Archief - Hoe kom je rond met een huishoudbudget van 60 vr 2 p?

Hoe Nesjamag overkomt op het internet lijkt hij mij geen geschikt karakter te hebben om in loondienst te werken (koppig, tegendraads, ...). Heb je al eens overwogen om zelfstandige te worden, voor wie zulke eigenschappen net positieve punten kunnen zijn? Je lijkt me belang te hechten aan dingen als visie en zelfontplooiing, probeer je intellectuele capaciteiten eens toe te leggen op het vinden van een gaatje in de markt. Denk eens na over wat jij beter kan dan de huidige bedrijven in een bepaalde sector.

Stamp iets uit de grond en lukt het: proficiat, u profiteert niet meer van de werkmensen maar u draagt zelf bij tot de maatschappij en kan zelf een bijdrage leveren om behoeftigen te ondersteunen. Lukt het niet, dan heb je tenminste geprobeerd.

Nesjamag zei:

Biedt mij een job aan als het u stoort.
Kan je dat niet, hou jullie klep dan toe.

Ik zou zeer graag een nuttige job doen, maar keer op keer zijn er honderden sollicitanten (ik vraag feedback en dat is doorgaans het excuus dat ze geven, 100-250 sollicitanten per vacature keer op keer) en worden mensen zoals mij geweerd. Ik ben gewoon moeilijk te werk te stellen.
Er zijn mensen die in de honderden sollicitaties doen en gewoonweg geen job krijgen, en het is niet omdat ze dom of ongemotiveerd zijn. Heel vaak is het omgekeerd zelfs ... als je iets te slim bent maakt men zich direct zorgen over of je wel zou blijven of dat je eens je de job hebt zal blijven zoeken naar beter.
De realiteit is dat er gewoonweg niet voldoende jobs zijn voor iedereen, en dit zal enkel maar erger worden.

Dus, ofwel creëer je jobs of hou jullie dwaze verdraaiingen voor jullie zelf.

Maar anyway, dit gaat niet over mij of werkzoekenden, dit gaat over hoe zaken beter zijn. Een discussie waar velen van jullie mentaal misschien niet toe in staat zijn, omdat jullie wel degelijk vast te lijken zitten in stress en angst voor verandering.
Ongelofelijk wat voor bekrompen zever sommigen hier overgeven. Leer de realiteit, leer de feiten, of zwijg en laat het denken voor degenen die daartoe in staat zijn.

Klik om te vergroten...

Als ik een werkgever zou zijn en ik kreeg iemand met jouw door en door rotte mentaliteit tegenover mij, wees maar gerust dat jij ook je boeltje kon pakken. Ik ken ze wel hoor, jouw soort, geen bal bewezen hebben, met weet ik veel wat voor onzin afkomen over hoe het systeem tegen hen is maar ondertussen wel belachelijk hoge eisen stellen, gewoon, omdat ze het "verdienen". Wanneer ga jij eens beginnen inzien dat het probleem dat je geen job binnen haalt misschien wel eens aan jou zelf kan liggen? Maar nee, "geef mij", "ik wil krijgen", ... Zo werkt het niet.

Zeg uhm... Mensen.
Ik wil niets zeggen he, maar kga het toch doen..

Dit is hier vreselijk hard off topic aan het gaan.. Gelieve dat recht te trekken of ergens anders waar het wel hoort deze dingen te zeggen

Nesjamag zei:

Er gaan enorm veel subsidies naar behoudt van werk dat eigenlijk outsourced kan worden (niet naar buitenland, maar naar technologie). Niet enkel om die directe jobs te redden, maar ook de vele service jobs die er zijn om dat outsourcebaar werk te ondersteunen.

Klik om te vergroten...

Ik wil nu niet moeilijk doen, maar voor iemand die van zichzelf zegt:
"Ik heb nog maar twee keer HR/psychologen/mensen in personeelsbeleid tegengekomen die alle woordjes begrepen die ik gebruikte in een sollicitatie. Ik praatte gewoon normaal (voor mij). Ik gebruik geen moeilijke woordjes voor zover ik mij daar bewust van ben, maar soms vinden mensen blijkbaar dat ik dat wel doe."

En dan in de volgende post "behoud" met 'dt' schrijft...

Dat ge een dt-fout maakt in een werkwoord, tot daar aan toe,...
Maar zo'n moeilijk woordje is 'behoud' nu toch niet hé...?

tjah, I rest my case...

Ik zie dat gij hier en daar een spatie en hoofdletter vergeet. Zo moeilijk is dat toch niet? Voor iemand die anderen gaat gaan verbeteren en ze op hun schrijven pakt, verwacht ik toch wel wat meer.


Soit, 60 euro voor 2 man. Da's 30 euro de man, da's 4 à 5 euro per dag. Da's net genoeg om gezond en lekker eten te kunnen kopen voor een dag.

Destel zei:

Ik zie dat gij hier en daar een spatie en hoofdletter vergeet. Zo moeilijk is dat toch niet? Voor iemand die anderen gaat gaan verbeteren en ze op hun schrijven pakt, verwacht ik toch wel wat meer.

Klik om te vergroten...

Ik beweer ook nergens dat mijn taalvaardigheid superieur is hé... Hij wel.

En spaties en hoofdletters vergeten heeft te maken met spreektaal op een forum.

Stel dat iemand hier zou beweren dat hij een wiskundig genie is en dan in een volgende post - niet om te lachen - beweert dat 1+1 = 3 (in standaard wiskunde), dan mag je daar toch wel een opmerking op geven zeker?

Hiapoe zei:

Ik beweer ook nergens dat mijn taalvaardigheid superieur is hé... Hij wel.

En spaties en hoofdletters vergeten heeft te maken met spreektaal op een forum.

Stel dat iemand hier zou beweren dat hij een wiskundig genie is en dan in een volgende post - niet om te lachen - beweert dat 1+1 = 3 (in standaard wiskunde), dan mag je daar toch wel een opmerking op geven zeker?

Klik om te vergroten...

Neenee, zo werkt 't niet. Ten eerste: spellingscontrole. Ik moet de spellingscontrole v. OS X de helft van de tijd corrigeren omdat de syntax niet begrepen wordt. Wie zegt dat dat bij hem al dan niet het geval is? Je weet dus ten eerste al niet zeker dat hij die fout zelf getypt heeft.

Nu, de kans is groot dat hij die fout zelf wel gemaakt heeft, maar dan nog gaat het om een forumpost en niet om een sollicitatiebrief. Dus, ten tweede, als jij de grote verbeteraar komt uithangen, moet je zien dat je het zelf juist voor elkaar hebt. Anders is je bijdrage behoorlijk nutteloos, en veroorzaak je zinloze discussies zoals deze. Als je zegt dat 1+1 niet 3 maar 4 is, moet je je niet achter het excuus steken dat je jezelf geen genie noemt.

Bovendien denk ik dat hij beweert dat hij een sterker dan gemiddeld vocabularium heeft, niet dat hij foutloze berichten post op forums.

Hiapoe zei:

Ik wil nu niet moeilijk doen, maar voor iemand die van zichzelf zegt:
"Ik heb nog maar twee keer HR/psychologen/mensen in personeelsbeleid tegengekomen die alle woordjes begrepen die ik gebruikte in een sollicitatie. Ik praatte gewoon normaal (voor mij). Ik gebruik geen moeilijke woordjes voor zover ik mij daar bewust van ben, maar soms vinden mensen blijkbaar dat ik dat wel doe."

En dan in de volgende post "behoud" met 'dt' schrijft...

Dat ge een dt-fout maakt in een werkwoord, tot daar aan toe,...
Maar zo'n moeilijk woordje is 'behoud' nu toch niet hé...?

tjah, I rest my case...

Klik om te vergroten...

Die knakker mag dat hè, hij is veel te slim voor AN en hoeft zodoende de algemeen geldende regels die alle bandwagoners klakkeloos overnemen naar alle waarschijnlijkheid dus ook niet te volgen. Iemand geef die man een job.

Destel zei:

Neenee, zo werkt 't niet. Ten eerste: spellingscontrole. Ik moet de spellingscontrole v. OS X de helft van de tijd corrigeren omdat de syntax niet begrepen wordt. Wie zegt dat dat bij hem al dan niet het geval is? Je weet dus ten eerste al niet zeker dat hij die fout zelf getypt heeft.

Nu, de kans is groot dat hij die fout zelf wel gemaakt heeft, maar dan nog gaat het om een forumpost en niet om een sollicitatiebrief.

Klik om te vergroten...

Is dit eigenlijk de eerste keer dat je een post van Nesja leest? Anders vind ik het diep triest dat ie effectief ook nog mensen heeft die hem in verdediging nemen.

Hiapoe zei:

Ik beweer ook nergens dat mijn taalvaardigheid superieur is hé... Hij wel.

En spaties en hoofdletters vergeten heeft te maken met spreektaal op een forum.

Stel dat iemand hier zou beweren dat hij een wiskundig genie is en dan in een volgende post - niet om te lachen - beweert dat 1+1 = 3 (in standaard wiskunde), dan mag je daar toch wel een opmerking op geven zeker?

Klik om te vergroten...

Ik beweer nergens dat ik taalvaardig ben. Ik zeg dat ik soms woorden lijk te gebruiken waar mensen niet mee bekend zijn en dat men dan vlug de associatie met intellectueel maakt. Ikzelf druk mij gewoon uit zoals voor mij het gemakkelijkste is.
Leer lezen wat iemand schrijft in plaats van wild te zitten interpreteren.

lolitaa zei:

Hoe Nesjamag overkomt op het internet lijkt hij mij geen geschikt karakter te hebben om in loondienst te werken (koppig, tegendraads, ...). Heb je al eens overwogen om zelfstandige te worden, voor wie zulke eigenschappen net positieve punten kunnen zijn? Je lijkt me belang te hechten aan dingen als visie en zelfontplooiing, probeer je intellectuele capaciteiten eens toe te leggen op het vinden van een gaatje in de markt. Denk eens na over wat jij beter kan dan de huidige bedrijven in een bepaalde sector.

Stamp iets uit de grond en lukt het: proficiat, u profiteert niet meer van de werkmensen maar u draagt zelf bij tot de maatschappij en kan zelf een bijdrage leveren om behoeftigen te ondersteunen. Lukt het niet, dan heb je tenminste geprobeerd.

Klik om te vergroten...

Ja, men heeft mij dat aangeraden. Wel gemakkelijker gezegd dan gedaan.
Ik ken mijn eigen sterktes en zwaktes en geheel zelfstandig iets beginnen ligt wellicht buiten mijn competenties. Waar ik beter in zou zijn is samen met een of meerdere anderen iets oprichten, en dan vooral anderen te enablen om iets op te richten. Mogelijkheden en potentieel zien (zowel in mensen als zaken) zijn zowat mijn voornaamste sterktes. Zelf technisch bezig zijn of zo is niet echt mijn ding, en ik ben in het algemeen meer een denker dan een doener.
Maar ik ben daar nu wel aan het werken. Meer doen en actief bezig zijn en mij bijscholen op iets meer technisch gebied. Ik ken ook al mensen die met mij iets willen starten.

Nesjamag zei:

Ja, men heeft mij dat aangeraden. Wel gemakkelijker gezegd dan gedaan.
Ik ken mijn eigen sterktes en zwaktes en geheel zelfstandig iets beginnen ligt wellicht buiten mijn competenties. Waar ik beter in zou zijn is samen met een of meerdere anderen iets oprichten, en dan vooral anderen te enablen om iets op te richten. Mogelijkheden en potentieel zien (zowel in mensen als zaken) zijn zowat mijn voornaamste sterktes. Zelf technisch bezig zijn of zo is niet echt mijn ding, en ik ben in het algemeen meer een denker dan een doener.
Maar ik ben daar nu wel aan het werken. Meer doen en actief bezig zijn en mij bijscholen op iets meer technisch gebied. Ik ken ook al mensen die met mij iets willen starten.

Klik om te vergroten...

Ik doe gewoon de denkoefening hé:
- Je hebt niet de nodige capaciteiten om individueel zelfstandig iets op te richten. (zeg je zelf)
- Je zoekt dus mensen die alles voor het project doen
- Jij voegt alleen toe aan het 'project' dat je ze 'enabelt' om iets op te richten, whatever dat moge betekenen... en nee ik bedoel niet dat ik dat woord niet begrijp. Maar dat dat woord niks en alles inhoudt.
- En dat je hun mogelijkheden en potentieel ziet... tjah, dat voegt ook niks toe hé

Waarom zou iemand in Godsnaam jou meenemen in een project?? Je kost alleen maar resources (niet alleen geld, maar ook tijd en moeite) en je voegt eigenlijk niks toe.

Hiapoe, heb jij frustraties ofzo? Het lijkt er op alsof je heel negatief ingesteld staat.

Ik vind eerder dat hij in dit gevaal een serieuze blijk van realiteitszin bezit.

desolation zei:

Ik vind eerder dat hij in dit gevaal een serieuze blijk van realiteitszin bezit.

Klik om te vergroten...

². En iedereen is wel gefrustreerd als ge ziet hoeveel nesja's er hier in dit land kunnen profiteren van onze maatschappij.

Hiapoe zei:

Ik doe gewoon de denkoefening hé:
- Je hebt niet de nodige capaciteiten om individueel zelfstandig iets op te richten. (zeg je zelf)
- Je zoekt dus mensen die alles voor het project doen
- Jij voegt alleen toe aan het 'project' dat je ze 'enabelt' om iets op te richten, whatever dat moge betekenen... en nee ik bedoel niet dat ik dat woord niet begrijp. Maar dat dat woord niks en alles inhoudt.
- En dat je hun mogelijkheden en potentieel ziet... tjah, dat voegt ook niks toe hé

Waarom zou iemand in Godsnaam jou meenemen in een project?? Je kost alleen maar resources (niet alleen geld, maar ook tijd en moeite) en je voegt eigenlijk niks toe.

Klik om te vergroten...

Ik vermoed dat hij de "Steve Jobs"-mentaliteit bedoelt. Dit kan je ook perfect als werknemer doen (talentscout/headhunter/noem het hoe je wil)...

Serieus? Gaan solliciteren voor "laag" werk en te horen krijgen dat hij geen voldoening zal krijgen van het werk en dat ze hem dus niet moeten hebben. Gaan solliciteren voor "hoog" werk en te horen krijgen dat hij de juiste opleiding niet heeft. Zelfstandig worden mag ook niet, want hij beseft hoe moeilijk zelfstandig zijn wel niet is en dat wordt door jullie geïnterpreteerd als lui zijn.


Ik heb in net hetzelfde schoentje gezeten. Bij de werkwinkel & VDAB begeleiding gevraagd. Een jaar lang gesolliciteerd voor letterlijk alles, maar telkens na het motivatiegesprek een negatief antwoord. Een opleiding via de VDAB aangevraagd, maar veel kwam er niet van in huis "we gaan eerlijk zijn, ge zijt blank, kunt goed nederlands en ge hebt een secundair diploma, ge hebt zo toch al kansen genoeg? zoude ni beter gaan studeren ofzo".

Uiteindelijk mij spontaan beginnen aanbieden als stagiair, icm een opleiding die ik dan speciaal voor de werkgever zou beginnen bij Syntra. 2 jaar lang fulltime gewerkt voor €600/maand, en ondertussen geen dop of leefloon gekregen. Dan na die 2 jaar opnieuw solliciteren, deze keer met de opleiding voor een knelpuntberoep, en opnieuw njet. De stageverstrekker heeft me uiteindelijk een IBO-contract aangeboden, en die heb ik net doorlopen.

MAW: om werk te vinden heb ik na een jaar solliciteren uiteindelijk zelf 't heft in handen moeten nemen en bijna 3 jaar lang moeten zwoegen onder het minimumloon (IBO = half jaar onderbetaald).

Zoiets wens je niemand toe, en OK, een jaar werkloos met een leefloon lijkt genoeg om werk te vinden ... Maar er zijn gewoon bijna geen jobs voor mensen zonder diploma maar mét verstand.

Is het dan zo moeilijk om gewoon tijdens uw sollicitatiegesprekken enkel "ja" en "nee" te zeggen? Als ze geen intelligente mensen verwachten, verwachten ze ook geen intelligente antwoorden .
(en kom nu niet af met "dan moet ik mij anders voordoen" want dat geldt voor elk sollicitatiegesprek)

Destel zei:

om werk te vinden heb ik na een jaar solliciteren uiteindelijk zelf 't heft in handen moeten nemen

Klik om te vergroten...

alé jong? serieus?

Kan mij moeilijk voorstellen dat ge voor pakweg job als inpakker een heel bataljon HR-managers moet passeren of diverse testen invullen.
U aanmelden bij bv Randstad, testen gaan doen of snel genoeg zijn en 't is klaar.

En ja, het zal niet makkelijk zijn om als gefaalde student tussen mensen te gaan staan die dat dat al doen vanaf hun 18 jaar. Maar op zo'n moment zal je mss beseffen wat je hebt laten liggen.
Doorzetting is ook een gave.

Destel zei:

Zoiets wens je niemand toe, en OK, een jaar werkloos met een leefloon lijkt genoeg om werk te vinden ... Maar er zijn gewoon bijna geen jobs voor mensen zonder diploma maar mét verstand.

Klik om te vergroten...

Een persoon "mét verstand" zonder diploma zou in mijn ogen toch slim genoeg mogen zijn om te beseffen dat, tenzij je Bill Gates of Mark Zuckerberg bent, een diploma in onze maatschappij nog altijd als maatstaf gebruikt wordt. Als je dat niet wil inzien ben je in mijn ogen toch best wel een grote dommerik.

Destel zei:

Maar er zijn gewoon bijna geen jobs voor mensen zonder diploma maar mét verstand.

Klik om te vergroten...

Hoe kan het dat iemand heel verstandig is, maar geen diploma op zak heeft? Volgens mij zijn er maar drie redenen denkbaar:

1) De persoon percipieert zichzelf als slim, maar onterecht. Is op zich niet zo vreemd. Ook op veel andere vlakken denken we beter te scoren dan onze medemens (we denken beter met de auto te kunnen rijden, betere vrienden te zijn, betere beleggers,...).

2) Hij heeft weliswaar de intellectuele capaciteiten, maar mist andere (cruciale) basisvaardigheden om succesvol te zijn op school (en in het werkveld). Gemakzuchtig, geen doorzettingsvermogen, geen durf,...

3) Hij heeft de kansen niet gehad om te studeren. Wat maar heel zelden voorkomt.

Persoonlijk denk ik dat in de meerderheid van de gevallen het eerste aan de basis ligt van het falen. Maar het is zoveel gemakkelijker om ons eigen mislukken op het systeem te steken (wat Nejamag lijkt te doen). Dit is een vorm van zelfmedelijden waar ik het moeilijk mee heb.