg er zwaar onder lijden! Hoe geschift zijn we nu eigenlijk wel allemaal? Onze grootouders kochten hun eerste huisje voor 100.000BEF.

Dat is 2.500eur FFS



Onze ouders kochten huisjes voor 1 miljoen BEF.
Nu kopen we allemaal huizen voor 10 miljoen BEF.
Wat wil deze evolutie zeggen?
Dat onze kinderen huizen zullen kopen voor 100 miljoen BEF?



Als iedereen schoenen koopt van 300eur, kan ik u verzekeren dat onze kinderen later ook schoenen zullen kopen van 300EUR. Maar ja, we lossen het allemaal op hé als Belgen. Of we wonen thuis op kosten van de rijke mama en papa (want niet iedereen heeft die LUXE) of we werken vollenbak in het zwart.

the_fox

Legacy Member
the_fox zei:
Lord Kveldulv zei:
Dubbelpunt zei:
Er spreekt hier iemand van 24 jaar over 180.000eur voor een huisje.
Dat is 360.000eur als koppel. Nogmaals, het was iemand van 24 jaar.


Iedereen zaagt erover en jij gaat als enige niet akkoord. Begin dan niet over uw ouders en hun klein huisje zonder stromend water want dan bewijs je juist dat het niet klopt!
Sinds wanneer is 360.000eur het start kapitaal voor een modaal Belgisch koppel van 24 jaar??
Ik wil dan wel eens weten wat uw situatie is? Leeftijd, studies, loon, spaarpotje, plannen, levensstijl,... Wat is er met u gaande dat je die berekening niet kan aanvaarden? Was jij dat niet die tegen een hongerloontje zelfstandige ging spelen?
Dat wil ik eigenlijk ook wel eens weten.

Wel Dubbelpunt? Als je toch zo actief in deze discussie wilt meedoen, en overal zit te zeggen dat het niet normaal is, geef uw situatie dan eens...

Dubbelpunt

Legacy Member
rangeerder zei:
Voor wie 16k/jaar sparen om na 6jaar thuis wonen en bijna geen cent uit te geven, geen auto, geen reis, geen hobby's ...100000euro te hebben op je spaarrekening.Zes jaar van je leven opofferen om jullie krotwoningen te kunnen kopen. Moest men een deftige woning kunnen kopen kan ik het nog begrijpen.Met 100k en 120k lenen(620euro/maand op 25j) koop je een simpele rijwoning zonder luxe.Heb je ook geen geld meer over om je inboedel en heb je ook geen bufferkapitaal.

Is dat nog normaal? Is dat wat ze de jeugd brainwashen "het beste land ter wereld"?
Het is moeilijk te begrijpen dat woningen boven de 200.000eur gemakkelijk van de hand gaan. Het toont aan wat mensen over hebben voor een eigen huis. Meestal via een lening van 25 jaar of meer met variabele rentevoet. Veel mensen zijn blijkbaar bereid om voor al die jaren met een zwaar van damocles boven hun hoofd door het leven te gaan. Want in al die jaren kunnen er veel onvoorziene kosten de kop op steken, kan men zijn werk verliezen, ziek vallen, etc... en dan pas begint de misere.

Dankuwel. Geef mij maar een cinema en een hobby en een restaurant bezoek af en toe. En geloof mij vrij, zulke banale zaken kosten ook geld. Om nog maar over een vriendin te zwijgen :D

Het heeft niets met geld te maken, maar ik ken genoeg mensen die hun leven nu al beu zijn op hun 30e omdat ze al 10 jaar bij hun vriendin zijn, al 2 kinderen hebben en een saaie job en het ergste van al: het gevoel dat ze hieraan vast zitten. Maar ja, iedereen zijn leven natuurlijk!

Bent

Legacy Member
Voodooghost zei:
Snap niet waarom er zo moeilijk gedaan wordt. Er leeft hier het idee dat een huis kopen enorm duur en moeilijk is en dan vallen jullie mensen aan die het tegendeel komen bewijzen.

Het is toch perfect mogelijk om 16K per jaar te sparen als je een beetje een deftige job hebt (Zowel arbeider als bediende) en je bent iemand die het geld niet buiten smijt aan allerlei.
Mensen die op hun 20ste graag hunne auto tunen en dan met hun discobar naft oprijden in midden van de stad gaan dat inderdaad niet halen.

Sommige mensen denken niet op lange termijn en andere kiezen er voor om in het nu te leven en hun geld op te doen aan vanalles en nog wat hetgeen voor andere mensen weer geldverspilling is. Je leeft toch zoals je het zelf wilt, maar je moet wel verantwoordelijkheid nemen en de gevolgen dragen van je keuzes die je maakt.
Iedereen zit gewoon anders in mekaar en ik vind de opmerkingen van sommige dan ook getuigen van kortzichtigheid, onvolwassenheid of misschien wel jaloersheid.

Da's 1300 euro per maand...

Ik denk dat de meesten toch wel 200 euro zullen moeten afgeven als ze thuis wonen. 80% van de 23-jarigen valt volgens mij dan al uit de boot met je 16k sparen op een jaar...

- Kledij
- Uitgaan (ga je als 23 jarige je een ganse maand opsluiten om toch maar 16k te kunnen sparen?)
- Mensen die een auto moeten hebben (anders bv. niet op hun werk geraken)
- Allerhande kleine kosten (verjaardagscadeau, fiets kapot, 50 euro snelheidsboete omdat je 1km te snel rijdt..)

Ik denk dat gemiddelde 23-jarige zich een ganse maand moet opsluiten om 1300 euro per maand te gaan sparen, er vanuitgaande dat het gemiddelde loon zeker niet boven de 1.500 euro zal liggen.

Dubbelpunt

Legacy Member
Ik gaf mijn geld ook graag aan chips en belegde broodjes, om maar iets doms te zeggen. En vergeten we dan ook niet een hospitalisatieverzekering en een groepsverzekering aka pensioensparen. Maar ja, een huisje hé... die paar stenen... DAT is het belangrijkste en al de rest moet wijken.

Weet ge waar dit allemaal naar neigt?

WILLEN EN NIET KUNNEN


(just think about it)


Ik kan ook een audi A5 kopen, maar dan zou ik enorm veel zaken moeten laten vallen.
En dan zeggen wij: willen en niet kunnen.

Als die persoon die 5 jaar 1600eur netto spaart op zijn 24e geen ultra mega TROLL is, dan kom ik zot :D

Bent

Legacy Member
Dubbelpunt zei:
Ik gaf mijn geld ook graag aan chips en belegde broodjes, om maar iets doms te zeggen. En vergeten we dan ook niet een hospitalisatieverzekering en een groepsverzekering aka pensioensparen. Maar ja, een huisje hé... die paar stenen... DAT is het belangrijkste en al de rest moet wijken.

Weet ge waar dit allemaal naar neigt?

WILLEN EN NIET KUNNEN


(just think about it)


Ik kan ook een audi A5 kopen, maar dan zou ik enorm veel zaken moeten laten vallen.
En dan zeggen wij: willen en niet kunnen.

Als die persoon die 5 jaar 1600eur netto spaart op zijn 24e geen ultra mega TROLL is, dan kom ik zot :D

1300,00, maar het blijft véél :-)

Dubbelpunt

Legacy Member
Volgens mij heeft hij dat gewoon gekregen van zijn ouders. Ik herinner mij nog iemand die hier zonder blozen kwam zeggen dat hij duizenden euro's gespaard had. In the end kwam het uit dat hij dat gewoon kreeg van thuis uit.

Hij zei wel dat hij er véél voor gewerkt had: afwas, strijk, eten maken, ... :D


Anyway, ik ben hier weg. De schuldigen blijven de ouders.
Laat dat duidelijk wezen. Opvoeding is alles.

the_fox

Legacy Member
Dubbelpunt zei:
Anyway, ik ben hier weg.

Eindelijk, dan kunnen de grote mensen, die wel op rechtstreekse vragen van meerdere personen antwoorden, eens deftig verder discussiëren zonder dat er iemand altijd tussenkomt van "da kan ni".

Hiapoe

Legacy Member
Bent zei:
Da's 1300 euro per maand...

Ik denk dat de meesten toch wel 200 euro zullen moeten afgeven als ze thuis wonen. 80% van de 23-jarigen valt volgens mij dan al uit de boot met je 16k sparen op een jaar...

- Kledij
- Uitgaan (ga je als 23 jarige je een ganse maand opsluiten om toch maar 16k te kunnen sparen?)
- Mensen die een auto moeten hebben (anders bv. niet op hun werk geraken)
- Allerhande kleine kosten (verjaardagscadeau, fiets kapot, 50 euro snelheidsboete omdat je 1km te snel rijdt..)

Ik denk dat gemiddelde 23-jarige zich een ganse maand moet opsluiten om 1300 euro per maand te gaan sparen, er vanuitgaande dat het gemiddelde loon zeker niet boven de 1.500 euro zal liggen.

Mjah, 1300 is inderdaad heel veel, maar iedereen kan theoretisch wel veel sparen als je echt wil...
Trouwens, ik zou ook eindejaarspremies, vakantiegeld,... willen meerekenen in de berekening.

Voorbeeld toen ik pakweg 24 was:
- Ik verdiende +-1500 netto.
- Ik woonde in een huurhuis(duplex) aan 430 euro/mnd
- Ik verbruikte niet echt veel... pakweg 30 euro aan elek. & water per maand
- internet, gsm,... was van het werk
- eten & drinken: 200 euro per maand (zoals gezegd: als je wil, kan dit!)
- Ik ga niet graag uit, dus dat kost me niks (dat is een 'geluk' zou je dus kunnen zeggen :) )
- Ik kocht wel af en toe een PC game of eens naar de cinema, pakweg 70 euro per maand
- Kledij interesseert mij ook niet en vervang ik maar als het versleten is, dus mss 25 euro per maand gemiddeld
- auto had ik niet (die opoffering moet je ook willen maken), treinabo van het werk

--> Ik had dus sowieso per maand 1500 - 430 - 30 - 200 - 70 - 25 = 745 euro per maand netto 'overschot'.

--> 13e maand & vakantiegeld: 3000 euro per jaar
--> bonussysteem: +- 1500 euro per jaar

--> totaal dat ik toen ongeveer kon sparen per jaar: 12*745 + 4500 = 13440 euro

Stel dat je nog 3440 euro per jaar uitgeeft aan wat extra 'luxe' en onverwachte uitgaven, dan nog had ik 10.000 euro per jaar dat ik zéker kon sparen.

Nuja, je moet willen natuurlijk... ik was perfect gelukkig met dit soort leven (nooit uitgaan, hobby = gamen en fietsen, alleen zijn had ik geen enkel probleem mee... ik was zo goed als een kluizenaar,...) maar ik kan me inbeelden dat er vele jongeren dit soort leven niet genegen zijn :)

Maar dan nog... met 10.000 euro per jaar, moet je nog 10 jaar sparen vooraleer je een beetje een deftig potje hebt qua eigen inbreng natuurlijk...

Iedereen zijn weg in het leven zou ik zeggen... maar onmogelijk is het dus niet :)

Bent

Legacy Member
Daar zeg je het hé, zo goed als een kluizenaar... Ik denk dat een groot deel van de 24-jarigen dit écht niet zien zitten. Ieder zijn keuze uiteraard hé!

Als je leeft zoals jij deed en je woont nog thuis dan kan je inderdaad zoveel sparen, maar dat zou dan echt ten nadele van "levenskwaliteit" zijn... (voor jou niet aangezien je er geen behoefte aan had).

zarathustra

Legacy Member
Dubbelpunt zei:
Ik gaf mijn geld ook graag aan chips en belegde broodjes, om maar iets doms te zeggen. En vergeten we dan ook niet een hospitalisatieverzekering en een groepsverzekering aka pensioensparen. Maar ja, een huisje hé... die paar stenen... DAT is het belangrijkste en al de rest moet wijken.

Weet ge waar dit allemaal naar neigt?

WILLEN EN NIET KUNNEN


(just think about it)


Ik kan ook een audi A5 kopen, maar dan zou ik enorm veel zaken moeten laten vallen.
En dan zeggen wij: willen en niet kunnen.

Als die persoon die 5 jaar 1600eur netto spaart op zijn 24e geen ultra mega TROLL is, dan kom ik zot :D

Ik vraag me toch af waar je haalt dat dat het allerbelangrijkste is hoor. Voor sommige mensen is dat belangrijk ja, lord kveldulv eg, ikzelf, hiapoe en nog een paar anderen. Anderen zoals jij bijvoorbeeld vinden dat niet belangrijk en eten liever elke dag hun broodje aan 3 euro ipv zelfgemaakte boterhammetjes. En dat is perfect in orde maar kom dan niet zeggen dat wat wij doen onmogelijk is gewoon omdat jij het niet WIL doen.

Ohja en stop met wenen over hoe slecht het in Belgie wel niet is, als het te duur is in belgie VERHUIS dan. Guess what, dat is wat ik gedaan heb. en zeg nu niet dat het niet kan het is gewoon van niet willen.

Erikvt

Legacy Member
Hiapoe zei:
- Ik verbruikte niet echt veel... pakweg 30 euro aan elek. & water per maand
Dat bedrag is voor de meeste niet echt haalbaar vrees ik. Ik huur een klein appartement (+-70m2), en voor warm water + verwarming + elektr + onderhoudskosten betaal ik sowieso al 150/maand aan mijn huisbaas, en op het einde vh jaar komt daar meestal nog een pak bij. Ok, mijn appartement is weliswaar slecht geisoleerd; maar zelfs bij de nieuwste appartementen lijkt 30 euro per maand voor elektr/water/chauffage me wel extreem weinig :)

the_fox

Legacy Member
Hiapoe zei:
Maar dan nog... met 10.000 euro per jaar, moet je nog 10 jaar sparen vooraleer je een beetje een deftig potje hebt qua eigen inbreng natuurlijk...

Dat is €10k/jaar terwijl je al huurde. Dus het is zeker mogelijk om een pak meer te sparen als je nog thuis woont (wat hetgeen is dat "onmogelijk" is volgens sommigen).

Dubbelpunt

Legacy Member
Januari: DKV hospitalisatieverzekering voor 1 jaar (380eur)
Februari: Verzekering wagen (ook direct voor een jaar) (680eur)
Maart: vandaag hoor ik dat mijn stelmotor (of zoiets?) moet vervangen worden aan mijn wagen (475eur)


Ik wil maar zeggen dat ik ofwel geboren ben voor het ongeluk of dat 400eur extra kosten iedere maand normaal zijn voor iedere mens. Het is maar een goede raad voor zij die een huisje willen kopen en niet arm willen eindigen achteraf. Ik hou mij nu al gereed voor april :ironic:

the_fox

Legacy Member
Dubbelpunt zei:
Januari: DKV hospitalisatieverzekering voor 1 jaar (380eur)
Februari: Verzekering wagen (ook direct voor een jaar) (680eur)
Maart: vandaag hoor ik dat mijn stelmotor (of zoiets?) moet vervangen worden aan mijn wagen (475eur)

Dingen zoals verzekeringen en onderhoud wagen projecteer ik op jaarbasis en deel ik door 12, dit zit in mijn kostenrekening en hier wordt rekening mee gehouden. Dit zijn geen onvoorziene kosten. Uw verzekering/taksen(gemeente, provincie, OV, BIV, ...)/mutualiteiten/... zijn dingen die jaarlijks terugkomen en zijn dingen die je maar in je boekhouding moet steken en rekening mee houden. Je weet wanneer ze gaan komen (buiten wagen dan, daar heb ik forfetair €500 uitgestippeld op jaarbasis, indien ik enkel onderhoudskosten heb is dit minder, indien er iets kapot is of er moeten nieuwe banden onder dan kan dit wat meer zijn).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan