Archief - Home Invest Plan

Caracalla · 28 jul 2012

Dan zit je al een fase verder dan ons bvb

Nu, ik kan wel zeggen dat 10k minder een héél groot verschil ging zijn qua afwerking

- geen isolatie tussen de verdiepen
- geen vloerverwarming
- wellicht geen boiler + brander, maar een doorstromer
- geen inbouwspots, maar lichtpunten
- geen drukschakelaars, maar gewone schakelaars
- geen hangtoiletten van Duravit + geberit saniblock, maar simpele toiletten
- geen regendouche
- geen ingetegelde douche, maar met een douchebak of douchecabine
- simpele basic radiatoren of afgewerkte, vlakke radiatoren

En dat is toch wel een immens verschil qua afwerking hoor! Dat zijn geen zaken die je na vijf jaar eens gaat vervangen.
Alle opleg samen hierboven zal ongeveer 10k uitkomen. Let wel dat we alles via eigen aannemers doen en dus geen woekerprijzen betalen aan een bouwfirma.

Dus neen, 10k is niet veel, maar kan wel een groot verschil maken.
Zo hebben we ook 2 Vasco alu design radiatoren van 1000 euro + BTW. Maar het rendement van die dingen is schitterend + ze zien er natuurlijk heel goed uit.

Allé, 't probleem is dat we beiden gelijk hebben

't Is verstandig en de best mogelijke investering om aan pensioensparen te doen. En 10k is niet veel geld, da's ocharme een occasie auto.

Maar't is ook verstandig om 10k extra in je huis te pompen.

Ik denk dat het vooral een persoonlijke gevoelskwestie is.
Als je bovenstaande zaken totaal niet belangrijk vindt, kun je beter pensioensparen doen.

*edit*
Om eerder on-topic te reageren.
Ik had ook een HIP gedaan en was me bewust van het kleine "risico". ALS ik m'n SSV bij Fortis nam, had ik veel winst gedaan. (korting op SSV én de 30% fiscaal voordeel) Als ik m'n SSV er niet nam, deed ik een klein beetje 50 - 100 euro verlies, want dan ging ik dat geld zeker afhalen om in m'n woning te investeren. Ik vond dat het risico waard.

zaffah · 29 jul 2012

Caracalla zei:
Eenmaal onze bouw af is, begin ik ook aan pensioensparen hoor. Zoals je zelf zegt, is dit een belegging die maar liefst 30% opbrengt! Een betere belegging bestaat niet. Maar het HIP is gewoon een rip-off en ik vind dat je pas moet beginnen met pensioensparen, nadat je een woning gekocht hebt. Want een eigen woning is, nog steeds, het beste pensioen.

Het is al meermaals aangetoond dat die 30% wordt terugbetaald via de anticipatieve heffing. Hou dus geen rekening met dat fiscaal voordeel. Maar dat is voor de pensioenspaar topic.

On-topic: als je uw HIP omruilt naar een SSV, hou er dan ook rekening met dat indien je het bedrag uitgekeerd krijgt van je SSV dat dit ook belast zal worden.

kevx · 7 aug 2012

Ik zit juist met hetzelfde probleem.... bijna 2 jaar geleden me laten verleiden voor een home invest plan bij Fortis.

Degene die nu nog zegt dat je uw ssv gewoon mee kan overnemen naar een andere bank dan Fortis weet niet waarover hij spreekt, de sukkel.....

Je kan het geld van uw home invest plan omzetten in een ssv maaaaaaaar--> uw ssv zal altijd bij Fortis blijven en kan alleen gekoppeld worden aan een lening bij een andere bank en niet worden overgenomen. Je gaat altijd bij Fortis uw levensverzekering hebben.

Ik ben juist terug van bij Fortis om mijn beklag te doen. De bank waar ik ga lenen(en vele andere banken) geven u enkel de beste voorwaarden als je je ssv bij hun neemt.
Je denkt dan, oke prima ik heb een hip bij Fortis en laat dat omzetten en tis in de sjakos. Weeral maaaaaar--> bij Fortis spaar je bij het hip op een langetermijnrekening, langetermijnrekeningen kunnen nooit worden overgenomen door een andere maatschappij. Stel dat ze ipv die langetermijnrekening u laten sparen hadden voor uw ssv op een pensioenspaarrekening(zoals het werkt bij mijn nieuwe bank) was er geen enkel probleem geweest. Psprekeningen kunnen altijd worden overgenomen door een andere maatschappij.

Hier zijn ze ongelooflijk sluw geweest en hebben er al zoveel mensen mee gekloot. Het hip is alleen nuttig als je

-uw ssv en lening bij Fortis afsluit
-uw ssv laat koppelen aan de andere bank waar je gaat lenen( wat nooit voordelig en nuttig zal uitkomen omdat je dan hun beste voorwaarden niet gaat krijgen)

Als je ergens anders gaat lenen en de andere bank heeft als voorwaarde dat je bij hun je ssv neemt ben je de sigaar...

(hip is bedoelt om je ssv al betaald te hebben voordat je gaat lenen. Wie weet er nu in godsnaam al waar hij gaat lenen binnen 3j ofzo?)

Voor Fortis is het hip altijd voordelig
- veel intresten op uw hip tot uw 60 j als je het geld laat staan
-als je het afkoopt verlies je uw belastingsvoordeel maar betaal je ook een boete aan Fortis
-Je zult altijd klant blijven bij Fortis
-....

Zij dekken hun zo in--> maar meneer, eigenlijk moet de andere bank waar jij gaat lenen content zijn van Fortis. Wij nemen het risico van uw levensverzekering, als er in het slechtste geval iemand sterft, dekken wij de partner. Als er iemand zonder werk valt, dekken wij de termijn als de lening niet meer kan betaald worden.

Zeg nu zelf, hoe onlogisch is het dat een bank zoiets doet? Zij helpen een andere bank door hun risico's over te nemen? Nen hoop geld is hier mee gemoeid ja en ze hebben er weer dikke sollen mee verdient!

zaffah · 7 aug 2012

Ik heb dit recentelijk nog nagevraagd bij een vriendin die bij bnp paribas fortis werkt. Ze dacht te hebben gezien in een opleiding dat je dit effectief kon wisselen van bank. Ze was er niet zeker van dus heeft ze de vraag aan het hoofdkantoor gesteld. Daar was het antwoord resoluut neen.

Een HIP kan je niet overzetten naar een SSV van een andere bank. Laat u dus geen blaaskes wijsmaken

Dragonix · 7 aug 2012

Een vraagje, misschien dat jullie dit ook wel weten.

Als je een LTS hebt lopen, maar dat deze minimum 10 jaar vast moet staan (dus na die 10 jaar moet je enkel de administratieve kost betalen ofzoiet), kan je dan na bijvoorbeeld 4 jaar het gespaarde bedrag gebruiken voor de SSV te betalen?

nixie · 7 aug 2012

alles kan in de bankwereld, zolang ge genoeg geld hebt en dreigt bij hen weg te gaan.
Al vaak gemerkt

Dragonix · 7 aug 2012

hehe

nja, het eerste heb ik dus niet, dus mss dat dreigen wel enig nut kan hebben

Iemand een meer diplomatisch antwoord?

TekkaBlade · 7 aug 2012

kevx zei:
Ik zit juist met hetzelfde probleem.... bijna 2 jaar geleden me laten verleiden voor een home invest plan bij Fortis.

Degene die nu nog zegt dat je uw ssv gewoon mee kan overnemen naar een andere bank dan Fortis weet niet waarover hij spreekt, de sukkel.....

Je kan perfect omvormen naar SSV voor een lening bij een andere bank. Ik blijf dat zeggen want het is nu eenmaal zo

Je kan het geld van uw home invest plan omzetten in een ssv maaaaaaaar--> uw ssv zal altijd bij Fortis blijven en kan alleen gekoppeld worden aan een lening bij een andere bank en niet worden overgenomen. Je gaat altijd bij Fortis uw levensverzekering hebben.

Wel, hier zeg je zelf dat het mogelijk is.

Ik ben juist terug van bij Fortis om mijn beklag te doen. De bank waar ik ga lenen(en vele andere banken) geven u enkel de beste voorwaarden als je je ssv bij hun neemt.

Waarschijnlijk scheelt het 0,15% op de lening. Als dit je stoort, dan neem je daar maar een SSV.

Je denkt dan, oke prima ik heb een hip bij Fortis en laat dat omzetten en tis in de sjakos. Weeral maaaaaar--> bij Fortis spaar je bij het hip op een langetermijnrekening, langetermijnrekeningen kunnen nooit worden overgenomen door een andere maatschappij. Stel dat ze ipv die langetermijnrekening u laten sparen hadden voor uw ssv op een pensioenspaarrekening(zoals het werkt bij mijn nieuwe bank) was er geen enkel probleem geweest. Psprekeningen kunnen altijd worden overgenomen door een andere maatschappij.

Langetermijnsparen MOET altijd in een verzekeringsproduct zitten. Het is onmogelijk om in een aan de beurs gekoppeld fonds aan langetermijnsparen te doen. Uw voorstel is dus onmogelijk.

Hier zijn ze ongelooflijk sluw geweest en hebben er al zoveel mensen mee gekloot. Het hip is alleen nuttig als je

-uw ssv en lening bij Fortis afsluit
-uw ssv laat koppelen aan de andere bank waar je gaat lenen( wat nooit voordelig en nuttig zal uitkomen omdat je dan hun beste voorwaarden niet gaat krijgen)

Je hebt inmiddels al enkele jaren 30% belastingvermindering berekende op de gestorte kapitalen. Dit is voor mij nog altijd de hoofdreden om pensioensparen/langetermijnsparen te doen.

Als je ergens anders gaat lenen en de andere bank heeft als voorwaarde dat je bij hun je ssv neemt ben je de sigaar...

(hip is bedoelt om je ssv al betaald te hebben voordat je gaat lenen. Wie weet er nu in godsnaam al waar hij gaat lenen binnen 3j ofzo?)

Dat weet je niet. Neem nu dat je een aantrekkelijk loon hebt en het maximumbedrag mag storten in je HIP (pak 2000 euro om makkelijk te rekenen) dan kom je na 3 jaar uit op 6000 euro. 30% heb je al teruggekregen wat 2000 euro is. 4000 euro ben je dus 'misgelopen'. Reken uit of die 0.15% verschil meer of minder is dan 4000 en maak je keuze qua SSV omvormen door HIP of een volledig nieuwe te nemen.

Voor Fortis is het hip altijd voordelig
- veel intresten op uw hip tot uw 60 j als je het geld laat staan
-als je het afkoopt verlies je uw belastingsvoordeel maar betaal je ook een boete aan Fortis
-Je zult altijd klant blijven bij Fortis
-....

Het is logisch dat je je belastingsvoordeel verliest alsook een uitstapkost betaald. Het is geen boete maar een op voorhand vastgelegde procentuele uitstapkost.

Zij dekken hun zo in--> maar meneer, eigenlijk moet de andere bank waar jij gaat lenen content zijn van Fortis. Wij nemen het risico van uw levensverzekering, als er in het slechtste geval iemand sterft, dekken wij de partner. Als er iemand zonder werk valt, dekken wij de termijn als de lening niet meer kan betaald worden.

Zeg nu zelf, hoe onlogisch is het dat een bank zoiets doet? Zij helpen een andere bank door hun risico's over te nemen? Nen hoop geld is hier mee gemoeid ja en ze hebben er weer dikke sollen mee verdient!
Het hele concept van verzekeringen draait rond onvoorziene gebeurtenissen. You win some, you lose some.

Dragonix zei:
Een vraagje, misschien dat jullie dit ook wel weten.

Als je een LTS hebt lopen, maar dat deze minimum 10 jaar vast moet staan (dus na die 10 jaar moet je enkel de administratieve kost betalen ofzoiet), kan je dan na bijvoorbeeld 4 jaar het gespaarde bedrag gebruiken voor de SSV te betalen?

Het contract moet 10 jaar lopen alvorens een uitkering kan plaatsvinden. Hier gaat het om een afkoop (met uitstapkost en verlies van fiscaal voordeel) of om een omvorming, wat geen probleem oplevert.

Caracalla · 7 aug 2012

Dragonix zei:
Iemand een meer diplomatisch antwoord?

"Ik kom mijn home invest plan afsluiten en het bedrag opnemen"
"Maar meneer, je gaat daar wel véél op verliezen hé! Tot 40%!"
"Dat heb ik toch via m'n belastingen gekregen, dus eigenlijk ben ik enkel de inlegvergoeding van elke storting verloren en is het nagenoeg een nuloperatie."
"Euhm, ja, op welk rekeningnummer mogen we dat bedrag storten...?"

Zo ging het bij mij.

TekkaBlade · 7 aug 2012

Caracalla zei:
"Ik kom mijn home invest plan afsluiten en het bedrag opnemen"
"Maar meneer, je gaat daar wel véél op verliezen hé! Tot 40%!"
"Dat heb ik toch via m'n belastingen gekregen, dus eigenlijk ben ik enkel de inlegvergoeding van elke storting verloren en is het nagenoeg een nuloperatie."
"Euhm, ja, op welk rekeningnummer mogen we dat bedrag storten...?"

Zo ging het bij mij.

Zo klinkt het bij ons:
-"Ik wil mijn HIP weghalen."
*"U verliest niet alleen uw fiscaal voordeel, maar ook alle instapkosten krijgt u niet terug. Bovendien ga je nog een uitstapkost betalen..."
-"En toch wil ik dat geld nu!"
*"OK, bedankt voor alle instapkosten en uitstapkosten. Nu moeten we de hogere rendement van vorige jaren niet blijven garanderen."
-"Bedankt!"

Caracalla · 7 aug 2012

Elk z'n gedacht erover

Der zat ocharme 1000 euro in bij mij. 'k Heb er een 50 euro verlies op gedaan. The horror! 'k Heb al dommere dingen in m'n leven gedaan die meer dan 50 euro kostten. Ik vond het de gok waard om eventueel te profiteren MOCHT ik m'n lening bij Fortis nemen. Dat was niet het geval, dus heb ik het afgehaald.

TekkaBlade · 7 aug 2012

Caracalla zei:
Elk z'n gedacht erover
Der zat ocharme 1000 euro in bij mij. 'k Heb er een 50 euro verlies op gedaan. The horror! 'k Heb al dommere dingen in m'n leven gedaan die meer dan 50 euro kostten. Ik vond het de gok waard om eventueel te profiteren MOCHT ik m'n lening bij Fortis nemen. Dat was niet het geval, dus heb ik het afgehaald.

Inderdaad, da's nie veel, 50 euro...
Ik blijf het wel altijd grappig vinden dat men dergelijke zaken minimaliseert. 't gaat over 5% verlies. Maar o wee als een lening 0,50% duurder is. 't Gaat over grotere bedragen, maar 't principe is hetzelfde hoor

Caracalla · 7 aug 2012

*zucht*
Wou gewoon duidelijk maken dat ik op DIT moment meer ben met 1000 euro dan binnen 41 jaar met 3000 euro (dat ging het waard zijn). We zullen ook wel zien hoeveel binnen 41 jaar 3000 euro effectief waard is.

0.50% op een lening van 30 jaar van 260k maakt weldegelijk een groot verschil. Snel even in Excel uitgerekend is dit een verschil van 26.500 euro. Echt vergelijkbaar met 50 euro! Daar koop je tegenwoordig nog geen deftig paar schoenen mee. M'n vriendin heeft in plaats van vier paar, slechts drie paar gekocht in de solden en ik heb het verschil terug! Waaaauw, wat een bedrag!

Met die 1000 euro is er 5cm PUR isolatie tussen de verdiepen betaald. DAT maakt wél een verschil.

Ik vond het het risico waard, want als fortis de goedkoopste was, deed ik veel winst op m'n SSV. 't Is axa geworden, dus ben ik 50 euro "kwijt". Nog altijd een stuk minder kwijt dan wanneer ik m'n lening en SSV bij Fortis nam.

TekkaBlade · 7 aug 2012

Het leuke aan percentages is dat de verhouding dezelfde blijft, ongeacht het getal dat je gebruikt. Sterker nog, dat is de definitie.

Het doet me dus weinig als je zo vergelijkt.

Je bent 5% kwijt, dat staat buiten kijf. Je wint 0,5%, dat staat ook vast. De bedragen zijn anders.

Waarom verliest iedereen plots zijn logica als het over lenen gaat?

Gothrek · 7 aug 2012

TekkaBlade zei:
Het leuke aan percentages is dat de verhouding dezelfde blijft, ongeacht het getal dat je gebruikt. Sterker nog, dat is de definitie.

Het doet me dus weinig als je zo vergelijkt.

Je bent 5% kwijt, dat staat buiten kijf. Je wint 0,5%, dat staat ook vast. De bedragen zijn anders.

Waarom verliest iedereen plots zijn logica als het over lenen gaat?

Rekent gij maar in percentjes, absolute bedragen lijken mij net iets belangrijker. 50 verlies tov 26.5k winst. Hmmm, oh nee... Wat een slechte zaak...

% zonder de bedragen in het oog te houden is compleet belachelijk.

Fides · 7 aug 2012

Gothrek zei:
% zonder de bedragen in het oog te houden is compleet belachelijk.

Dit.

+ TekkaBlade: uw redenering is helemaal niet logisch. Als je 50 euro verlies neemt, en daarna 2000 euro winst maakt omwille van die keuze, dan is dat geen domme beslissing. Die percentages zijn dan compleet irrelevant en uw redenering is helemaal niet 'logisch'.

GiJay · 8 aug 2012

Gothrek zei:
50 verlies tov 26.5k winst.

Het is geen winst, je betaalt gewoon minder.
Vervroegd afbetalen scheelt meestal meer dan de % die je hebt.

Gothrek · 8 aug 2012

GiJay zei:
Het is geen winst, je betaalt gewoon minder.
Vervroegd afbetalen scheelt meestal meer dan de % die je hebt.

50€ instant verlies tov 26500€ meer verlies in de toekomst. Zo beter?

resultaat is hetzelfde, een goede zaak!

Dragonix · 8 aug 2012

dus in principe kan ik dan best nu stoppen (denk dat er nu iet van een 300 euro inzit) en gwn elke maand zelf 75 euro op mijn spaarrekening (waar ik op elk moment geld kan afhalen/opzetten) zetten om dan in de toekomst meer geld op dat moment ter beschikking te hebben?

TekkaBlade · 8 aug 2012

Fides zei:
Dit.

+ TekkaBlade: uw redenering is helemaal niet logisch. Als je 50 euro verlies neemt, en daarna 2000 euro winst maakt omwille van die keuze, dan is dat geen domme beslissing. Die percentages zijn dan compleet irrelevant en uw redenering is helemaal niet 'logisch'.

Het is onnodig dat verlies te nemen. Er is geen verband tussen dat verlies pakken en die korting op kosten nemen.

Laat gewoon die, al zo vaak gehoorde op dit forum, "verwaarloosbare" som staan zonder verlies en neem een andere SSV.

Archief - Home Invest Plan

Caracalla

Legacy Member

zaffah

Legacy Member

kevx

Legacy Member

zaffah

Legacy Member

Dragonix

Legacy Member

nixie

Legacy Member

Dragonix

Legacy Member

TekkaBlade

Legacy Member

Caracalla

Legacy Member

TekkaBlade

Legacy Member

Caracalla

Legacy Member

TekkaBlade

Legacy Member

Caracalla

Legacy Member

TekkaBlade

Legacy Member

Gothrek

Legacy Member

Fides

Legacy Member

GiJay

Legacy Member

Gothrek

Legacy Member

Dragonix

Legacy Member

TekkaBlade

Legacy Member